如何解决青少年的暴力问题？

2009-10-27 20:53:52 来自: 趙院長(别跟我谈钱，谈钱伤感情)

熊姐的事大家知道吧？类似这样的事，即便导致重伤或死亡，往往也不会对当事人有多么大的惩罚。
我国的刑法总是强调改造，殊不知人是无法改造的，一个人虽未满18岁，但是也足够决定自己的行为了。
我支持对于暴力犯罪行为使用重型，降低刑事责任能力的最低年龄。

第二页 http://www.douban.com/group/topic/8462695/?start=100#last

2009-10-27 21:20:37 赵行德 5.0

熊姐什么事？

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2009-10-27 21:56:20 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

熊佳庆，暴力女

> 删除
2009-10-27 21:59:46 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

别老扯刑法的事情了，教育没跟上，刑法再严又怎么样。

> 删除
2009-10-27 22:06:43 X&Y

我不觉得人是无法改造的

> 删除
2009-10-27 22:32:18 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-27 22:06:43 X&Y

我不觉得人是无法改造的
------------------
你何以如此认为？

> 删除
2009-10-27 22:33:03 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-27 21:59:46 去死团团长 (党卫军军长)

别老扯刑法的事情了，教育没跟上，刑法再严又怎么样。
-----------------------

她至少也是个中专生，从没有人教育她怎么打架吧？

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2009-10-27 22:36:31 李真菌 (不知為不知)

簡直，下一步是不是要消滅劣質基因了就

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2009-10-27 22:50:42 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

我可没说消灭劣质基因

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2009-10-27 22:55:42 年兽 (忍忍忍忍忍忍)

这时候需要警察么

> 删除
2009-10-27 22:56:16 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

你是说什么时候？

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2009-10-27 22:56:53 李真菌 (不知為不知)

對暴力犯罪適用何種刑罰，刑罰輕重是否失當是可以討論的問題。而以一句所謂人是無法改造的，實在讓人覺得危險萬分。人是無法改造的，所以不好的基因就不應該繼續繁衍了。魯道夫大帝笑了。

> 删除
2009-10-27 22:57:17 年兽 (忍忍忍忍忍忍)

显然是你的标题

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2009-10-27 22:58:14 cavier (merde)

本人在熊姐这个年纪热中于聚众斗殴，曾经打断过别人的肋骨，还不知羞耻以此为荣。最后一次在某公园为兄弟拉场子，被一刀刺成贯穿伤，从此痛改前非，人若不犯我，我决不找事。当时的确是怕了，被暴力的后果惊呆了，自己不挨刀，不知道别人痛，我相信对热中暴力的人，还以暴力是一个好办法，即使不是100%奏效。

> 删除
2009-10-27 23:00:56 □□□□□□□ (双子的杯具上都印有Capricorn)

熊佳庆自杀身亡

> 删除
2009-10-27 23:02:59 非常不小心

要允许熊姑娘的事情存在，就像要允许抗议的KDS存在。

这两种都是人的天性。你去解决人的天性干什么？

有熊姑娘，自然有KDS来抗议，KDS来抗议过了头，难保不出个熊姑娘及其团伙的疯狂报复。

世界就是在这样不断的小冲突中向前发展，一定当量的小冲突，会为大冲突减压，更重要的是，新的社会人会从小冲突中学习解决大冲突的方法。

刘和珍君的死才不至于没有意义。

> 删除
2009-10-27 23:04:23 非常不小心

2009-10-27 22:58:14 cavier (好出奇啊？) 的发言为我的发言做了很好的注脚。

> 删除
2009-10-27 23:06:09 年兽 (忍忍忍忍忍忍)

2009-10-27 23:02:59 非常不小心

那要法律和警察干嘛？

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2009-10-27 23:06:46 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

有时候人真的是没法改造的....严刑峻法是必要的。

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2009-10-27 23:13:53 cavier (merde)

熊佳庆自杀身亡

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那里来的谣言，新闻夜线刚刚报道，接受了学校处分，保留学籍，不与开除。以前就因为打架被处分过。

> 删除
2009-10-27 23:14:37 非常不小心

法律和警察是界定人类小范围内冲突是否仍然合理的一种指数。

这个指数不可能为零，也不可能封顶。

维持在多少比率，取决使用者对“人类”的看法。

这实在是个深奥的问题。

德国女性作家勒·克莱齐奥研究了一下这个问题，结果成了今年诺贝尔文学奖得主：）

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2009-10-27 23:17:53 □□□□□□□ (双子的杯具上都印有Capricorn)

哦，那是我out了

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2009-10-27 23:24:33 李真菌 (不知為不知)

严刑峻法绝对不是治本之法

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2009-10-27 23:27:05 cavier (merde)

如何治本呢？改变整个社会环境困难的多，几乎是不可能的。

> 删除
2009-10-27 23:37:20 赵行德

青少年精力过剩，要让他们不对暴力感兴趣简直不可能

我10年前踢球，经常和人打架，不光自己火气大，其他人也是态度恶劣，一碰就炸
但是最近这几年，无论年龄，感觉都友善得多了
磕磕碰碰也有，但是大家都客客气气的
撞倒了还会伸手把人拉起来
就这感觉已经有点象国外了

还得靠社会整体的文明，生活水平提高，压力没那么大，大家都会变得友善

> 删除
2009-10-27 23:42:12 李真菌 (不知為不知)

2009-10-27 23:27:05 cavier (好出奇啊？) 如何治本呢？改变整个社会环境困难的多，几乎是不可能的。

====
家庭暴力，缺乏纪律维护，缺乏互相尊重，政府，学校，社会提前干预机制失灵，在青少年保护的问题上现在不是做得太多，而是做得完全不对路。一定要向青少年群体失控到日本那样才能重视青少年的管制和教育么？

> 删除
2009-10-27 23:42:37 非常不小心

谢谢老赵以身说法：）

我们过得十是否舒服，最终要靠我们自己来安排，而不是警察和法律。

因为警察和法律也是依靠我们来安排的，且只是其中之一的内容，而不是全部。

> 删除
2009-10-27 23:47:32 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-27 22:56:53 曉 (朝望玉皇山間樹，夕照黃龍洞邊人)

對暴力犯罪適用何種刑罰，刑罰輕重是否失當是可以討論的問題。而以一句所謂人是無法改造的，實在讓人覺得危險萬分。人是無法改造的，所以不好的基因就不應該繼續繁衍了。魯道夫大帝笑了。
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我说人是无法改造的，意思是应该使用惩罚措施。少管所这样的地方有什么用？

> 删除
2009-10-27 23:47:48 非常不小心

所以，相比要解决熊姑娘的问题，倒钩问题更应该是上海人民迫切要解决的。

公权踹人一脚，私权便会企图踹人十脚，在这个认知的基础上，KDS应该分两批人，一大批人去闵行区政府门口抗议，一部分去熊姑娘家门口抗议。

两拔都应该合理合法地抗议。

> 删除
2009-10-27 23:48:57 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-27 23:37:20 赵行德

青少年精力过剩，要让他们不对暴力感兴趣简直不可能

我10年前踢球，经常和人打架，不光自己火气大，其他人也是态度恶劣，一碰就炸
但是最近这几年，无论年龄，感觉都友善得多了
磕磕碰碰也有，但是大家都客客气气的
撞倒了还会伸手把人拉起来
就这感觉已经有点象国外了
还得靠社会整体的文明，生活水平提高，压力没那么大，大家都会变得友善
---------------------------------------------
可是熊佳庆那个打架显然跟你不一样，她还强迫被打的女生站好，然后自己从十几米以外助跑飞踹。

> 删除
2009-10-27 23:50:09 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

为什么熊佳庆不直接捅死她呢？因为熊佳庆也知道这样后果会很严重。

> 删除
2009-10-27 23:56:30 赵行德

可是熊佳庆那个打架显然跟你不一样，她还强迫被打的女生站好，然后自己从十几米以外助跑飞踹。
------------
这个在青春期是难以避免的
因为无所事事，因为心中有暴虐之气，总会有人这样发泄精力

只有到大家生活压力小，充满希望，充满自我实现的渠道
人们才会逐渐变得友善
这样的行为也会越来越少

> 删除
2009-10-27 23:56:35 cavier (merde)

青少年暴力有解决的比较好的例子么?

> 删除
2009-10-27 23:57:24 已注销

我从小就没火气，真可怕。

> 删除
2009-10-27 23:57:56 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-27 23:56:30 赵行德

这个在青春期是难以避免的
因为无所事事，因为心中有暴虐之气，总会有人这样发泄精力

只有到大家生活压力小，充满希望，充满自我实现的渠道
人们才会逐渐变得友善
这样的行为也会越来越少
=====================================

是吗？可是大多数青少年并没有如此侮辱殴打一个女生的经历吧

> 删除
2009-10-27 23:57:59 小森清眠 (獨有野郎知馬鹿、從來天子屬羊駝)

發條橙

> 删除
2009-10-27 23:58:23 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

把他们组织起来，经常在课外发泄精力，搞集体活动就行了

> 删除
2009-10-28 00:01:17 非常不小心

2009-10-27 23:56:35 cavier (好出奇啊？) 青少年暴力有解决的比较好的例子么?

——————————————————————

有
http://www.douban.com/subject/1292656/

《心灵捕手 /Good Will Hunting》

> 删除
2009-10-28 00:02:52 Fury and Sound (哪里有压迫，哪里就有反抗)

加重刑罚对于那些需要精心算计的犯罪也许有效，罪犯可能会权衡利弊，收手不干。青少年犯罪有不少是激情犯罪，一时头脑发热，完全不计后果，在犯罪瞬间全然无视自己的长远利益，对这类犯罪，重刑的效果不见得明显吧。

> 删除
2009-10-28 00:03:45 赵行德

是吗？可是大多数青少年并没有如此侮辱殴打一个女生的经历吧
----------
如果你早10-15年去乡下的中学看，比这厉害得多的暴力多的是
并且，任何时代任何社会都会出现这样发泄的年轻人
不可能完全杜绝的
只是希望不要普遍存在，越来越多就好了

> 删除
2009-10-28 00:06:17 N for native (我终于练成飞速翻WALL神技了)

我觉得最重要的是家教

现今的社会遍地是各类补习班却放弃了最最重要的家庭教育。

老子反动儿混蛋

这个理儿还是不错的

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2009-10-28 00:09:22 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

如果不走重刑主义的路线——我的意思是降低某些刑事罪名的最低适用年龄——那么意思就是“饶”了他们？要么把他们关在某个地方进行“教育”？

这个熊佳庆也是家里几乎不教育不管的典型。她的父母倒不一定是混蛋，也许还是各行业的精英。

> 删除
2009-10-28 07:34:12 天地心任徜徉@做无知的有识之士 (碧海金沙凤凰亭)

Prevention beforehand is always better than remediation after the event.

For young people, education is always more important than punishment.

> 删除
2009-10-28 08:12:56 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-27 23:24:33 曉 (朝望玉皇山間樹，夕照黃龍洞邊人)

严刑峻法绝对不是治本之法
==========
实际点老兄，我知道严刑不是根本的但社会有时候改变不了的，乱世当用重典。

> 删除
2009-10-28 08:19:51 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

家庭暴力，缺乏纪律维护，缺乏互相尊重，政府，学校，社会提前干预机制失灵，在青少年保护的问题上现在不是做得太多，而是做得完全不对路。一定要向青少年群体失控到日本那样才能重视青少年的管制和教育么？
===============
这个改变起来可就复杂了，我读书时候身边充斥了无数的暴力，校门口天天洗钱打架这都不算什么了，一群青少年半夜冲进家里打劫都是有的。可以说学生时代一直是在恐怖中度过，一直到现在也是如此。要改变这种局面谈何容易？一说又说到改革制度了。

> 删除
2009-10-28 08:24:41 zeno (活在当下。。)

还得靠社会整体的文明，生活水平提高，压力没那么大，大家都会变得友善

灰常同意啊，有些问题是要发展来解决的。

> 删除
2009-10-28 08:28:32 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

直接问LZ,过去有没有犯错,你犯错我直接给你重刑得了,还教育什么

> 删除
2009-10-28 08:29:59 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

还得靠社会整体的文明，生活水平提高，压力没那么大，大家都会变得友善

灰常同意啊，有些问题是要发展来解决的。
==================================================

楼上这话让我想到一个笑话的推理，从奴隶社会开始人类生活水平是不是一直在提高？那么大家是不是变得越来越友善？犯罪率越来越低？而上古时代一定是暴力成堆了。

> 删除
2009-10-28 08:32:21 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

新加坡发展程度够高了吧还不是一样要依靠重刑伺候。

> 删除
2009-10-28 08:33:46 zeno (活在当下。。)

当然是啦，从比较长期的阶段来看，这是显而易见的。

原始社会被人捅一刀又怎么样，现在的政治斗争都不怎么留血了。

> 删除
2009-10-28 08:35:34 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

别说笑了，根本没这个规律。你以为原始社会都是刀枪剑影的？你不见中国古代文人都称赞尧舜禹时代是黄金时代的么？照这么推理下城市应当治安都比农村好了

> 删除
2009-10-28 08:36:42 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

原始社会被人捅一刀又怎么样，现在的政治斗争都不怎么留血了。
============
这里是说“政治斗争”还是说社会治安？

> 删除
2009-10-28 08:38:29 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

新加坡的重刑是对付成年人,另外新加坡的严刑来自于国父李光耀,他的理论是,新加坡人文化低,所以需要管教

> 删除
2009-10-28 08:38:31 玛玛玛法达

青春期这个阶段，滥用暴力很常见的。他们还没有学会怎样处理问题，往往模仿高年级孩子的处理方式，在这样做的时候也意识不到伤害的严重性。
我亲戚小孩上中学的时候因为交女朋友什么的，被女孩子叫了一群人来打，那女生就是想给他点颜色看看，让他吃点苦头什么的，不一定怀着多深的怨恨往死里整

> 删除
2009-10-28 08:40:57 zeno (活在当下。。)

我在说人的友善程度啊，这不是你提起来的么。

治安这个问题受很多因素影响，乡土社会的结构比较稳定，你这样比又有什么意思呢。

> 删除
2009-10-28 08:41:36 李真菌 (不知為不知)

2009-10-28 08:12:56 hmwkfk (与SB吵，让观众们看清谁是SB)
实际点老兄，我知道严刑不是根本的但社会有时候改变不了的，乱世当用重典。

==========
我没有看出在局限于家庭教育和青少年暴力这个问题上现在是什么乱世
对于青少年教育，收起那套法家治乱世的招数。别忘了，今天你对他们用严刑峻法，过若干年就是他们对社会用严刑峻法。

> 删除
2009-10-28 08:41:38 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 08:38:29 FRANK@穿越时空得猫猫 (搭讪日本MM是不是要学寒羽)

新加坡的重刑是对付成年人,另外新加坡的严刑来自于国父李光耀,他的理论是,新加坡人文化低,所以需要管教
============
16岁以上都可以鞭刑了，没有16岁的也是严加管教

> 删除
2009-10-28 08:42:29 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 08:40:57 zeno (活在当下。。)

我在说人的友善程度啊，这不是你提起来的么。

治安这个问题受很多因素影响，乡土社会的结构比较稳定，你这样比又有什么意思呢。
==========
就是因为受很多因素影响，所以光指望经济发展是不够的，而且我丝毫不觉得现代人比古代人友善酱紫.

> 删除
2009-10-28 08:42:43 zeno (活在当下。。)

中国古代文人都称赞尧舜禹时代是黄金时代，又不是我的观点。看你说这话的语气，你似乎也比较不屑这个观点，我怎么觉得我在大半夜跟人抬杠。

> 删除
2009-10-28 08:44:38 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 08:12:56 hmwkfk (与SB吵，让观众们看清谁是SB)
实际点老兄，我知道严刑不是根本的但社会有时候改变不了的，乱世当用重典。

==========
我没有看出在局限于家庭教育和青少年暴力这个问题上现在是什么乱世
对于青少年教育，收起那套法家治乱世的招数。别忘了，今天你对他们用严刑峻法，过若干年就是他们对社会用严刑峻法。
==========
现在家庭教育和青少年暴力还不够严重么？新加坡对人用严刑，诸葛亮对人用严刑，之后他们对社会用严刑了？

> 删除
2009-10-28 08:45:49 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 08:42:43 zeno (活在当下。。)

中国古代文人都称赞尧舜禹时代是黄金时代，又不是我的观点。看你说这话的语气，你似乎也比较不屑这个观点，我怎么觉得我在大半夜跟人抬杠。
========
你在国外么？我并没有说过不屑这个观点啊，恰好相反那个时代确实治安还好，否则怎么可能被描述为好时代？

> 删除
2009-10-28 08:50:30 天地心任徜徉@做无知的有识之士 (碧海金沙凤凰亭)

Suggest not use one measure to go against another if they are not contradictory one another, and in fact they are not. Definitely we need a combination of many in different cases to achieve the best outcome for each case as well as society as a whole.

Education is more proactive and relative low cost. Punishment increases the cost of committing crimes but at the same time also the costs to the society, but it’s still necessary and should be severe and carried out justly so it also has preventative effect. To improve the moral status of the society is a long term solution, which will not kill problems right away but should always be spared efforts continuously through education and rehabilitation.

> 删除
2009-10-28 08:50:53 zeno (活在当下。。)

我还是觉得生活压力比较小人会比较友善，酱紫。刚才不小心被转移到古代现代的对比了。。

用重典的不好我想到三点，第一点自然是侵犯人权，对于犯错误的人过于苛刻了。第二点是要用重典耗费比较大的财力人力。第三点是长远来说，对整个社会的成熟和进步有负面作用。

好处嘛，可以消灭常规办法很难解决的一些现象。

> 删除
2009-10-28 08:53:05 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

我还是觉得生活压力比较小人会比较友善，酱紫。刚才不小心被转移到古代现代的对比了。。

用重典的不好我想到三点，第一点自然是侵犯人权，对于犯错误的人过于苛刻了。第二点是要用重典耗费比较大的财力人力。第三点是长远来说，对整个社会的成熟和进步有负面作用。

好处嘛，可以消灭常规办法很难解决的一些现象。
========
我非常生活压力比较小，人会比较友善。但是生活压力小还取决于社会贫富差距等等问题

> 删除
2009-10-28 08:55:04 zeno (活在当下。。)

那个时候治安好不好我不知道，不过比起后来的社会而言，应该不是什么很好的时代。。

> 删除
2009-10-28 08:58:22 zeno (活在当下。。)

是，社会财富分配，社会福利，受教育程度都有影响的，这些都需要发展之后才能解决，一时也没什么很好的办法。

> 删除
2009-10-28 08:58:35 天地心任徜徉@做无知的有识之士 (碧海金沙凤凰亭)

用重典的不好我想到三点，第一点自然是侵犯人权，对于犯错误的人过于苛刻了。第二点是要用重典耗费比较大的财力人力。第三点是长远来说，对整个社会的成熟和进步有负面作用。
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There are a few problems:

1. How do you draw the line between severe and not severe?
2. Severe punishment is not a equal term of uncivilized and anti-human rights behaviour. For example, existence or abolishment of death penalty is not an indicator of how civilized a society is.
3. Is severe punishment itself a root cause of uncivilized society or against building a peaceful society?

> 删除
2009-10-28 09:08:27 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 08:55:04 zeno (活在当下。。)

那个时候治安好不好我不知道，不过比起后来的社会而言，应该不是什么很好的时代。。

2009-10-28 08:58:22 zeno (活在当下。。)

是，社会财富分配，社会福利，受教育程度都有影响的，这些都需要发展之后才能解决，一时也没什么很好的办法
===========
其实这个问题相当复杂，有时候经济发展还不一定造成社会太平，相反带来一系列社会问题，因为经济发展可能导致贫富差距，进而引发社会问题。孔子说不患贫而患不均，他的观点虽然保守有问题，但是实际看确实是有一定道理的。这就是为什么我们中国都抱怨民工犯罪率高，而美国则是黑人犯罪率高，贫富差距大的巴西和南非也是典型的犯罪率高。

重复一次，我说支持用重刑，并非是我喜欢重刑，不得已尔

> 删除
2009-10-28 09:13:28 LipingTaBaBa (代理豆瓣掐架业务)

我喜欢杀犹太人,并非是我则憎恨犹太人,不得已而
------------希特勒

> 删除
2009-10-28 09:15:12 阿晕 (废柴卢瑟低智商)

中国缺乏对监护人的监督，很多养孩子的方式在美国都该坐牢了。
所以与其对青少年严刑峻法，不如连坐家长。

> 删除
2009-10-28 09:15:56 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

这个问题就是纯法律系统的问题了,我们现在说的是LZ说的儿童教育问题,法律总带有教育和惩罚双重属性了, 你不肯能只着重一面的,对于青少年,无论从身心发展阶段,,还是人道主义考虑,都要相对宽容,教育的方面多些

至于具体问题,比如民工偷抢,暴力,可是你高收入人群经济犯罪多,你分得出来谁对社会危害更大么? 所以这就要法律专业人士来画道了

不过现在中国的问题不是没法,而是有些法规太细太SILLY,无法执行,有些法规根本就得不到执行,新加坡的峻法最有名的不是它的酷,而在于执行的严,美国总统和澳洲总统都无法对其产生丝毫影响

> 删除
2009-10-28 09:17:21 识字男≯第三只眼来记录媚俗世界 (吾乃攘夷志士)

缺少精神信仰

> 删除
2009-10-28 09:21:09 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 09:13:28 LipingTaBaBa (每次领导路过,我都在上豆瓣)

我喜欢杀犹太人,并非是我则憎恨犹太人,不得已而
------------希特勒
=========
希特勒不憎恨犹太人是天下第一笑话看过我的奋斗就知道

> 删除
2009-10-28 09:24:58 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 09:15:56 FRANK@穿越时空得猫猫 (搭讪日本MM是不是要学寒羽)

这个问题就是纯法律系统的问题了,我们现在说的是LZ说的儿童教育问题,法律总带有教育和惩罚双重属性了, 你不肯能只着重一面的,对于青少年,无论从身心发展阶段,,还是人道主义考虑,都要相对宽容,教育的方面多些
========
作为一个做教师的，我想我还是有教育的实际经验的....哪那么容易教育的？非重点中学的学生有几个不调的？上课打老师的都有，谈教育，难。

至于具体问题,比如民工偷抢,暴力,可是你高收入人群经济犯罪多,你分得出来谁对社会危害更大么? 所以这就要法律专业人士来画道了
=========================
我们这是讨论暴力犯罪还是讨论经济犯罪？经济犯罪是另一个问题了

新加坡的峻法最有名的不是它的酷,而在于执行的严,美国总统和澳洲总统都无法对其产生丝毫影响
========================
所以我说严刑峻法啊...

> 删除
2009-10-28 09:26:29 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

2009-10-28 09:17:21 识字男≯第三只眼来记录媚俗世界 (大叔是80后)

缺少精神信仰
======
这个我同意，不过如果继续展开肯定要被某些人嘲笑为又扯到制度问题了

> 删除
2009-10-28 09:28:55 阿晕 (废柴卢瑟低智商)

如果从制度上解决，那就完善青少年保护的立法，完善社会收养，把那些不负责任的家长统统抓去把牢底坐穿。

> 删除
2009-10-28 09:31:00 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-28 09:15:56 FRANK@穿越时空得猫猫 (搭讪日本MM是不是要学寒羽)

这个问题就是纯法律系统的问题了,我们现在说的是LZ说的儿童教育问题,法律总带有教育和惩罚双重属性了, 你不肯能只着重一面的,对于青少年,无论从身心发展阶段,,还是人道主义考虑,都要相对宽容,教育的方面多些
-----------------------

这就是我反对的。我认为刑法应该是惩罚性，所谓教育性都是瞎诌出来的

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2009-10-28 09:32:44 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-28 09:28:55 阿晕 (想去海滨)

如果从制度上解决，那就完善青少年保护的立法，完善社会收养，把那些不负责任的家长统统抓去把牢底坐穿。

这个案子里的熊佳庆是有爸有妈的，但是爸妈溺爱、纵容子女，你又有什么办法呢？

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2009-10-28 09:35:17 阿晕 (废柴卢瑟低智商)

溺爱和纵容，一样是不负责任，纵容到某种程度一样会触犯法律，显然该去坐牢。

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2009-10-28 09:36:33 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

让家长去坐牢的一个弊端是导致子女更没有人抚养教育啦

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2009-10-28 09:38:45 阿晕 (废柴卢瑟低智商)

所以完善社会收养制度。
你不好好养孩子，政府就把你孩子收走啦，你还敢不养吗？
可是中国人多啊，有人恐怕还巴不得把孩子送给政府呢吧。

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2009-10-28 09:42:09 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-28 09:38:45 阿晕 (想去海滨)

所以完善社会收养制度。
你不好好养孩子，政府就把你孩子收走啦，你还敢不养吗？
可是中国人多啊，有人恐怕还巴不得把孩子送给政府呢吧。
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这样的制度在中国别说是完善，就是建立，我看可能性也是非常小的。除非是死了爸妈的，一般谁愿把孩子交出去？就算死了爸妈，还有爷爷奶奶叔叔阿姨。

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2009-10-28 09:46:46 zeno (活在当下。。)

There are a few problems:

1. How do you draw the line between severe and not severe?
2. Severe punishment is not a equal term of uncivilized and anti-human rights behaviour. For example, existence or abolishment of death penalty is not an indicator of how civilized a society is.
3. Is severe punishment itself a root cause of uncivilized society or against building a peaceful society?

说到这个份，就先要讨论一下具体实施什么样的重刑了。抱歉，因为水平有限，无法对重刑做一个定义。

暂不管重刑是合理也好不合理也好，重刑必然是剥夺了更多犯法者的权利。我觉得这本身就不是一件好事了，例如，杀人要偿命么？在有的情况下，也许无期徒刑就能够达到惩戒的作用。如果用了重刑，那么惩罚必然就是过了中间的度。当然，你也可以说这是犯法者罪有应得。

另外，我认为利用严刑治理社会本身就是一种退步，在现代社会我们有更多的资源和空间去教化和宽容社会的异端或和秩序破坏者。只是个人简单的信念。

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2009-10-28 09:49:28 杂七杂八

有些人需求就是欺负别人，看着别人害怕自己就觉得爽，觉得自己在做大哥大姐，这就是他的需求，你能如何？

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2009-10-28 09:57:36 zeno (活在当下。。)

另外，重刑把需要被惩戒的人的范围扩大了，把社会规范的适用度扩大了，相应的就限制了人的自由。当然这样好不好很难说，要看具体怎么实施，我比较倾向于结果不好的可能性比较大。

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2009-10-28 09:59:50 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

笑说个我身边的案例吧，我高三一年被同座位打了一年，老师从来不管，只管成绩...因为这同座位成绩很好...给这些人上道德教育课是没用的...

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2009-10-28 10:02:48 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-28 09:49:28 杂七杂八

有些人需求就是欺负别人，看着别人害怕自己就觉得爽，觉得自己在做大哥大姐，这就是他的需求，你能如何？
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他如果只是脑子里想想，那就让他想；如果有人愿意跟在他屁股后面做小弟，也让他们去。但若是发生犯罪了，照样要管。

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2009-10-28 10:03:55 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

法律上没有明文规定重刑，不过学界好像是认为3年以上有期徒刑、无期、死缓、死刑，算重刑。

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2009-10-28 10:04:39 趙院長 (别跟我谈钱，谈钱伤感情)

2009-10-28 09:59:50 hmwkfk (与SB吵，让观众们看清谁是SB)

笑说个我身边的案例吧，我高三一年被同座位打了一年，老师从来不管，只管成绩...因为这同座位成绩很好...给这些人上道德教育课是没用的...

这就是对未成年人保护的不力了。在美国，家长打子女都有警察管。

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2009-10-28 10:06:07 不舍昼夜-沪 (PCOS)

我觉得是父母不会教育罢了。

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2009-10-28 10:16:17 杂七杂八

2009-10-28 09:49:28 杂七杂八

有些人需求就是欺负别人，看着别人害怕自己就觉得爽，觉得自己在做大哥大姐，这就是他的需求，你能如何？
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他如果只是脑子里想想，那就让他想；如果有人愿意跟在他屁股后面做小弟，也让他们去。但若是发生犯罪了，照样要管。
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是要管，但是打个架是多大的罪名？收个保护费是多大的罪名？不是有个血酬定律什么的，很多人在报警和交保护费之间还是选择了交保护费。

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2009-10-28 10:18:46 LipingTaBaBa (代理豆瓣掐架业务)

高三还老被人打,也太软蛋了吧. 小学时候不懂事被人欺负也可以理解,都高三了还需要老师的保护?

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2009-10-28 10:20:36 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

高三还老被人打,也太软蛋了吧. 小学时候不懂事被人欺负也可以理解,都高三了还需要老师的保护?
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对方会武打...打不过人啊确实我是软蛋，在中小学里就是要靠实力，所以什么教育就是鬼扯

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2009-10-28 10:22:29 伊丫丫

受过良好的教育的应该注重其情绪的正面疏导；没受过教育的直接重典。
出于人道主义的考虑，还是应该加强青少年教育，尤其是人文情怀方面的教育；另外，整个社会应具有健全的体制，让年轻人能够迅速找到发挥自己能力的方向，不至于迷失或太过无聊。

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2009-10-28 10:24:45 杂七杂八

高三还老被人打,也太软蛋了吧. 小学时候不懂事被人欺负也可以理解,都高三了还需要老师的保护?
============
对方会武打...打不过人啊确实我是软蛋，在中小学里就是要靠实力，所以什么教育就是鬼扯
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关键有时候你一对一打得过人家，但是人家人多，叫来很多人你双拳难敌四手，还怎么打？
这时候他不报告老师也是报警吧，当然还有一条路，如果有钱的话，跑到哪个工地喊：帮我打个人，每人给1000，然后带着人马再杀回去。哈哈。

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2009-10-28 10:25:10 伊丫丫

我郁闷的时候就很想自杀和打人，只能用每天绕操场跑20圈代替

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2009-10-28 10:27:13 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

关键有时候你一对一打得过人家，但是人家人多，叫来很多人你双拳难敌四手，还怎么打？
这时候他不报告老师也是报警吧，当然还有一条路，如果有钱的话，跑到哪个工地喊：帮我打个人，每人给1000，然后带着人马再杀回去。哈哈。
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不错对方人缘好，周围的同学都和他关系好，你能怎么样？后来我学乖了，遇到这种问题就叫我老爸手下工人去处理，

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2009-10-28 10:29:03 伊丫丫

为什么一个人缘好、跟周围同学关系都好的人会打你一年啊

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2009-10-28 10:30:30 hmwkfk (为什么豆瓣没有游戏？)

人老实瘦弱被欺负，又没有人缘，（我后来转来的）有什么办法？

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2009-10-28 10:30:56 妄想者 (炸楼计划已经开始)

是要管，但是打个架是多大的罪名？收个保护费是多大的罪名？不是有个血酬定律什么的，很多人在报警和交保护费之间还是选择了交保护费。
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不到是威胁生命的情况下，基本上不会报警，甚至连老师也不会告诉，要个面子？这样的事情很多，应该说太多了。上学的时候打架的少么，我想这样的事情永远都会发生，而且会越来越加剧！

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2009-10-28 10:31:53 阿晕 (废柴卢瑟低智商)

我想起上初中的时候，有一个男生对一个女生言语粗俗，后来证明那孩子就是脑残，其实没什么不敬的意思，但是因为残所以解释不清，后来另外两个男生就把他揪到操场暴打一顿，也不是很重，也就眼圈黑了，这男孩他爸爸后来带着四五个保镖两辆车来理论，照样被老师骂回去了。

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