都早上六点了，一篇paper 还是没有看懂

2009-10-19 05:31:21 来自: 浥

唉。
唉。。
早知道就不装B选超出我理解范围的paper了。。
基础太差。还进一个有牛又会装B的小组。
撞死算了。。

2009-10-19 06:03:01 子风 (肥得像只猫)

找篇看得懂的……

相信我，很多paper看不懂并不是你的问题……

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2009-10-19 06:08:25 Yucca (快不快乐留在身体里)

每周需要看20+paper和至少一本书的人飘走。。。

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2009-10-19 06:20:02 Yucca (快不快乐留在身体里)

而且我也看不懂各种regression。。

所以每次就是直接略过这部分，看results, discussion, limits去了

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2009-10-19 06:25:06 做梦的猫 (We can not escape history.)

泛读法：
摘要/引言/前言——目录/小标题——结论——参考文献——wiki其中的关键词

精读法：
同上，然后看每一章节的前言——小标题——段落首句——使用资料——结论
再做笔记，顺一下文章主线和大意

要看要用，我觉得这样都够了。逐字逐句都能读懂的论文绝对是少数，表强求，也表浪费时间~~~

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2009-10-19 06:35:24 Yucca (快不快乐留在身体里)

现在觉得看paper简直就是浪费时间浪费生命的罪魁祸首。。。

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2009-10-19 06:54:36 麦小黄 (放假了 FINAL很累)

我刚出国就面临着读大段关于后结构主义，普遍经济学之类的哲学文章并常常被要求写1000字读后感的恐慌。而且中文资料也搜不到，没有可以辅助理解的。

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2009-10-19 06:57:06 子风 (肥得像只猫)

现在觉得看paper简直就是浪费时间浪费生命的罪魁祸首。。。

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是滴，但是又不敢不看……我现在每周看subscribe的那些journal的目录都看得想吐……以前还订报纸新闻看，现在新闻全改听的了，也终于明白audio book的意义了……

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2009-10-19 07:00:08 ๑燦๑ (archaeology)

2009-10-19 06:25:06 做梦的猫 (We can not escape history.) 泛读法：
摘要/引言/前言——目录/小标题——结论——参考文献——wiki其中的关键词

精读法：
同上，然后看每一章节的前言——小标题——段落首句——使用资料——结论
再做笔记，顺一下文章主线和大意

要看要用，我觉得这样都够了。逐字逐句都能读懂的论文绝对是少数，表强求，也表浪费时间~~~

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太感谢了！

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2009-10-19 07:08:18 Yucca (快不快乐留在身体里)

2009-10-19 06:57:06 子风 (喝酒吹风暴饮暴食果然不好)

是滴，但是又不敢不看……我现在每周看subscribe的那些journal的目录都看得想吐……以前还订报纸新闻看，现在新闻全改听的了，也终于明白audio book的意义了……

=============

一样，我这里是看完然后去一个网站po自己的读后感，最BT的是一个班的同学大家的都要看然后做peer critique，所以这个prof当得也太轻松了……而且还要做presentation。。我现在都是偷懒看了，效率大大提高啊

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2009-10-19 07:19:00 做梦的猫 (We can not escape history.)

哎，真的有启发性的资料，读一遍肯定不够的~~总要反复的读，还要不同阶段去读，才会有感觉
多数资料过一遍就算很人道了，虽然想到以后自己出产的论文也只是被多数人过一遍，但写的时候还是得一字一句的磨啊~~~╮(╯▽╰)╭

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2009-10-19 07:22:31 麦小黄 (放假了 FINAL很累)

我本来觉得GRE两万个单词已经够痛苦了，看我们那些论文感觉单词量需要5万个才行

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2009-10-19 07:38:03 Yucca (快不快乐留在身体里)

2009-10-19 07:19:00 做梦的猫 (We can not escape history.)

你说的对。有时我还生怕错过啥，总觉得在文献综述里我还能用上。= =

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2009-10-19 08:00:32 mujun (camerel machiato味道不错)

如果看不懂，我就会觉得无聊。如果我觉得无聊，我就会想它其实没什么用，然后就瞎七搭八翻过去了……

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2009-10-19 08:02:41 paper (清官难断家务事)

不知你是什么专业，不同专业对读文献的要求不同，文献的读法也不同，而且还要看什么类别的文章。对于重要的文献，至少读5遍以上，而且要搞清楚每个过程。empirical文章相对容易些，好清楚idea和研究设计基本就可以了。theoretical的文章就复杂了。我的经验是，看不懂时就找本文所基于的文献或后人对此文的评价来看，搞清楚研究脉络和贡献就简单了。seminar的课程就是学生做presentation，pro点评、提问、解惑。我也在用这种BT的方法教博士生，而且在他们presentation过程中不断地打断提问，他们经常被问晕，乃至前年有个女生在presentation过程中哭了，我都晕了！但是，只要这样才能有提高。

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2009-10-19 08:14:59 浥

幸好ls不是我mentor...

我还要present..疯了疯了...

生物的paper..实验部分对我来说太专业了。从头google 到尾，还是不知所云。。还是挑结论好了。。

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2009-10-19 08:58:40 子风 (肥得像只猫)

刚花了三个多小时研究猫的营养学，感慨还是兴趣最重要啊……给我正经该读的paper我最多看上三十分钟就要中场休息了……

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2009-10-19 09:03:41 子风 (肥得像只猫)

又，楼主同学如果没打算重复作者的实验的话，method部分大家一般都跳过去了……

我的顺序是：

熟悉的领域 abstract -> introduction最后一段 -> discussion(从结论看起) -> results (从小标题和分段结论看起，如果图表看着顺眼就先看图表) -> 然后如有必要才看methods，但如果是nature brief communication之类的东西，为了搞明白作者到底干了什么，你可能在四页的正文之后被迫去看二十页的 supplementary information……

不熟悉的领域大体也同上，不过introduction可以考虑看全

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2009-10-19 09:20:46 浥

正在看supplementary information....总算有点头绪了。。

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2009-10-19 09:24:24 Yucca (快不快乐留在身体里)

paper 幸好不是我的导师……

不过我们presentation的时候，美国同学都会比较爱说，就扯得很远以至于老板都拉不回来了。。。

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2009-10-19 09:51:50 自由派肥操 (我们不准反思自己,结果被吃透了.)

我大一的时候是笨鸟先飞，看paper但求全部弄懂，于是有时候一天就看3篇的样子。后来总算学会偷懒了。
文科的theoretical 和policy的paper有很多历史事例和引用的言论是可以跳过去的。
理工科的就不知道了。。。

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2009-10-19 10:09:51 withinbeyond (a very white Christmas)

泪……数学的paper不但每句都要看懂，而且有时候还需要把作者省略的证明部分都补出来……有些作者还预设读者也都是这方面的专家……

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2009-10-19 10:18:26 自由派肥操 (我们不准反思自己,结果被吃透了.)

说了是泛读嘛

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2009-10-19 10:19:10 狄奥尼索斯 (零点咯! 弟兄姊妹圣诞快乐!!!)

Yucca是学统计的吗?

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2009-10-19 10:45:33 子风 (肥得像只猫)

现在开始觉得我似乎对猫营养学上瘾了……

快四点了，我是去睡呢还是干脆洗个澡去上班呢？

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2009-10-19 11:05:07 自由派肥操 (我们不准反思自己,结果被吃透了.)

子风姐通宵算了吧

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2009-10-19 11:08:36 Yucca (快不快乐留在身体里)

2009-10-19 10:19:10 狄奥尼索斯 Yucca是学统计的吗?

不是，我学media studies的

我这个好多paper都用到regression啊，简直太博大精深了

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2009-10-19 11:16:39 麦小黄 (放假了 FINAL很累)

我还是学建筑的，本科在国内做设计都没通宵过，出来后为了论文熬了两个通宵了。。

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2009-10-19 11:20:22 Joyce (不平安夜。)

我最讨厌那个稳健性检验！

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2009-10-19 11:45:59 Yucca (快不快乐留在身体里)

2009-10-19 11:16:39 麦小黄 (下午的时光最寂寞)

我们学校建筑和城规都还是响当当的，苦了这边的中国学生了。我认识的那个MM，基本上每天是3点多回家，还是平均哈。

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2009-10-19 12:31:56 莫呼洛迦 (生者必灭会者定离)

我的罪恶感减轻好多了！

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2009-10-19 12:59:52 麦小黄 (放假了 FINAL很累)

？LSS是校友？我们下学期传说工作量是现在的两倍，估计离这程度不远了

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2009-10-19 16:59:42 Yucca (快不快乐留在身体里)

LS是在哪…唉，我这里暖气太暖，我在被热醒的半夜爬起来看看。。

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2009-10-19 17:40:33 做梦的猫 (We can not escape history.)

2009-10-19 10:16:53 胡萝卜 (煞有介事，好整以暇)

“wiki其中的关键词”？这哪是干学术的啊
----------------
问题就是连wiki都能说清楚的事情，现在很多论文都说不清楚，而且wiki的扩展阅读非常好。
学术有那么高段，看不起wiki？我相信群众智慧超过迷信专业、权威著作。况且只要不要用wiki里的原文出注，而且确实看过其引用的文献并确认文献的可靠性之后才用难道不能算是研究？总比看到一句话就抄下来断章取义强吧，至少你还做过文本比照。个人认为wiki绝对是找文献的好助手，尤其对新手来说。
至少现在面对陌生的选题，wiki之后我就能看懂作者大概想说什么了，尤其是在作者没有做够literature review的情况下。因为学习能力有限，很多选题在我看来都是陌生的，但可能有些观点和材料有帮助，又不想误读文本，所以我也只能依靠wiki，比之去图书馆借书看，这到底快很多。

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2009-10-19 21:22:52 子风 (肥得像只猫)

握爪。

wiki是我的大爱。虽然不能当ref用，但当参考书是很伟大的，就是延展阅读太多，比较容易上瘾……

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2009-10-19 21:26:06 自由派肥操 (我们不准反思自己,结果被吃透了.)

wiki不仅有outline，文末的reference和links的信息更多

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2009-10-19 22:02:15 Yucca (快不快乐留在身体里)

之前stanford有个wiki和definition of truth的文写得很好，我上课还跟学生讲过。

我们专业wiki的好处就是够发散，哈哈。

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2009-10-19 22:44:26 麦小黄 (放假了 FINAL很累)

2009-10-19 16:59:42 Yucca (但我要如何能停止再次想你) LS是在哪…唉，我这里暖气太暖，我在被热醒的半夜爬起来看看。。
---------------
我在TORONTO啊，我家暖气也很猛，家里穿吊带嫌热

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2009-10-19 22:46:38 卓嘎Sitatārā (shag pu yi khung)

大愛wiki，很多不認識的名詞、理論上去wiki一查都明白了，解釋得很不錯

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2009-10-19 23:16:33 Yucca (快不快乐留在身体里)

2009-10-19 22:44:26 麦小黄 (下午的时光最寂寞)

我跟你中间隔了个密西根。。。

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2009-10-20 01:56:23 忘了时间的猪

距离不是问题.............

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2009-11-01 07:23:09 ai...

lz你来对地方了，这个小组里人人都是大师，不管你学的是历史天文地理化学，都来请教组里大师们把。如果你还是看不懂，那你可以跟她们学学如何用大师口吻回帖子。

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2009-11-02 00:36:36 benshuier (怎样理解过去)

我们这里有大师？

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2009-11-02 03:50:31 ai...

是不是大师不知道，反正口气很大师。

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2009-11-02 04:23:55 Rossonero (有钱男子汉没钱汉子难)

2009-11-01 07:23:09 5E 8F 80A 92 C
这个小组里人人都是大师

2009-11-02 03:50:31 5E 8F 80A 92 C
是不是大师不知道

看把娃儿吓得都语无伦次了

> 删除
2009-11-02 04:44:16 卍 nan (BWV 1016)

2009-10-19 06:20:02 Yucca

而且我也看不懂各种regression。。

所以每次就是直接略过这部分，看results, discussion, limits去了

我果然也只能这样解决问题了。。。

> 删除
2009-11-02 18:06:11 ai...

2009-11-02 04:23:55 Rossonero (有钱男子汉没钱汉子难)

--------------------------------

你看，马上大师就出现了。

不过这个大师连起码的语义都还没学会怎么理解，也听不太懂别人说话语气。也就是所谓的听不懂人话。没事，我就不跟大师您计较了。谁让您是大师呢。

> 删除
2009-11-02 18:29:26 raisonneur (pura vida)

可见装B能促进人类进步

LZ加油既然你走上了装B的道路就不要回头
等磨练到不用装的境界你就成仙了

> 删除
2009-11-02 20:45:18 Rossonero (有钱男子汉没钱汉子难)

2009-11-01 07:23:09 5E 8F 80A 92 C
这个小组里人人都是大师
2009-11-02 03:50:31 5E 8F 80A 92 C
是不是大师不知道

2009-11-02 18:06:11 5E 8F 80A 92 C
不过这个大师连起码的语义都还没学会怎么理解，也就是所谓的不会说人话。没事，我就不跟大师您计较了。谁让您是大师呢

> 删除
2009-11-02 21:14:44 ai...

原来这个组里不光是大师，还有鹦鹉！！！

> 删除
2009-11-02 21:15:43 ai...

豆核大的鹦鹉脑袋就别回帖了，我谢您了。我也不回了。请你们继续以尊严的大师口吻发言吧。

> 删除
2009-11-02 22:48:46 Rossonero (有钱男子汉没钱汉子难)

2009-11-02 18:06:11 5E 8F 80A 92 C
没事，我就不跟大师您计较了
2009-11-02 21:14:44 5E 8F 80A 92 C
原来这个组里不光是大师，还有鹦鹉！！！

2009-11-02 18:06:11 5E 8F 80A 92 C
不过这个大师连起码的前后一致都做不到，也就是所谓的不说人话

> 删除
2009-11-02 22:49:21 Rossonero (有钱男子汉没钱汉子难)

2009-11-02 21:15:43 5E 8F 80A 92 C
我也不回了。

wait and see

> 删除
2009-11-03 08:48:09 浥

这是个什么情况。。。。。。。

> 删除
2009-11-03 09:57:35 tale end

前来围观……
想起当年看论文，每个星期四（那天上课）都要看日出……

> 删除
2009-11-03 13:21:39 Grace (Being a Part-time Angel)

2009-10-19 06:08:25 Yucca
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竟然可以看那么多paper~
俺们一个要求比较严的老师也就要求每天一篇而已~

要是泛读，也就是一天两篇而已~

不过，我都做不到~555

> 删除
2009-11-03 13:23:10 IV (大海海)

后现代主义是我的朋友
其实paper只要真的花时间看都能懂吧

> 删除
2009-11-03 13:27:28 IV (大海海)

好吧虽然我是这么想的可是我还是经常性掠过。。

> 删除
2009-11-03 13:28:39 IV (大海海)

2009-10-19 21:26:06 自由派肥操 (Why? Because it's China.)

wiki不仅有outline，文末的reference和links的信息更多

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大爱！

> 删除
2009-11-03 14:48:07 G (天天都想打鸡血)

而且文末的reference还有reference.....

> 删除
2009-11-03 14:57:58 苏苏 (就让我自生自灭)

啊啊~~大家都这么勤奋啊。。。我好自卑啊~~面壁去。。。

> 删除
2009-11-03 15:12:37 红松鼠Annie

2009-10-19 10:09:51 withinbeyond (打死也不学inner model theory)

泪……数学的paper不但每句都要看懂，而且有时候还需要把作者省略的证明部分都补出来……有些作者还预设读者也都是这方面的专家……

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纯数学确定方向了真正需要读且懂的是少而精吧（？！）

> 删除
2009-11-06 00:06:00 鞋带匆匆 (如果你要离去)

摘要/引言/前言——目录/小标题——结论——参考文献——wiki其中的关键词

精读法：
同上，然后看每一章节的前言——小标题——段落首句——使用资料——结论
再做笔记，顺一下文章主线和大意

要看要用，我觉得这样都够了。逐字逐句都能读懂的论文绝对是少数，表强求，也表浪费时间~~~

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这个太有用了

> 删除
2009-11-06 05:56:59 罩门姑娘

碰到熟人啦！
小宣宣！挥手！

> 删除

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