Re: 怎么大部分皇帝都是其他皇帝的后代呢

2009-10-14 22:10:51 来自: Hans

2009-10-14 22:03:48 Rossonero (有钱男子汉没钱汉子难)

估计它读中国历史的时候会恍然大悟, 原来做皇帝的素质是遗传的, 要不然怎么大部分皇帝都是其他皇帝的后代呢

——http://www.douban.com/group/topic/8313906/

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相关讨论：曼昆 v 克鲁格曼
http://www.douban.com/group/topic/7869953/

2009-10-14 22:13:44 Hans

我想起几个基因不好的皇帝例子：

1) 李自成，做了没几天。

2) 洪秀全，死活做不了。

3) 老毛，江山改性了。

再说一个好基因——金日成。

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2009-10-14 22:17:35 Hans

前面三个都是农民基因，谁有兴趣，可以考证一下金日成的爹是什么人。

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2009-10-14 22:22:36 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

我现在想了一下，我赞同素质可以遗传的结论，但是不赞同作者的论证，只有数据，缺乏分析。

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2009-10-14 22:23:36 开口说话 (幽了年华一默，皱了皮肤N纹。)

人家有人脉资源，经济基础，教育积累，信息来源，处世方式。
就像TAI ZI Dang比一般热播容易发财

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2009-10-14 22:26:32 开口说话 (幽了年华一默，皱了皮肤N纹。)

靠，我刚才TAIZIDANG用的汉字，人家就说要审核。
就是传说中的含着“金汤匙”出生的人。

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2009-10-14 22:27:15 Hans

只有数据，缺乏分析。
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有报道，IBM已经大幅度降低了DNA测序的成本，你要的分析可能不久了。

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2009-10-14 22:28:46 开口说话 (幽了年华一默，皱了皮肤N纹。)

关键是那个人脉资源。进不了那个圈子，就成不了那个人。如果你不是能力出众，那就只好希望老爸已经是那个圈子的人了。

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2009-10-14 22:33:15 Hans

金亨稷（1894年7月10日 –1926年6月5日）是朝鲜民主主义人民共和国“国家不朽的主席”金日成的父亲、以及朝鲜现任最高领导人金正日的祖父。

他和他的妻子康磐石曾经在基督教教堂工作。据说因此童年时的金日成经常参加礼拜。[1] 由于不满当时占据朝鲜的日本政府，金亨稷携家属于1920年迁居中华民国吉林省抚松县。

位于平壤的金亨稷师范大学以其为名。

——http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E4%BA%A8%E7%A8%B7

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2009-10-14 22:33:36 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

2009-10-14 22:27:15 Hans
有报道，IBM已经大幅度降低了DNA测序的成本，你要的分析可能不久了。
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我悲观的认为后面半句是妄想。

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2009-10-14 22:35:04 悕 (更多的努力和自由)

世袭制么

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2009-10-14 22:38:43 Hans

英国和日本至今还是世袭制呢，难道那两个国家的人民因此水深火热了？

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2009-10-14 22:49:14 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

2009-10-14 22:38:43 Hans
英国和日本至今还是世袭制呢，难道那两个国家的人民因此水深火热了？
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人家没实权啊

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2009-10-14 22:54:17 Hans

我们没有讨论关于实权的问题啊——这里仅仅是王位是否因为遗传的讨论。

重复那一句话：我们要有把这个社会拆开来的能力——也许这样的能力，也是遗传。

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2009-10-14 22:57:17 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

这个遗传纯粹是制度原因。或许往上再推一下，三皇五帝年代，部落首领可不是遗传的哦。

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2009-10-14 23:01:47 Hans

部落首领可不是遗传的哦。
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那为什么这个现象不能解释为：不世袭(遗传)的部落首领制度不适合(当时的)人类社会，才被淘汰的呢？

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2009-10-14 23:11:29 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

2009-10-14 23:01:47 Hans
那为什么这个现象不能解释为：不世袭(遗传)的部落首领制度不适合(当时的)人类社会，才被淘汰的呢？
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你这个解释非常的对。你的这个解释正好承认了是制度，而不是遗传决定了王位的继承。如果承认遗传决定王位，那么制度的变化不会改变它。

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2009-10-14 23:14:52 Hans

这明明是制度顺从了遗传决定王位的自然要求嘛——否则，世袭制怎么可能是人类社会的普遍存在呢？

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2009-10-14 23:19:35 Hans

实际上，另外一种世袭，财产的世袭——也就是遗产制度——是更加普遍的存在，以至于这里都没有多少人反对。

更有甚者，所有的反对尝试都失败了——它们都没有例外地酿成了社会灾难。

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2009-10-14 23:22:18 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

HANS，你太阴险了，又把我绕进去了！！！！！！！！！！！！！！

我只是不支持决定论的。两种决定论我本来都不支持的，跟你说着说着就说错了。

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2009-10-14 23:22:57 悕 (更多的努力和自由)

你听说过某个皇帝的私生子，靠着皇帝给的基因又当上皇帝的么

成长当中的感染力和潜移默化的能力才是最主要的吧

而世袭又提供了一个保障

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2009-10-14 23:27:31 Hans

中国古代皇帝的世袭中祖宗大多数是私生子
http://www.100ye.com/senseshow/805777.html

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2009-10-14 23:28:24 Hans

上面的文章我刚google到，只看了标题，有兴趣的人继续考证吧。

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2009-10-14 23:29:14 张佳玮

钟繇的儿子从小就有机会接受教育，并出入宫廷见曹丕。

李广从军是因为其乃“良家子”。李信后裔，将门从小受弓马训练。

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2009-10-14 23:52:39 Hans

成长当中的感染力和潜移默化的能力才是最主要的吧
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只说结论，证据自己看链接：

...显然有关的8项因素和父母本身的特点有关，即“他们的父母是一个怎样的人”，可谓潜移默化。而父母对孩子所作的一切（家庭教育技巧），相比起来，就并不那么重要了。

——http://www.douban.com/group/topic/7869953/

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2009-10-15 00:40:48 Hans

715年，丕平的私生子查理•马特继任宫相。他拥立了墨洛温家族的克罗泰尔四世作为傀儡，自己以宫相和奥斯特拉西亚公爵的身份掌握实权。执政以后...

——http://www.zsku.net/citiao/sort0611/sort0609/5452486330588.html

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2009-10-15 00:48:26 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

HANS是基因决定论的粉丝？

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2009-10-15 09:44:08 Hans

不是啊。

前面有句话说得很明确，这里的要点是“他们的父母是一个怎样的人”，而“父母对孩子所作的一切”相比起来与前者比“并不那么重要”——重要，并不等于决定，但是拔苗助长肯定有问题。

另外，所有这些证据，让我对通过基因测序的找到“帝王基因”很乐观。

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2009-10-15 09:48:39 Hans

还有，如同在“经济学家也寻租（http://www.douban.com/group/topic/8297167/）”中指出的，Hayeky把“精通英文”和“阅读长篇中文的能力”也算作经济学家的租，那是有问题的。

在我看来，那些是中文教师和英文翻译的基因。

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2009-10-19 10:41:18 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

HANS,你如何看待免疫系统提供的反例呢？

人可以通过基因遗传的方式获得对某些侵害的免疫，但是同时，免疫系统又提供了一种后天的方式来增强整体的免疫功能。

你可以说，长期的进化可能存在基因固化的方式，将翻译的能力固化在基因上，但是你不能从一个成人擅长什么，就断定他们身上存在着这种基因。简单的说，你不能因为看到一个人是双眼皮，就认为他身上有双眼皮的基因，因为他很可能是自己去医院拉的。

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2009-10-19 13:33:22 Hans

你不能因为看到一个人是双眼皮，就认为他身上有双眼皮的基因，因为他很可能是自己去医院拉的。
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如果没有其他条件了，那么我宁愿认为他身上有双眼皮的基因，而不是自己去医院拉的——我有信心这样出错的概率更小。

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2009-10-19 13:36:11 Hans

免疫系统的问题我再想想。

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2009-10-19 22:48:51 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

2009-10-19 13:33:22 Hans
如果没有其他条件了，那么我宁愿认为他身上有双眼皮的基因，而不是自己去医院拉的——我有信心这样出错的概率更小。
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我的信心大多表现出我的无知，希望你不要和我一样

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2009-10-19 22:51:39 Hans

我没有能力判断自己是否无知，并且我也没有信心能够通过训练掌握这种能力。

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2009-10-19 22:59:39 Hans

免疫的问题，牵扯太多细节，我不能判断它能够说明什么问题，但是我见过一句很武断的话：“几乎所有疾病都和基因有关”。

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2009-10-19 23:55:39 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

2009-10-19 22:59:39 Hans
免疫的问题，牵扯太多细节，我不能判断它能够说明什么问题，但是我见过一句很武断的话：“几乎所有疾病都和基因有关”。
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我支持这句武断的话。或许应该这样来看问题，是几个相互影响的各自相对独立的系统。需要找的基因或许不能以个来衡量，也不能以组来衡量，而应该以系统来衡量。

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2009-10-30 12:16:09 Hans

驾驶技术不行，都怪基因
http://science.solidot.org/article.pl?sid=09/10/30/0255204

不要怪罪于驾驶技术不行的司机，那是他们无法控制的，都是基因惹得祸。

加州大学尔湾分校的研究人员发现，在携带一种特殊变异基因的人群中，与无该变异基因者相比，在驾驶测验中表现糟糕的人多了超过20%。报告发表在《大脑皮层》杂志上。这种基因控制着大脑中一种影响记忆力的蛋白质。研究人员测试了29人，其中22人无变异基因，另外7人则有。他们要求测试者在摸拟器中模拟驾驶15圈，接着在一周后重复实验。令他们惊讶的是，带有突变基因的测试者表现一直都很差。

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2009-10-30 12:59:47 太史政 (毕竟以后的中国是中华官员共和国)

每個人祖上八輩子都是農民！

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2009-10-30 13:06:52 Hans

农民也分贫农和富农呢。

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2009-10-31 01:26:02 Hans

祖母的偏爱
http://science.solidot.org/article.pl?sid=09/10/30/1137221

为什么多数女性过了40岁就不生孩子了？为什么进化会选择此种策略，尤其是大多数哺乳动物一直到死前都能繁育后代？最新的一项研究支持了“祖母假说”，即祖母放弃生育，帮助女儿照顾孩子，这是一种效率最高的延续她们基因的方法。

1998年，犹太大学行为生物学家Kristen Hawkes和同事首次提出了“祖母假说”，她们以坦桑尼亚原始部落Hadza为例，当女儿哺乳孩子时，祖母会去寻找块茎（tuber）。块茎被认为是人类进化早期的一种十分重要的食物来源。祖母们通过将更多的精力投入到对第三代的照顾及食物的采集中，让女儿们专注于生育。过去10年，研究人员一直试图去检验“祖母假说”，如一些研究人员发现与孙辈生活在一起的祖母寿命更长，孙辈的成活率也更高。但其它研究未看到此种关联性。

为了解决这些矛盾，英国剑桥大学生物人类学家Leslie Knapp领导的团队提出了“X染色体关联之祖母假说”，祖母和孙辈之间的遗传联系是X染色体。例如祖母将一条X染色体传给自己儿子，儿子又将这条X染色体传给自己的女儿，就性染色体而言，祖母和孙女的关系是50%，但祖母和孙子之间没有这种关系。在性染色体上，外祖母与外孙女和外孙的关联性是25%。Knapp与同事通过分析不同社会中保存完整的家谱去调查了孙辈的成活记录。这些社会包括日本、冈比亚等的农村，加拿大、英格兰和德国的城镇，时间一直追溯到17世纪末。报告发表在《英国皇家学会学报B》上，结果显示祖母的偏爱让孙女的存活率大为提高，孙子则受益很小，而外祖母则表现出对外孙女和外孙一视同仁。许多科学家都表示这是一项非常有趣的研究。

> 删除
2009-11-02 23:38:21 Hans

一个问题：

为什么世袭制一直占优势，而直到近代才慢慢被选举制超过呢？

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2009-11-02 23:42:46 历史理性 (哥保的不是研，是寂寞)

因为世袭制简单，选举组织比较复杂。其实传统专制政权不一定世袭，也有指定的，只要实行起来相对容易，比如罗马帝国皇帝

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2009-11-02 23:45:08 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

某些方面的理由似乎倾向于物质原因。

比如，认为夏能推翻部落联盟的推举而实行世袭，原因是他从他父亲那里继承来了足够对抗部落联盟的物质财富。而在他之前的几代人，虽然也曾经有过这样的努力，但是终因实力不够而体面下台了。

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2009-11-03 00:03:43 Hans

某些方面的理由似乎倾向于物质原因。
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也许某些个案能够这样解释。但是用来解释人类社会的普遍趋势，这就不行了。

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2009-11-03 00:10:14 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

不好说，因为世袭制在历史上也并非一直是占优势的，世袭制是在私有制发展到一定程度才开始被逐渐巩固的，这个巩固过程经历了很长的时间。

教皇一直也不是世袭制的吧。

当然了，还有文化传承的因素，偶然的因素，遗传的因素（不全是基因）

> 删除
2009-11-03 00:15:34 Hans

世袭制在历史上也并非一直是占优势的，世袭制是在私有制发展到一定程度才开始被逐渐巩固的
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我猜这事情和统治规模有关——这里的要点是交通技术的发展，如果有谁有兴趣，不妨考察一下二者的相关性。

> 删除
2009-11-03 00:29:12 哈哈哈 (系分+项管：扩大再生产？铁本)

交通技术的发展应该是一个重要因素

> 删除
2009-11-03 00:33:24 历史理性 (哥保的不是研，是寂寞)

人多就难组织嘛，人少就好办，神圣罗马帝国皇帝还是诸侯选举呢

> 删除
2009-11-03 00:36:47 Nurt (肚子很大，都是脂肪，怎么办)

2009-10-14 23:22:57 悕 (懒懒的爵士) 你听说过某个皇帝的私生子，靠着皇帝给的基因又当上皇帝的么

成长当中的感染力和潜移默化的能力才是最主要的吧

而世袭又提供了一个保障

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有听过

南方某大城市朱姓市长，和某半退休朱姓、名字很多木的大员。台面上的资料来看是没有什么关系的。

建议你网上找找二人的背景简历，再找二人对应年龄段的照片看看相比较一下，分得出谁是谁吗？

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2009-11-12 19:12:39 Hans

人类畅所欲言背后的秘密揭晓
by matrix
http://science.solidot.org/article.pl?sid=09/11/12/0926241

通过比较负责语言的人类与人类近亲黑猩猩的基因网络，科学家发现了控制语言的基因开关。加州大学洛杉矶分校的研究人员发现人类的FOXP2基因与黑猩猩的相同基因存在两个细小的差异，正是这些差异赋予了人类独特的语言能力。

FOXP2基因与语言的关系是牛津大学科学家2001年发现的。加州大学洛杉矶分校（UCLA）教授葛许温（Daniel Geschwind）设计了实验，将黑猩猩中“原始”的FOXP2基因，与变异过的人类同一基因做比较。他们观察到，FOXP2在这两种物种身上，会让其它基因产生不同作用。在人类身上，FOXP2会改变大脑皮质中控制认知和言语的区域，更令人惊讶的是，这个基因也会影响人脑中掌管认知和动作协调的纹状体。葛许温说：“我们怀疑，（人类的）FOXP2可能与控制言语的神经动作机制，以及部分身体构造有关。”换言之，即使把人脑移植到黑猩猩身上，黑猩猩也没办法说话，这是缺少了“发音器官”。报告发表在今天出版的《自然》杂志上。

> 删除
2009-12-09 17:50:27 Hans

智力的性质
matrix 发表于 2009年12月09日 15时32分星期三
来自犬儒主义来自部门
http://science.solidot.org/article.pl?sid=09/12/09/0736216

在11月/12月《MIT技术评论》上，伦敦国王学院的行为遗传学教授Robert Plomin讨论了智力的性质(英文需订阅)。

Plomin教授称，遗传对智力的影响在成长过程中变得更为显著。对来自四个国家的11000对双胞胎的研究发现，智力的遗传从童年（约40%）到青春期（约55%）到青年阶段（约65%）呈线性增加。他认为这与所谓的遗传型环境（genotype-environment）有关：孩子长大后，他们越来越多地选择、修正，甚至创造属于自己的经验，部分以他们的遗传倾向为基础。遗传趋向上语言表达能力高的儿童可能选择进行更多的阅读，增强了这些技能。研究还发现，相同的基因能影响不同的能力。影响言语能力——如词汇和流利表达——的基因与影响非语言能力——包括空间想象和记忆——的基因在很大程度上是相同的。了解智力的本质与目前个性化的教育趋势是一致的。

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2009-12-10 11:49:26 klby (哥听了苏打绿蛋疼！)

正统原则还基因有个茄子基因

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2009-12-10 12:08:33 啊哈 (麦子龙)

又见烧饼楼主

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