都说拉二是他战胜抑郁症后的作品，什么我每次听都很抑...

2009-10-10 14:01:26 来自: Ellie【33】(不断地期望)


	标题：都说拉二是他战胜抑郁症后的作品，什么我每次听都很抑郁？

如题，谁来帮我解答一下？

2009-10-10 14:03:50 烛光前

你的感觉没有问题

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2009-10-10 14:12:12 Ellie【33】 (不断地期望)

谢谢你的诊断。

原来那是阳光下忧郁的碎片

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2009-10-10 14:14:49 cuteman (高潮过后，万念俱灰)

你在讲什么?

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2009-10-10 14:19:56 Ellie【33】 (不断地期望)

我在讲我的听拉二的感受，咱们交流一下

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2009-10-10 14:31:09 弹压 (心跳回忆4，看的着吃不到T T)

你的感觉没有问题＋１

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2009-10-10 14:53:31 咆哮女郎 (随缘,但不是说不努力.)

拉二是？

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2009-10-10 14:54:03 Ellie【33】 (不断地期望)

拉赫玛尼诺夫第二钢琴协奏曲

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2009-10-10 17:38:11 徐徐徐徐徐 (我要死在找你的路上)

是有沉重压抑的悲伤不过仅第一乐章部分
但是这种感觉有点笼罩全曲。。。

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2009-10-10 18:54:08 烛光前

想想当时那个混乱的世界，尤其是在思想方面的混乱与信仰危机

战胜抑郁症不代表会变得积极开朗之类，只是把抑郁症中的生理病症部分消除掉了而已

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2009-10-10 20:06:35 烛光前

性质相同的东西往往有疏通的功能，抑郁的曲子能疏通抑郁，

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2009-10-10 20:52:13 默语生 (若批评不自由，则赞美无意义)

我听说的怎么是拉二是抒发作者对俄国政治现实的苦闷情绪呢

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2009-10-10 21:35:44 Nagayamaeita (不像射手座的瑛太)

结尾是很明显的走出抑郁的感觉吧

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2009-10-10 21:49:08 lishwin (旅行归来，开始重新思考人生)

回楼主

他抑郁症慢慢好起来了，先写的第二、第三乐章，第二听起来就是很安静很平和的。进行了小规模的试演后，获得很高的评价，于是后来他才继续写的第一乐章。

拉二的几个主题都很美，是那种纠结的美。

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2009-10-10 23:30:16 离香

通常说起拉二，是指第二钢协还是第二交响，我一直有点困惑。。。。呵呵

我觉得拉二钢协非常抑郁，第二交响就有种大气的柔情在里面了

另外我非常喜欢拉三钢协，第一次听就喜欢上了

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2009-10-12 08:39:44 Ellie【33】 (不断地期望)

2009-10-10 20:06:35 烛光前性质相同的东西往往有疏通的功能，抑郁的曲子能疏通抑郁，

头回听说，高见！

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2009-10-12 08:42:38 Ellie【33】 (不断地期望)

2009-10-10 21:49:08 lishwin (旅行归来，开始重新思考人生) 回楼主

他抑郁症慢慢好起来了，先写的第二、第三乐章，第二听起来就是很安静很平和的。进行了小规模的试演后，获得很高的评价，于是后来他才继续写的第一乐章。

拉二的几个主题都很美，是那种纠结的美。

谢谢lishwin 细致的解答，这样的话我就能完全理解了~~怎么说二三乐章的确和一乐章的区别有点大...我自己不懂得时候听着有点乱。嘿嘿

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2009-10-12 08:46:26 Ellie【33】 (不断地期望)

2009-10-10 23:30:16 离香

我不是很了解钢琴曲，但是第一次在同事家吃饭的时候听他弹拉一钢协，我的眼泪就默默的掉下来。拉赫玛尼诺的钢协都曾经让我感动的掉泪，也许其他人也有和我一样的经历吧。我怎么那么忧郁，那么爱拉氏呢？

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2009-10-12 08:47:02 夏树 (匍匐在学英语的漫长道路之上)

我好喜欢第一乐章

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2009-10-12 08:50:57 Ellie【33】 (不断地期望)

2009-10-10 20:52:13 默语生 (若批评不自由，则赞美无意义) 我听说的怎么是拉二是抒发作者对俄国政治现实的苦闷情绪呢

其实吧，我也可以查阅资料了解作曲背景，但是我觉得只做这样的了解这样未必能真正理解作曲家本人的初衷。发了贴，看到大家的回复，我多少也有了些能够和音乐更好产生共鸣的理解了。

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2009-10-12 08:54:33 Ellie【33】 (不断地期望)

2009-10-12 08:47:02 夏树 (匍匐在学英语的漫长道路之上) 我好喜欢第一乐章

我也是最喜欢第一乐章，开头几个类似钟声的和弦锁定我的心脏了

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2009-10-12 09:50:52 马耳他之鹰

他自己战胜了抑郁，把抑郁留给了听众：）

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2009-10-12 10:06:59 lishwin (旅行归来，开始重新思考人生)

2009-10-12 09:50:52 马耳他之鹰

他自己战胜了抑郁，把抑郁留给了听众：）

………………………………………………………………
哈哈哈

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2009-10-12 11:52:32 moistblue (出发，到新的爱和新的喧闹里去)

余华在《音乐影响了我的写作》中也提到，拉氏在回忆录中透露出他其实是个很明朗的人，只是惯用灰暗忧郁的音乐语汇写作而已。有一次他和里姆斯基－柯萨科夫、斯克里亚宾在咖啡馆里还为调性的色彩争吵了半天，结果被后两人说服，他自己很是佩服里氏的那种绚烂多彩。

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2009-10-12 16:04:03 Ellie【33】 (不断地期望)

谢谢楼上，这个回忆录引用的很有根据啊！

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2009-11-10 23:44:43 TEEK

拉二几乎是我的最爱。我认为拉二记录了拉氏走过抑郁的历程和感受，尤其是第二乐章，听这个乐章我在脑海里有清晰的影像--黑白的影像，然而充满了明暗的变化，主基调是在一个阴冷的午后踯躅徘徊，最后雨停了，在天边黑沉沉的浓云中的一角透出了阳光，准备驱散厚重云层的阴影，反映了走出阴郁的愉悦心情。

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2009-11-10 23:46:23 TEEK

另外，也当从民族性的背景考虑，我想应结合俄罗斯民族的天生的忧郁性格理解。

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2009-11-13 02:56:43 塔什库尔干 (无知者无畏)

很多的时候只听第一乐章哪。。。。。。觉得第二乐章很平淡。第三乐章什么调调都不记得了。

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2009-11-13 13:11:58 TEEK

第二乐章怎么能叫做平淡呢。

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2009-11-13 15:39:23 雪將停 (在西湖邊留下我長痘痘的模樣。)

這樣么？馬上溫習一下，因為我也戰勝抑鬱症不久……
其實，抑鬱的時候，聽老柴的1812序曲很好……

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2009-11-13 22:32:17 TEEK

1812太猛了吧

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2009-11-13 23:54:33 ray (漫天飞舞的雪花)

记得看过一堂大师班，对于拉二的诠释就是“挣扎”。LZ的感觉是没有错的，但是第三乐章明显地带有一种向上的情绪在里面。

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2009-11-13 23:59:29 郑卫妖玩 (郑卫妖玩,来杂陈些-楚辞·招魂)

拉二最后不是已经有一点明亮了吗…
前面的确挺抑郁的

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2009-11-14 12:44:44 孤独的牧羊人 (不为夷齐,即为子卿.)

双重性是俄罗斯人的品质。俄罗斯是最分裂也最具张力的一个民族。

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2009-11-14 13:35:34 冰凌河川 (寒冷的日子，听舒伯特的冬之旅)

据说跳楼的人在下落的过程中抑郁会被统统都释放掉，只可惜落地时已经晚了，拉氏很聪明，用音乐释放掉他的抑郁，不过听众们就抑郁了~~~

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2009-11-14 13:41:20 塔什库尔干 (无知者无畏)

真郁闷，呵呵。我一点也不抑郁。。心情不好听第一乐章还会HIGH哪。。。。

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2009-11-15 19:10:03 风子 (JKCS041)

LS同学，你很幸运。不必纠结。

LZ，感觉正常。作者正是写他自己。
她的第二乐章应该得到眼泪。而为之落泪的人也许都该喜欢末乐章的那个结尾。
.

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2009-11-16 23:39:42 骑驴找驴 (签名?签啥名呀?)

我听着就没有抑郁的感觉。拉氏的作品略微有点忧郁的情绪，但不是抑郁，总的来说充满了阳光和力量。

不知为什么大家更多地谈论第二协奏曲，而且音乐会和比赛也用第二协奏曲多过第三协奏曲，但我更喜欢第三，虽然第二和第三的风格、手法极为相似，结束句简直如出一辙。

我觉得第三比第二成熟的多，无论是技巧还是表达方式上，精致程度也更胜一筹，第二略显粗糙。第三协奏曲第一乐章的主题用拉氏自己的话来说，单纯而朴素，就像来自天堂的圣音。第三乐章中那股神秘的力量一再被抑制、暴发、再抑制、再暴发，直到最后喷薄而出，让人觉得酣畅淋漓。

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2009-11-16 23:42:40 TEEK

大家更多地谈论第二协奏曲，是因为标题指明就是谈论第二协奏曲

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2009-11-16 23:59:00 RandomBit (I'll never forget you)

第一乐章中间往后就是感觉慢慢地从抑郁转向光明了啊

第二乐章很美

第三乐章一直没大有感觉

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2009-11-17 00:06:08 骑驴找驴 (签名?签啥名呀?)

2009-11-16 23:42:40 TEEK 大家更多地谈论第二协奏曲，是因为标题指明就是谈论第二协奏曲

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我不是说这里的大家，而是说社会上一般一说到拉氏就提到第二协奏曲，很少提第三的。

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2009-11-17 02:08:27 塔什库尔干 (无知者无畏)

我也觉得第一乐章的结尾部份听起来似乎在与恶劣的环境抗争，会让心中充满了力量，
事实上我第一次听这首曲子首先听到的就是第一乐章结尾。。觉得太振奋了。才疯狂爱上。每次听的时候似乎都为了等待那个段落。

音乐在每个人的眼睛里都是不一样的啊。

我的拉二是色彩斑澜的，壮观的俄罗斯的秋天。

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2009-11-17 13:19:29 TEEK

"我的拉二是色彩斑澜的，壮观的俄罗斯的秋天。"
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符合此描述的我觉得是老柴的第一钢协了，特别是最后一个乐章（当然不是秋天）。

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2009-11-17 13:22:46 TEEK

“我不是说这里的大家，而是说社会上一般一说到拉氏就提到第二协奏曲，很少提第三的。”

也不完全是，不过是拉二更popular。你可另起拉三的话题，肯定也会有很多回应。我也很喜欢拉三，但拉二有更多的个人感受而已。

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