波兰斯基

2009-09-30 11:05:24 来自: 大旗虎皮(迷影风云：一种文化的历史)

我看了韦恩斯坦的意见，是法国方面逼他表态的，否则我想他不会表态，他果然是个滑头，说话毫无态度，故左右而言他。尤其是那个弟弟，这家伙就是个赌徒和无赖，公司在负债的时候，他还住在希尔顿酒店的海景洋房。法国人肯定要逼他说话，因为法国要找到美国电影界的支持。法国方面这么多年，对韦恩斯坦公司照顾有加，其他好莱坞大公司，法国方面没有说话的份，即便说上了话，也没有力度。韦恩斯坦几乎是依靠欧洲电影节才起家的，在美国市场上表现要看欧洲电影节。

波兰斯基的人品确实有问题。年轻的时候吸毒、纵欲、飙车、借钱不还，五月风暴那年，从戛纳回来就带着一干人等开车在欧洲旅游。人品有问题，只要能改，就可以原谅。比如一个朋友，做一些事，后来改了，你觉得值，就还是朋友。况且娱乐圈能坚守清教徒生活的人本来就不多，每个人屁股下面都有一堆脏事儿。

但犯罪是另外一码事。波兰斯基受过的起诉很多，这一条是铁证如山的：与未成年人发生性关系，这条罪在多数国家都是认的。注意，不是强奸。波兰斯基是当年准备认罪坐牢的，后来听说法官要加刑期，他感觉美国对他并不友善，才逃走的。当时美国对波兰斯基特别不友善，而且当时是冷战时代，用戴锦华的话说，是冷战思维的愚蠢偏见。事实上，很多欧洲导演在好莱坞的贡献还是很大的。为什么不能容下波兰斯基，是一个问题。

对犹太人来说，罪感是非常重要的宗教体验，即便波兰斯基不坐牢，逃了30多年，心理上跟服刑期差不多。如果波兰斯基是虔诚的教徒，心理上的折磨比坐牢更大。但通过他的行为和回忆录来看，他的宗教生活不太严谨。

美国为什么要追到底？我觉得当年的检察官应该退休了。这个我有点想不明白，而且跨国追捕在法律程序上应该相当复杂。

《钢琴师》还是符合美国意识形态的，尽管手法上与《辛德勒的名单》完全相反，但在主流上策应了屠犹神话，只不过给波兰人翻案，说波兰人在战争期间也是救过犹太人的，可能这不太让好莱坞的犹太人团体满意？除此之外，美国认没理由继续追究这个案子。

我觉得波兰斯基案件还有一个非常复杂的背景，就是波兰斯基本人的国家、民族身份的模糊性，波兰斯基为谁工作？为哪个国家工作？在法律上很模糊。那么替他出头的就不是一个国家，是法国？波兰？还是美国？涉及到外交问题，双重国籍犯罪在引渡上有什么规定我不知道，但美国的司法是如何在国际社会上生效的，值得研究，在外国的案件应该引渡回国，可能这方面有国际法律的支撑，但国际刑警一般追捕的都是重大跨国犯罪，连赖昌星都不回国受法呢，为什么要抓一个30多年前的诱奸犯和艺术家呢？其实美国收留的在逃罪犯也很多，所以我觉得这件事有背后可能有政治目的，

2009-09-30 11:29:29 Pythonmania汽车大师 (Camelot! ... It's only a model)

追到底有一点可以肯定，面子问题，就是对这个“法制国家”标签的维护；尤其是纪录片出来后，洛杉矶DA颜面全无

还见到过一种或许偏小人心的猜测：籍此一事，洛城DA的媒体曝光度将大大增加

wanted and desired的花絮里有不少人说，七十年代的美国对移民导演的态度和四十年代对刘别谦，朗这一拨相比已经大不相同

> 删除
2009-09-30 11:47:43 bebeerock (天才废柴)

米国人不是喜欢在自家草坪上立牌子写选谁或支持谁嘛，偶同学说上学路上好多家立polanski，问我这是谁。我问是不是最近两天才出来的，他说一个月前就有了。。

当时我就穿越了。

> 删除
2009-09-30 12:27:30 大帅和小皓 (！！Avatar ！！)

听楼主这么一说，觉得这个事情真是挺复杂的。。。

> 删除
2009-09-30 12:35:08 仁直

早不抓晚不抓，为什么现在才抓？波兰斯基在瑞士都已经买了好多不动产了。

> 删除
2009-09-30 12:40:49 Julia

《钢琴师》还是符合美国意识形态的，尽管手法上与《辛德勒的名单》完全相反，但在主流上策应了屠犹神话
---------------
”屠犹神话“是什么意思？

> 删除
2009-09-30 12:56:28 Lucien

说真的，虽然向来非常钦佩虎皮的学识与见解，“神话”这个词确实让人觉得有些不舒服

> 删除
2009-09-30 13:18:02 LOOK (要说什么呢？)

赖昌星没有回国，法律意义上讲是因为中加没有引渡协议（其实中国几乎和所有的发达国家都没有引渡协议）。

> 删除
2009-09-30 14:43:15 榕十三 (生命像盒巧克力，连续摸到重口味)

ORZ
那女导演如果不拍那纪录片就好了

> 删除
2009-09-30 15:31:15 Julia

同意楼上。无论如何都该低调点儿嘛

但犯罪是另外一码事。波兰斯基受过的起诉很多，这一条是铁证如山的：与未成年人发生性关系，这条罪在多数国家都是认的。注意，不是强奸。
-----------
与未成年人发生性关系好像属于法定强奸（Statutory rape）……

> 删除
2009-09-30 16:12:08 小N (silent day , day by day)

美国真想抓他会拖这么久吗会抓不到吗不用太天真吗，可以肯定的是波兰这样的人很容易触动某些人的政治经济利益等 ?

> 删除
2009-09-30 16:45:57 Luc (秋卧)

已经升级到政治事件了，法国外长库什内都出面了。我一直想知道瑞士方面是扮演什么角色。

> 删除
2009-09-30 18:17:23 LOOK (要说什么呢？)

反面声音还是有底，吕克贝松认为波老应该回美受审。

> 删除
2009-09-30 18:21:56 甲辰 (世途岐路心，众生多烦恼)

那诉讼时效怎么说?
美国司法部说因为他跑了,所以不适用时效法,
胡扯.

> 删除
2009-09-30 20:37:51 模范二奶 (裸的我心都凉了)

与14岁以下少女发生性关系，都按强奸罪论处。不知道美国法律有没有类似的规定。。

> 删除
2009-09-30 21:16:17 Mlle.61 (睡眠瘫痪症)

我不管公众同情谁，也不管最后的处理结果是什么，我很佩服美国警方在实现程序上的公正。

> 删除
2009-09-30 21:37:52 大旗虎皮 (迷影风云：一种文化的历史)

说屠犹神话，是有根据的，而且这个词不是我创造的，也不是我最早使用的。
在国内学者中，已有王炎在三联出版过关于美国好莱坞如果塑造这个神话的书，当然，他的观点比较中立，我的观点也是比较中立的，神话这个词本身也没有否定或贬义。

可能大家对西方学者反思大屠杀的观点了解不多。可以搜索一下 revisionist of Haulocaust 看看。奥斯维辛所有的原始资料都是美国军队提供的，当时约翰福特他们都参与过拍摄。纽伦堡审判的证据，其实都是美国人的。奥斯维辛的毒气室始终是关闭的，不对外开放，也是美国著名科学家根据法医学提出，当时（1944）的大屠杀数目是可疑的。

但我个人的观点认为，大屠杀是存在的，只是其真实历史情况没有后来以犹太人集团控制的好莱坞和犹太复国主义塑造的影像和叙事那么戏剧化。

所有关于屠杀犹太人的叙事，都影响我们今天看待巴以冲突的看法，因为观众会把对犹太人的同情转移为对以色列的支持。

> 删除
2009-09-30 21:41:48 大旗虎皮 (迷影风云：一种文化的历史)

这本书叫《奥斯威辛之后：犹太大屠杀记忆的影像生产》，我觉得已经说得不能再透了，再透就触及禁忌了。

> 删除
2009-09-30 21:58:21 petit maïs

违反他人意愿而和其发生性关系，这不是“强奸”是什么？为什么要害怕用这个词呢？波兰斯基后来在接受访谈时说他不理解发生在他身上的这些，并没有人受到伤害。没有人受到伤害，天知道他怎么会这么想。他怎么那么肯定人家是愿意和他发生性关系的呢？我真是很纳闷，难道男性与女性对于此种同意的判断差异这么大？法国文化界某些人的言论也实在是够雷人的，简直是匪夷所思。如果真如他们所说在美国没有司法公正，在法国就有了？可能有的是对所谓天才人物的公正吧。我总是想如果是某位穆罕穆德在美国犯了事，后来因害怕遭遇司法不公逃回法国并在巴黎郊区定居下来，艰难地生存着。同样的受害者几十年后原谅他了，但是某天他还是被逮着了。这些所谓精英们会这样为他辩护吗？
- 那当然了！法国是人权的天堂！
- 你在说笑话吧？我们会在他双脚踏上法国领土的那一刻就将他逮捕起来并立刻遣返回美国！（甚至在美国人发出国际逮捕令之前？）

> 删除
2009-09-30 22:07:37 petit maïs

我总算明白了，在法国文化资本是可以转化为政治特权的。多么可悲。

> 删除
2009-09-30 22:16:05 petit maïs

关于时效问题，懂法文的同学可以看这篇文章：
Quelques mots sur l'affaire Polanski
http://www.maitre-eolas.fr/post/2009/09/29/Quelques-mots-sur-l-affaire-Polanski

> 删除
2009-09-30 22:42:34 Luc (秋卧)

美国在适用案例法时有多大的弹性，主导权在某些独立法官手中，一味的高呼简单的平等，是如此幼稚。

> 删除
2009-09-30 22:47:50 Mlle.61 (睡眠瘫痪症)

我一开始就觉得很可笑

像波兰斯基这样功成名就的公众人物，又有法国人给他撑腰，到底哪里“弱势”了，要这么多人给他同情分。

何况，现在连诉讼程序都没进入，又不是在CN，波兰斯基也不是tan zuo ren, 干什么已经有人给他冠上“受害者”的名号。

其实，假使他从来能够直面审判，直面自己的作为，就算坐牢，我也会觉得这个矮男人够man,说不定还会把他当作殉难者来崇拜

> 删除
2009-09-30 23:02:53 Mlle.61 (睡眠瘫痪症)

我倒想请教有些人，假使您上初一的女儿和……举个例子，陈凯歌吧……发生性关系，接着……不管是检察院公诉还是你们提起自诉之后，陈逃到美国去了，然后因为我们中国一向是尊重艺术家的，所以最后的处理结果是免予起诉，你会不会觉得此类的情况才是你想要的社会阿？

> 删除
2009-09-30 23:18:17 Lan~die (NBA = NOTHING BUT AI)

2009-09-30 22:07:37 petit maïs 我总算明白了，在法国文化资本是可以转化为政治特权的。多么可悲。

和天朝比起来，多么让人羡慕~

> 删除
2009-09-30 23:33:32 Mlle.61 (睡眠瘫痪症)

大旗虎皮，我想你对国际法不是很熟悉，其实引渡并不是那么复杂

第一，双方当事国的引渡条款是基于互利的基础签订的。并不是说，瑞士在执行美国法律
第二，引渡国必须要同等地认可某项行为在本国法律中也构成犯罪，其他的一些原则，比如政治犯不引渡，人权保障等等也是考量的基础
第三，国际刑警并不是独立的执法机构

稍微了解一下，你就能找到赖昌星案和本案的区别

> 删除
2009-10-05 16:48:36 晕鸟云鸟 (翼彼新苗)

大屠杀肯定有，但它能如此地深入人心，世人皆知（并且如此的戏剧化），难道和好莱坞犹太集团无关？

> 删除
2009-10-12 17:32:11 图宾根木匠 (Tuebingen Carpenter)

犹太集团，光照派，骷髅会，阴谋论……

> 删除
2009-10-18 01:59:39 Cogito (永恒之子火星Beta版)

都他妈不是好东西

> 删除
2009-10-18 02:10:55 隐 (爱东映爱生活~!)

楼上的总结精辟~~

> 删除
2009-10-18 02:21:35 薛定谔的大熊猫 (<(￣︶￣)>Merry Christmas 2009)

2009-10-18 01:59:39 Cogito (地球观光团的火星游客) 都他妈不是好东西
======================

+1

> 删除
2009-10-20 12:53:11 Pythonmania汽车大师 (Camelot! ... It's only a model)

http://www.contactmusic.com/news.nsf/story/roman-polanski-out-of-prison_1119452
暂出狱看病去了

> 删除
2009-10-25 13:45:56 于湖 (darker than the night)

为什么需要man呢。就波兰斯基本人来说，man 不man根本不重要。就旁人来说，更不重要了。。

> 删除
2009-10-27 00:12:00 red. (LOVE BLUE)

关于时效问题，懂法文的同学可以看这篇文章：
Quelques mots sur l'affaire Polanski
http://www.maitre-eolas.fr/post/2009/09/29/Quelques-mots-sur-l-affaire-Polanski
> 删除

--------------全篇下來最後一句話落回法國，有點悲哀。

> 删除
2009-10-27 15:48:55 Pythonmania汽车大师 (Camelot! ... It's only a model)

http://www.guardian.co.uk/film/2009/oct/26/roman-polanki-samantha-geimer-filing
女孩出面要求撤诉

In a court filing today, Geimer said she has been besieged by nearly 500 calls from news media since Polanski's arrest. She lives in Hawaii and long ago publicly identified herself as the victim and forgave Polanski, but said she and her family have to contend with pressure when he is in the news. She said she is being stalked by journalists from international news organisations and has received interview requests from Oprah Winfrey and CNN's Larry King.

"The pursuit has caused her to have health-related issues," the filing states. "The pursuit has caused her performance at her job to be interfered with and has caused the understandable displeasure of her employer and the real possibility that Samantha could lose her job."

In the filing she asks the court to dismiss the case and ends with: "Leave her alone."

> 删除
2009-10-30 10:47:05 Pythonmania汽车大师 (Camelot! ... It's only a model)

http://hollywood-elsewhere.com/2009/10/vidal_polacko.php
Meroney: "Errol Flynn stood trial for raping underage girls in 1943, and was acquitted. Was he treated differently than Roman Polanski?"

Vidal: "Everybody liked Errol Flynn."

> 删除
2009-10-30 11:27:42 okcomputer (Outta my way, freak!)

啧啧，Vidal老爷子地药又吃多了，娃哈哈！

> 删除
2009-11-01 21:03:09 AT (本心)

我觉得面对一个强奸案，没必要因为嫌疑人是波兰斯基就搞出这么多思想来

> 删除