你为什么拍得那么烂

2009-09-24 12:08:18 来自: 75star(一起.)

http://www.douban.com/group/topic/8113645/?start=100
翻页直通车..

转帖的.............切莫人身攻击...

2009.9.25.....10:13
朋友们的认真..真的很让人开心..包括回复的底蕴以及用词..至少没有出现类似展开骂架的场面..
我在帖子里更新了很多豆油们的回复,包括自己也在不断的反省.究竟是器材重要还是技术重要..
答案..其实是非常明显的..都重要,缺一不可..
可能技术更偏重一点,但对于普通的摄影爱好者来说,器材能在更少的时间内提高他们的整体水平..
毕竟成像在那摆着呢..

本帖的原作者讲了5个大点..他本意也并非叫大家去做器材牌...我跟原作者也素不相识,所以不存在广告嫌疑.
原作者一共提出了6个小点...正所谓有则改之,无则加勉..
如果是真心在乎摄影,当然要尽可能的去追求一些东西.
这篇文章的最终目标.之前也说过,就是让大家产生下思考罢了...看着玩玩..

当然很多朋友爱好摄影,但是由于时间或者精力或者财力的限制而不能追求的...我们也不做别的看待...
只是现在太多的所谓的摄影爱好者总喜欢到处吹嘘,几个熟人在坛子里发帖然后互相吹捧...让人..感觉十分..纠结~..

好了...下午长沙橘子洲有音乐会....有公司约拍去那..
先闪了...

感谢各位豆油的交流..
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2009.9.24
http://caotieou.com/?p=1980
应豆友邀..放上原帖...
把火起来的机会让给他...
我不想被骂...
真是有人无聊...只要有点争论就TM犯J.
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看到越来越多的朋友说出越来越多越来越理智的话!!
我非常荣幸...
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我是原帖↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

第一，你的相机烂。不要真的以为只要有一颗热爱摄影的心，不管用什么相机都能拍出好的照片。不是的。最令人尴尬的事实就是，你经常把自己的摄影冲动当作摄影才华。的确，“不管狗头牛头，最重要是相机后面的头”，但这句话是给大师和天才们准备的。你不是大师也不是天才，所以，就买你能买得起的最好的设备，以填补你拙劣的技术和意识吧。话说回来，即使是天才和大师，也不会随便拿起什么就拍。

第二，你懒。打着记录生活的旗号拍得倒是一个自娱自乐。不说“摄影”，任何一件事情想做好，都只有逼迫自己往前走。不进则退。你越拍越烂，就是因为你根本没想拍好。

第三，你笨。看到什么拍什么，还是在完全不讲常识的情况下。还是那句话，你不是大师也不是天才，不要挑战规则和定律。好的照片不是看到之后才拍下来的；是先想到，才拍到的。

第四，你不会PS。以后法律应该规定，没有PS过的数码照片拿出来恶心人应该罚款，情节严重者没收相机。拍的烂也就算了，还不做任何补救措施；不做补救措施也罢了，还对补救措施表示不屑。不会可以学，甚至可以学了不用，但是不以为丑反以为美的以不PS为骄傲，还拿出来得瑟，就只能以缺心眼论处了。数码照片的成像原理决定它必须通过后期处理进行修正——除非是环境光比非常合适，并且曝光组合非常合适的情况——我估计，这种情况也砸不到你脑袋上。

第五，你不舍得扔了你那个破变焦头。人眼就是一颗最好的定焦镜头。你看不清或者想换一个视角的时候，你移动你的步伐，变换你的思路，而不是通过目光把事物拉近吧。你拍的烂，乱七八糟，因为你的变焦头毁了你的视角，你不知道如何在一个固定视角里观察你要拍的世界。每次拿起相机你都想拧你的镜头，以证明你的每张照片都是很忙碌很有构思地在拍摄。

第六，你虚荣。你粉丝太多了，风格识别率太高了，你拍一坨屎也有人捧你的臭脚，于是你就在康庄屎路上兴高采烈地走下去了。意味深长，煞有介事。我觉得，不论谁，都不可能通过拍锅碗瓢盆，咖啡蛋糕，花花草草，自己的手和脚，残缺不全的妇女背影和肢体，真正获得摄影的乐趣。照片不是幼儿园，哄骗懵懂儿童请用奶嘴，别拿相机。

我觉得这些都是常识，你不知道，所以你拍的烂。当然了，知道也未必拍的就好了。

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以下是我的废话........................

那用垃圾相机拍垃圾的人更多...
至少用好的相机,成像感光色彩如果直出的话都会好一些...
手机也算相机吧..能用手机和普通单反去比吗.?
这个只是钱的问题..
别告诉我如果一个人有了足够的钱了，还拿着几千块的器材...
第一条我觉得作者应该改为器材更合适，毕竟单反包括了很多配件..
牛头和狗头就是两个档次..
器材和技术都很重要...在技术达不到但是有足够爱好和钱的情况下...那么...踏入器材党去吧..

而且最重要的..很多事不能走极端....这帖子说的很多东西的确在理.
就拿第一条来说..如果相机不重要..你去用你手机去拍吧.去获奖吧..去做商业摄影去吧...
我转这个帖子的目的..为了一部分朋友理清下头绪...
装B大师可以绕过..没人逼你TM的进这个帖子...
真正的大师，都是以理性的角度来分析问题，不会那么盲目的废话..
那些嘴巴里带脏字的....自己滚远点的好....
还TM玩豆瓣...

当然..这个帖子有极端..肯定有盲目的成分......
毕竟只是一个方向性贴...所以...请各位兄弟自重...

而且有一点很本质的....
相机出P本身就是经过某种意义的机械或者后期处理的..
胶片是化学,数码的电子..
前期拍摄的反光板补光或者是别的也可以算作是某种意义上的后期处理..

如果真的不要任何后期处理..那你闭着眼睛好了..
这是最简单的后期..
一片黑。。

如果平常人家自己拍着玩大家看着记录开心就好...
但是经常有那些人...一个个拿着无任何处理的原片,人脸的闪的纠结了..明明是自己不会后期..还叫着后期是垃圾..
这种人...
不少.

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我是花絮↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2009-09-24 12:08:34 Michael (寂寞无处不在) 拍的不是照片，是寂寞。

2009-09-24 12:43:08 hijoker (请叫我杨叔) 现在正儿八经讲道理反而都没人听，所以才会有这样的文章，说的还是很有道理的，引以为戒

2009-09-24 13:09:31啊哈我觉得，不论谁，都不可能通过拍锅碗瓢盆，咖啡蛋糕，花花草草，自己的手和脚，残缺不全的妇女背影和肢体，真正获得摄影的乐趣。照片不是幼儿园，哄骗懵懂儿童请用奶嘴，别拿相机。

2009-09-24 13:35:42 悄悄看风景 (灯半昏时，月半明时) 嗯。越来越觉得，需要从眼睛的视角的另一个角度开始拍照片了。

2009-09-24 13:38:22 生菇 ----------------------------------------------------------
16楼 2009-09-24 13:25:49 Alexander (用光将你的心投影并永存)
第一，第四，第五是垃圾条款。
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除非你大师，否则至少前两条是真理。
不肯花大钱在器材上是懒得赚钱，不肯花功夫学PS（大部分非PS党无非是为自己不会PS找借口而已）。
除非是记者，否则我觉得定焦对学习更有利一点。

2009-09-24 15:39:36 白平衡（kiki） (人因梦想而伟大) 一些对“态度”的提法我还是赞成，比如拍了几张破片就以为自己是大师，比如不懂PS不愿意学PS还非说自己在乎的是“真实还原”。的确很多人找不少借口来安慰自己的不上进。尽管每条都很多瑕疵但是这些论调的出发点我相信是好的。

2009-09-24 16:07:58 hijoker (请叫我杨叔) 第一条标题虽然有些过激，但说到的内容还是可以值得肯定的，不要把自己的摄影冲动理解成自己的摄影才华，这样的人还少吗，摄影是需要历练的，我想这才是作者想要说的

2009-09-24 16:19:28 suede (豆瓣酱) 对于第一条，大家千万别误解为是有钱人歧视没有好器材的朋友。我曾对一个女孩说过更过分的话。她也是盲目的『人头主义』者，可能也是听别人的，买了D40和套头，见人就说后面的人头最重要。我的回答是，你还真好意思。器材是你的朋友，没有必要拒人千里之外，特别是自己并非天才的时候。就像有的朋友说的，买你能买得起的最好的器材，然后安心摄影。

2009-09-24 16:22:52 拿三脚架爆丽江 (女文艺青年的菊花) 在同一个水平的作品里
牛逼指数与器材价值成反比

2009-09-24 17:06:47 悄悄看风景 (灯半昏时，月半明时) 我要强调我的这句话：

敌视玩器材的人，都有强迫症。你见过舒马赫开着奥拓跑F1么？强人之所以强，是善于选择工具，知道自己拍什么，需要什么样的工具，而不是强迫自己用最烂的工具去拍伟大的作品。

呵呵，有的人非要用一种愤青和自虐的心态来认为：用最垃圾的器材拍出最牛逼的照片。认为自己是天才或者未来的大师。
或者苦行僧。
可是往往拍出的是更垃圾的照片。

为什么呢？只是不够宽容，摄影不是一个窄意义的严肃话题，应该是宽泛意义上的东西。
相机只是玩具。把玩玩具，是一个过程，也是宽泛意义上的摄影的另一个分支，为什么要敌视呢？

敌视玩器材的人，都有强迫症。你见过舒马赫开着奥拓跑F1么？强人之所以强，是善于选择工具，知道自己拍什么，需要什么样的工具，而不是强迫自己用最烂的工具去拍伟大的作品。

太多的人陷入那个著名的极端了。什么最重要的是镜头后面的头云云，难道用好器材的人都不用镜头后面的头了么？

2009-09-24 17:10:14 Alexander (用光将你的心投影并永存)
我乖乖的回去用我自己做的120针孔相机……

唉~我们这里拍毕业照的都用D60，他们忙着赚钱，也没见多么好的器材。

PS……为了艺术表现嘛~无可厚非的东西，光化学上的东西也是可以用数字模拟的。

用定焦学习不能够更改透视关系，我认为还是变焦好。不过个人感觉标头真好用，可以直接在眼睛里画个框框，连取景器都免了就能取景，用上超焦距，拿起来就可以抓拍。（SLR only,没用过黄斑对焦）

2009-09-24 17:34:42 小ǒ宇宙ㄨ (在家真的真的非常好。) \我刚接触摄影，只是自己看看书，看看别人的作品，自己琢磨ps，不是玩摄影的就很洋气，我身边很多人也有这种爱好，但是没有条件，第一条有点伤害了那些喜欢摄影但是没有足够条件的，第四条是有道理的，但是要在你能拍出好的照片基础上，ps只是辅助而已，既然你喜欢的是摄影，为什么不多给些时间去发现美。
有句话也是别人和我说的：摄影很怡情，发烧需适度。

2009-09-24 17:47:50 残影|Toby (期望在下个路口能遇见你…)\ 当然拍好是第一位的！后期制作很重要的说，普通的照片也可以变成不俗的作品！

2009-09-24 20:42:52 生菇
话说我也用拍照挣钱，当然是比毕业照更低端的...其实我的意思是说，只有接触了多种器材之后才能对摄影有更深的体会，有些东西你没那个器材，永远也体会不到。我如果只用自动挡，那恐怕不能理解什么场合用什么样的光圈、快门时间。我如果没用长焦或者大光圈或者微距，恐怕对景深的理解也不够深入。书上的理论和真正应用始终有区别，做过才能更好地体会。布光啊什么这些也是。
虽说器材只是用来理解摄影技术而不是来体会创作艺术，但是有时候好想法也需要掌握相应的技术区支撑，懂多点，玩的时候才能更挥洒自如。
我的理解是，本文是想用极端的论点对抗更极端的论点，也许纰漏很多，但方向还是有谱的。至于原作者水平的问题，我觉得不是讨论的重点，虽然我个人觉得autorun的照片离牛逼两字还有相当距离...

2009-09-24 21:07:14 小U。恶俗小人 (诚实的小人！) 一我没钱，所以我当不了器材党，话说其实我一直也很想拥有一个巨牛逼的相机，但我只能咽口水。
二我喜欢摄影，当然我只是说我喜欢摄影，我并不会说自己是个玩摄影的。
三我会PS，后期是为了弥补我那破相机。
其实我觉得拍的是个过程，至于是记录生活还是为了取悦他人，看自己追求的是什么了，各取所需，为什么总会有那么多条条款款。自己玩Happy了不就O了吗？

2009-09-24 21:32:42 双喜°花卷吖。 (快门1000的胶卷单反小姐。) 好器材就是让大师拍出更无敌的照片，让没技术的也能拍出赏心悦目的。
只是大师没有好器材也能拍出好照片，但是没技术的就未必了。
你说拍照和摄影是不是一回事呢？都是用相机记录画面。
我没有好器材也没有好技术，我仅仅只是喜欢拍画面好看自己和朋友都喜欢的照片。
我只是个拍照，不是搞摄影的。

2009-09-24 22:25:46 Alexander (用光将你的心投影并永存)
我觉得咱俩观点是一样的，我们要求的是一台对使用者有尽可能高技术要求的相机，而不是一台单纯意义上的所谓“高级（傻瓜）相机”。这样我们能够控制所有，让所有拍照过程随心所欲。

对于那种塑料相机，定焦点/定光圈/定快门的，只是高级使用者无法在某些场景正常使用而已。但是如果光照恒定，选择了合适的胶卷，通过后期冲洗控制也能获得不错的照片。

其实，很多人看到全手动的机器就认为是高级相机，其实不是，那是最低级的，人必须考虑所有因素。全自动相机才是最高级的，只要按个快门按钮就行了。可是人想要的不一定也是程序想要的，所以照片才会拍坏。再者程序的处理能力有限，如果超过了处理范围，也是无法得到好照片的。我曾经用自动相机的出片率低于全手动机器的出片率，就是这个原因。

为了拍好照片，我们需要的是一台听话的相机，而不是多么贵的一台相机。就这么简单。

2009-09-24 22:32:58 甜甜柠檬 (以为自己爱的多伟大) 哎。。。那些人，你给他们单反他们也用不了。。。

不知道从什么时候开始，没有P过的相片都不敢拿出来。。。
就算P完了也不敢拿出来。。。因为实在怕别人笑话，所以就留着自己一个人欣赏吧~~

PS。。。欣赏那些对摄影有见地的人~~~

2009-09-25 03:35:42 Archifan
舒马赫开奥拓的比喻不敢苟同，同理有见舒马赫开F1去参加老爷车比赛的么，后半句确实有理。"摄影"好大一个范畴啊，好歹要分个种类吧，你拿大马三去拍人文，拿M6去拍比赛，拿LOMO去拍风光片。都不太可能合适。

我倒是觉得，对于摄影来说，评判的简单标准，一是画质，二是内容。前者当然跟器材有关系，后者跟则跟"后面的那个头"有关。另外我给器材控的定义，是那些只是为了比拼画质成像，而去拍摄的人们。至于他们对器材的了解程度，作为知识我无可厚非。

对于大多数人来说，不是以摄影为职业的人来说，无论是器材还是热情都是次要的，最关键的还是时间，你愿意花多少时间去拍摄，去观察，去思考，去等待。那样人可以得到在按下快门之后得到的片子之外的东西。那就是说，你由摄影学到了摄影以外的东西，如果是那样，岂不是更好。

关于第六点，我完全不能苟同，子非鱼，又怎么能评判别人的乐趣呢。我承认，最早令我开始真正拿起相机的一张片子就是花花草草，它在当时给予了我乐趣。但是这乐趣是在慢慢演变的，每一种题材的片子我都在尝试去拍，同时得到其中的乐趣。

说两句题外的话，有人画画，被人称赞，哇。。。好像照片一样真实。有人拍片子，被人称赞，哇。。。好像画一样美。是这些赞美的人有毛病，还是这些创作的人有问题呢。

2009-09-24 12:08:34 Michael

拍的不是照片，是寂寞。

> 删除
2009-09-24 12:10:15 IMISSYOU (薛定谔的猫)

会引发讨论么？

> 删除
2009-09-24 12:10:41 shine_C (小小小小的愿望有天会实现)

第二，你懒。打着记录生活的旗号拍得倒是一个自娱自乐。不说“摄影”，任何一件事情想做好，都只有逼迫自己往前走。不进则退。你越拍越烂，就是因为你根本没想拍好。
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这个对我来说在理

> 删除
2009-09-24 12:11:18 75star (一起.)

自己观望自己....
但是我觉得有些写的真不错...

> 删除
2009-09-24 12:12:26 立苦苦 (投毒犯+教唆犯+大变态=我)

太有才了！牛人用垃圾自制相机(图)_网易数码论坛
http://digibbs.tech.163.com/bbs/dc/151649128.html

> 删除
2009-09-24 12:43:08 hijoker

现在正儿八经讲道理反而都没人听，所以才会有这样的文章，说的还是很有道理的，引以为戒

> 删除
2009-09-24 12:45:01 君心似我心 (さようなら)

写的这么像我。。。OTZ

> 删除
2009-09-24 13:00:08 浅草池塘 (柬埔寨五月盛放)

顶

> 删除
2009-09-24 13:09:31 Stu (安心安心)

我觉得，不论谁，都不可能通过拍锅碗瓢盆，咖啡蛋糕，花花草草，自己的手和脚，残缺不全的妇女背影和肢体，真正获得摄影的乐趣。照片不是幼儿园，哄骗懵懂儿童请用奶嘴，别拿相机。

> 删除
2009-09-24 13:09:48 白巧克力与茶 (忙忙碌碌)

好贴

> 删除
2009-09-24 13:11:27 叶奇 (请在南方等我我脱了秋裤就来)

第二条明显说的是我

> 删除
2009-09-24 13:11:28 阳光灿烂的马来西亚

什么人都能拍出烂片。。。

> 删除
2009-09-24 13:15:06 野生奥特曼 (art school is for suckers!!!)

每个人都有一麻袋的烂照片,拍光它先

> 删除
2009-09-24 13:15:30 无声 (因为没证，服务器暂时关闭)

变焦头为什么不好？我就喜欢变焦头

> 删除
2009-09-24 13:20:20 Aoi_Umi (━━﹏━━|||)

被打击到了...“不管狗头牛头，最重要是相机后面的头”...原来我被这句话自我麻痹了N久...

> 删除
2009-09-24 13:25:49 Alexander (用光将你的心投影并永存)

第一，第四，第五是垃圾条款。

> 删除
2009-09-24 13:27:59 西人

我懒

> 删除
2009-09-24 13:30:17 Q＂ (我是小蓝猫，你是小懒猫。)

不是器材控，对好东西没多大兴趣。

> 删除
2009-09-24 13:35:26 阿醋Smacksum (暂离杭州，转战唐山)

http://caotieou.com/?p=1980
链接这个应该就是原作者

感觉第六条就是说他自己的。。。

> 删除
2009-09-24 13:35:34 bleakhand

类王小峰的风格，却没什么特别新颖的见地

人眼是个对焦范围无限的定焦头，类比个屁

> 删除
2009-09-24 13:35:42 悄悄看风景 (乱红秋千，几度流连)

嗯。越来越觉得，需要从眼睛的视角的另一个角度开始拍照片了。

> 删除
2009-09-24 13:38:22 生菇 (Lonely Christmas)

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16楼 2009-09-24 13:25:49 Alexander (用光将你的心投影并永存)
第一，第四，第五是垃圾条款。
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除非你大师，否则至少前两条是真理。
不肯花大钱在器材上是懒得赚钱，不肯花功夫学PS（大部分非PS党无非是为自己不会PS找借口而已）。
除非是记者，否则我觉得定焦对学习更有利一点。

> 删除
2009-09-24 13:59:17 Little Ray (离离原上草，英雄泪满襟)

第一条纯属放屁

> 删除
2009-09-24 14:45:41 电脑领养的猪

“任何一件事情想做好，都只有逼迫自己往前走”绝对真理，适合于生活中的方方面面
“好的照片不是看到之后才拍下来的；是先想到，才拍到的”很有启发，多多尝试

> 删除
2009-09-24 14:46:41 anytime (上一秒宿醉，下一秒开会)

找拍帖，尤其第四条

> 删除
2009-09-24 14:50:23 拧发条鸟

用好器材拍垃圾的人可不是少数。所以第一条是放屁。

> 删除
2009-09-24 14:54:35 小ǒ宇宙ㄨ (落寞的很。)

我觉得你拍的东西也不咋的

> 删除
2009-09-24 14:54:45 suede (豆瓣酱)

话糙理不糙

> 删除
2009-09-24 14:58:22 伏地摸 (...)

你把原链接写上不就没人骂你咯

> 删除
2009-09-24 14:59:24 RaRy (金像獎提名-- 最佳路人丙...)

之前在網上看過

> 删除
2009-09-24 14:59:56 (￣(工)￣) 太大犬雄 (来福)

还真有道理.

> 删除
2009-09-24 15:02:14 饕餮

我想骂这个写帖子的人！！！！

> 删除
2009-09-24 15:08:02 75star (一起.)

2009-09-24 14:50:23 拧发条鸟用好器材拍垃圾的人可不是少数。所以第一条是放屁。

不能这样说...
那用垃圾相机拍垃圾的人更多...

至少用好的相机,成像感光色彩如果直出的话都会好一些...

手机也算相机吧..能用手机和普通单反去比吗.?

这个只是钱的问题..

别告诉我如果一个人有了足够的钱了，还拿着几千块的器材...

第一条我觉得作者应该改为器材更合适，毕竟单反包括了很多配件..
牛头和狗头就是两个档次..

> 删除
2009-09-24 15:10:37 75star (一起.)

而且最重要的..很多事不能走极端....这帖子说的很多东西的确在理.
就拿第一条来说..如果相机不重要..你去用你手机去拍吧.去获奖吧..去做商业摄影去吧...
我转这个帖子的目的..为了一部分朋友理清下头绪...
装B大师可以绕过..没人逼你TM的进这个帖子...
真正的大师，都是以理性的角度来分析问题，不会那么盲目的废话..
那些嘴巴里带脏字的....自己滚远点的好....
还TM玩豆瓣...

当然..这个帖子有极端..肯定有盲目的成分......
毕竟只是一个方向性贴...所以...请各位兄弟自重...

> 删除
2009-09-24 15:12:02 Molossia (太冷了。。。)

疯狗啊。。。。摄影这个东西根本没有标准，何来烂之说。。

> 删除
2009-09-24 15:15:37 拿三脚架爆丽江 (女文艺青年的菊花)

12345
占全了啊

> 删除
2009-09-24 15:16:36 陳單純 (百事喝了馒头吃了没火起来……)

引人深思

> 删除
2009-09-24 15:25:14 75star (一起.)

2009-09-24 14:54:35 小ǒ宇宙ㄨ (在家真的真的非常好。) 我觉得你拍的东西也不咋的

刚看了你的相册..不做评论...

我技术是不咋地..但至少还有人喜欢我的片子还经常有人找我约单..
其余的东西就不说了...拿出些东西来容易会被人说炫耀..
大家平心交流..摄影就是靠交流.

我是还没那个自认为能有足够实力去装B的气场..
所以我不指责别人.

> 删除
2009-09-24 15:39:36 白平衡（kiki） (人因梦想而伟大)

一些对“态度”的提法我还是赞成，比如拍了几张破片就以为自己是大师，比如不懂PS不愿意学PS还非说自己在乎的是“真实还原”。的确很多人找不少借口来安慰自己的不上进。尽管每条都很多瑕疵但是这些论调的出发点我相信是好的。

> 删除
2009-09-24 15:44:05 75star (一起.)

2009-09-24 15:39:36 白平衡（kiki） (人因梦想而伟大) 一些对“态度”的提法我还是赞成，比如拍了几张破片就以为自己是大师，比如不懂PS不愿意学PS还非说自己在乎的是“真实还原”。的确很多人找不少借口来安慰自己的不上进。尽管每条都很多瑕疵但是这些论调的出发点我相信是好的。

大师的潜质.....

我不是吹嘘....

> 删除
2009-09-24 15:46:24 简刀 (没劲没劲挺没劲的)

要反思

> 删除
2009-09-24 16:05:00 狐 (重新开始，一切一切。)

对于我这种不会向摄影师进军，纯粹是兴趣爱好的人……一条都没用。

因为摄影纯粹是为了自己开心......

> 删除
2009-09-24 16:07:58 hijoker

第一条标题虽然有些过激，但说到的内容还是可以值得肯定的，不要把自己的摄影冲动理解成自己的摄影才华，这样的人还少吗，摄影是需要历练的，我想这才是作者想要说的

> 删除
2009-09-24 16:12:45 神经西西 (非常怀念大学里的阶梯教室)

有人就用卡片机拍人文出了名

不管狗头牛头，最重要是相机后面的头”这不是给大师准备的。是说给每一个人听的

把出片的希望寄托在器材上，还是死了摄影的心吧

> 删除
2009-09-24 16:13:22 hijoker

2009-09-24 15:12:02 Hope (钱包丢了，谁有空给我烧点？)

疯狗啊。。。。摄影这个东西根本没有标准，何来烂之说。。

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又是没有标准。。。在我看来只不过是为了可以继续出烂片寻找借口

> 删除
2009-09-24 16:16:08 75star (一起.)

2009-09-24 16:05:00 狐小狐 (为何为何，奈何奈何) 对于我这种不会向摄影师进军，纯粹是兴趣爱好的人……一条都没用。

因为摄影纯粹是为了自己开心......

平常心就好...

> 删除
2009-09-24 16:16:08 Casatift* (一次性用药彩卷黑白冲洗扫描)

我想说的是，所谓的烂相机，应该指的是LOMO机吧，凡是有个牌子，能调整曝光和对焦的，基本上出张小图都可以，哪怕是程序曝光都行，但是不要固定光圈，固定快门

> 删除
2009-09-24 16:19:28 suede (豆瓣酱)

对于第一条，大家千万别误解为是有钱人歧视没有好器材的朋友。我曾对一个女孩说过更过分的话。她也是盲目的『人头主义』者，可能也是听别人的，买了D40和套头，见人就说后面的人头最重要。我的回答是，你还真好意思。器材是你的朋友，没有必要拒人千里之外，特别是自己并非天才的时候。就像有的朋友说的，买你能买得起的最好的器材，然后安心摄影。

> 删除
2009-09-24 16:22:52 拿三脚架爆丽江 (女文艺青年的菊花)

在同一个水平的作品里
牛逼指数与器材价值成反比

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2009-09-24 16:27:33 sean丫的变态了 (我TM啥时候能正常1小时？)

器材党现世……

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2009-09-24 16:57:33 hijoker

其实器材党也可以不是个贬义词~~

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2009-09-24 17:00:14 龙兽兽 (我有一个小红帽诶。)

怎么我没看懂

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2009-09-24 17:00:40 Stu (安心安心)

恩，我就是器材党，90%的时间在研究器材及逛二手市场，10%的时间看看别人的片子，思考一下。

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2009-09-24 17:01:25 Alexander (用光将你的心投影并永存)

2009-09-24 16:16:08 Casatift* (底扫最低每卷6元)

我想说的是，所谓的烂相机，应该指的是LOMO机吧，凡是有个牌子，能调整曝光和对焦的，基本上出张小图都可以，哪怕是程序曝光都行，但是不要固定光圈，固定快门
---------------------------------------------

LOMO也是相机啊，如果用好了，也比那些用大马三随便拍的强。

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2009-09-24 17:06:12 悄悄看风景 (乱红秋千，几度流连)

2009-09-24 16:19:28 suede (豆瓣酱) 对于第一条，大家千万别误解为是有钱人歧视没有好器材的朋友。我曾对一个女孩说过更过分的话。她也是盲目的『人头主义』者，可能也是听别人的，买了D40和套头，见人就说后面的人头最重要。我的回答是，你还真好意思。器材是你的朋友，没有必要拒人千里之外，特别是自己并非天才的时候。就像有的朋友说的，买你能买得起的最好的器材，然后安心摄影。

－－－－－－－－－－－
呵呵，有的人非要用一种愤青和自虐的心态来认为：用最垃圾的器材拍出最牛逼的照片。认为自己是天才或者未来的大师。
或者苦行僧。
可是往往拍出的是更垃圾的照片。

为什么呢？只是不够宽容，摄影不是一个窄意义的严肃话题，应该是宽泛意义上的东西。
相机只是玩具。把玩玩具，是一个过程，也是宽泛意义上的摄影的另一个分支，为什么要敌视呢？

敌视玩器材的人，都有强迫症。你见过舒马赫开着奥拓跑F1么？强人之所以强，是善于选择工具，知道自己拍什么，需要什么样的工具，而不是强迫自己用最烂的工具去拍伟大的作品。

太多的人陷入那个著名的极端了。什么最重要的是镜头后面的头云云，难道用好器材的人都不用镜头后面的头了么？

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2009-09-24 17:06:47 悄悄看风景 (乱红秋千，几度流连)

我要强调我的这句话：

敌视玩器材的人，都有强迫症。你见过舒马赫开着奥拓跑F1么？强人之所以强，是善于选择工具，知道自己拍什么，需要什么样的工具，而不是强迫自己用最烂的工具去拍伟大的作品。

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2009-09-24 17:07:21 75star (一起.)

LS的...
+1000000000000000....

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2009-09-24 17:10:14 Alexander (用光将你的心投影并永存)

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2009-09-24 13:38:22 生菇

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16楼 2009-09-24 13:25:49 Alexander (用光将你的心投影并永存)
第一，第四，第五是垃圾条款。
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除非你大师，否则至少前两条是真理。
不肯花大钱在器材上是懒得赚钱，不肯花功夫学PS（大部分非PS党无非是为自己不会PS找借口而已）。
除非是记者，否则我觉得定焦对学习更有利一点。
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我乖乖的回去用我自己做的120针孔相机……

唉~我们这里拍毕业照的都用D60，他们忙着赚钱，也没见多么好的器材。

PS……为了艺术表现嘛~无可厚非的东西，光化学上的东西也是可以用数字模拟的。

用定焦学习不能够更改透视关系，我认为还是变焦好。不过个人感觉标头真好用，可以直接在眼睛里画个框框，连取景器都免了就能取景，用上超焦距，拿起来就可以抓拍。（SLR only,没用过黄斑对焦）

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2009-09-24 17:11:29 Alexander (用光将你的心投影并永存)

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2009-09-24 17:06:47 悄悄看风景 (灯半昏时，月半明时)

我要强调我的这句话：

敌视玩器材的人，都有强迫症。你见过舒马赫开着奥拓跑F1么？强人之所以强，是善于选择工具，知道自己拍什么，需要什么样的工具，而不是强迫自己用最烂的工具去拍伟大的作品。
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+10^10

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2009-09-24 17:34:42 小ǒ宇宙ㄨ (落寞的很。)

我刚接触摄影，只是自己看看书，看看别人的作品，自己琢磨ps，不是玩摄影的就很洋气，我身边很多人也有这种爱好，但是没有条件，第一条有点伤害了那些喜欢摄影但是没有足够条件的，第四条是有道理的，但是要在你能拍出好的照片基础上，ps只是辅助而已，既然你喜欢的是摄影，为什么不多给些时间去发现美。
有句话也是别人和我说的：摄影很怡情，发烧需适度。

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2009-09-24 17:36:27 立苦苦 (投毒犯+教唆犯+大变态=我)

觉得自己拍的烂的话，请放弃摄影，直接改去学画画吧，画画充分满足自己审美要求，直接打造你所认为的完美画面，可以毫无瑕疵，完全符合自己的欣赏要求。

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2009-09-24 17:42:45 Little Ray (离离原上草，英雄泪满襟)

补充一下，后面几条完全赞成。

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2009-09-24 17:47:50 残影|Toby (期望在下个路口能遇见你…)

当然拍好是第一位的！后期制作很重要的说，普通的照片也可以变成不俗的作品！

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2009-09-24 19:28:08 恶童舞者

还TM玩豆瓣...
您的豆瓣至高无上？

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2009-09-24 20:42:52 生菇 (Lonely Christmas)

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58楼 2009-09-24 17:10:14 Alexander (用光将你的心投影并永存)
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2009-09-24 13:38:22 生菇
我乖乖的回去用我自己做的120针孔相机……
唉~我们这里拍毕业照的都用D60，他们忙着赚钱，也没见多么好的器材。
PS……为了艺术表现嘛~无可厚非的东西，光化学上的东西也是可以用数字模拟的。
用定焦学习不能够更改透视关系，我认为还是变焦好。不过个人感觉标头真好用，可以直接在眼睛里画个框框，连取景器都免了就能取景，用上超焦距，拿起来就可以抓拍。（SLR only,没用过黄斑对焦）
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话说我也用拍照挣钱，当然是比毕业照更低端的...其实我的意思是说，只有接触了多种器材之后才能对摄影有更深的体会，有些东西你没那个器材，永远也体会不到。我如果只用自动挡，那恐怕不能理解什么场合用什么样的光圈、快门时间。我如果没用长焦或者大光圈或者微距，恐怕对景深的理解也不够深入。书上的理论和真正应用始终有区别，做过才能更好地体会。布光啊什么这些也是。
虽说器材只是用来理解摄影技术而不是来体会创作艺术，但是有时候好想法也需要掌握相应的技术区支撑，懂多点，玩的时候才能更挥洒自如。
我的理解是，本文是想用极端的论点对抗更极端的论点，也许纰漏很多，但方向还是有谱的。至于原作者水平的问题，我觉得不是讨论的重点，虽然我个人觉得autorun的照片离牛逼两字还有相当距离...

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2009-09-24 20:46:54 二一 (你要去哪里)

我的相机烂
我懒
我笨
我不会PS
我只用破变焦头
我。。。木有风格，木有粉丝￣▽￣

我果然还是卖了相机退组算了〒▽〒

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2009-09-24 20:56:53 75star (一起.)

2009-09-24 20:46:54 二一 (你要去哪里) 我的相机烂
我懒
我笨
我不会PS
我只用破变焦头
我。。。木有风格，木有粉丝￣▽￣

我果然还是卖了相机退组算了〒▽〒

兄弟...我们说的只是那种针对对摄影的有极大追求的那种..
没有别的意思~

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2009-09-24 20:57:04 军团司令 (山猫之王是我，谁能奈何了我？)

变焦不是错，关键在拍摄时，选好合适的焦距，就应该去考虑别的东西了

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2009-09-24 21:09:02 nod_z

器材党没有错,不过仅仅纠结于牛头狗头的话,就太初级了.

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2009-09-24 21:32:42 眯麽莎❤ (我是眯麽莎~)

好器材就是让大师拍出更无敌的照片，让没技术的也能拍出赏心悦目的。
只是大师没有好器材也能拍出好照片，但是没技术的就未必了。
你说拍照和摄影是不是一回事呢？都是用相机记录画面。
我没有好器材也没有好技术，我仅仅只是喜欢拍画面好看自己和朋友都喜欢的照片。
我只是个拍照，不是搞摄影的。

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2009-09-24 22:23:32 Casatift* (一次性用药彩卷黑白冲洗扫描)

2009-09-24 16:16:08 Casatift* (底扫最低每卷6元)

我想说的是，所谓的烂相机，应该指的是LOMO机吧，凡是有个牌子，能调整曝光和对焦的，基本上出张小图都可以，哪怕是程序曝光都行，但是不要固定光圈，固定快门
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LOMO也是相机啊，如果用好了，也比那些用大马三随便拍的强。
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如果同一个人用，你说是LOMO拍出来好还是大马三的好呢……

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2009-09-24 22:25:46 Alexander (用光将你的心投影并永存)

2009-09-24 20:42:52 生菇

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58楼 2009-09-24 17:10:14 Alexander (用光将你的心投影并永存)
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2009-09-24 13:38:22 生菇
我乖乖的回去用我自己做的120针孔相机……
唉~我们这里拍毕业照的都用D60，他们忙着赚钱，也没见多么好的器材。
PS……为了艺术表现嘛~无可厚非的东西，光化学上的东西也是可以用数字模拟的。
用定焦学习不能够更改透视关系，我认为还是变焦好。不过个人感觉标头真好用，可以直接在眼睛里画个框框，连取景器都免了就能取景，用上超焦距，拿起来就可以抓拍。（SLR only,没用过黄斑对焦）
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话说我也用拍照挣钱，当然是比毕业照更低端的...其实我的意思是说，只有接触了多种器材之后才能对摄影有更深的体会，有些东西你没那个器材，永远也体会不到。我如果只用自动挡，那恐怕不能理解什么场合用什么样的光圈、快门时间。我如果没用长焦或者大光圈或者微距，恐怕对景深的理解也不够深入。书上的理论和真正应用始终有区别，做过才能更好地体会。布光啊什么这些也是。
虽说器材只是用来理解摄影技术而不是来体会创作艺术，但是有时候好想法也需要掌握相应的技术区支撑，懂多点，玩的时候才能更挥洒自如。
我的理解是，本文是想用极端的论点对抗更极端的论点，也许纰漏很多，但方向还是有谱的。至于原作者水平的问题，我觉得不是讨论的重点，虽然我个人觉得autorun的照片离牛逼两字还有相当距离...
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我觉得咱俩观点是一样的，我们要求的是一台对使用者有尽可能高技术要求的相机，而不是一台单纯意义上的所谓“高级（傻瓜）相机”。这样我们能够控制所有，让所有拍照过程随心所欲。

对于那种塑料相机，定焦点/定光圈/定快门的，只是高级使用者无法在某些场景正常使用而已。但是如果光照恒定，选择了合适的胶卷，通过后期冲洗控制也能获得不错的照片。

其实，很多人看到全手动的机器就认为是高级相机，其实不是，那是最低级的，人必须考虑所有因素。全自动相机才是最高级的，只要按个快门按钮就行了。可是人想要的不一定也是程序想要的，所以照片才会拍坏。再者程序的处理能力有限，如果超过了处理范围，也是无法得到好照片的。我曾经用自动相机的出片率低于全手动机器的出片率，就是这个原因。

为了拍好照片，我们需要的是一台听话的相机，而不是多么贵的一台相机。就这么简单。

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2009-09-24 22:29:13 Alexander (用光将你的心投影并永存)

2009-09-24 22:23:32 Casatift* (底扫最低每卷6元)

2009-09-24 16:16:08 Casatift* (底扫最低每卷6元)

我想说的是，所谓的烂相机，应该指的是LOMO机吧，凡是有个牌子，能调整曝光和对焦的，基本上出张小图都可以，哪怕是程序曝光都行，但是不要固定光圈，固定快门
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LOMO也是相机啊，如果用好了，也比那些用大马三随便拍的强。
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如果同一个人用，你说是LOMO拍出来好还是大马三的好呢……
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不一定，大马三不适合生活随拍。大马三的成像对于普通欣赏来说过于精密。虽然较好的镜头能够带来低眩光，但是有些照片眩光也很美。这个后期用PS就没必要了。

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2009-09-24 22:32:58 甜甜柠檬 (以为自己爱的多伟大)

哎。。。那些人，你给他们单反他们也用不了。。。

不知道从什么时候开始，没有P过的相片都不敢拿出来。。。
就算P完了也不敢拿出来。。。因为实在怕别人笑话，所以就留着自己一个人欣赏吧~~

PS。。。欣赏那些对摄影有见地的人~~~

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2009-09-24 23:20:59 sean丫的变态了 (我TM啥时候能正常1小时？)

2009-09-24 17:06:47 悄悄看风景 (灯半昏时，月半明时) 我要强调我的这句话：

敌视玩器材的人，都有强迫症。你见过舒马赫开着奥拓跑F1么？强人之所以强，是善于选择工具，知道自己拍什么，需要什么样的工具，而不是强迫自己用最烂的工具去拍伟大的作品。

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不是用奥拓去跑……也不会用奥拓去跑F1……毕竟开F1的只有那20来个……就像真正买D3X和1DS的毕竟是少数……而且就算是卡片，玩好了也能出好片……当然有些片必须用单反的话，D60用好了出片肯定不比D3X差！你那个比较差距太大了……
又不是说拿海鸥去比哈苏……器材我觉得够用就行……就像我们一起的用40D出片还没我的D60强……我觉得关键还是看人

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2009-09-24 23:27:52 昔灿

都是器材装逼者

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2009-09-24 23:39:13 爪哇@没菜扣肉饭

不管狗头牛头，最重要是相机后面的头

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这是我最恶心的话之一。完全没有逻辑。看见说这话的人，就直接吐。

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2009-09-24 23:42:53 妄想 (spring brother is true man)

用好闪光灯，牛鬼蛇神都不怕。。。

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2009-09-24 23:47:12 nod_z

不管狗头牛头，最重要是相机后面的头

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这话咋了.

拍一张照片需要什么?
1.一个暗盒(机身)
2.一个镜头
3.底片(胶片or数码)
4.光

这四项哪一项是最重要的,用脚丫子都能想得出来
而作为一个拍摄者,他能控制的又是啥?暗盒镜头还是底片?

什么牛头狗头,什么胶片CMOS,什么PS. 对一张照片都有不同程度的影响.

但是比起对光的掌控,都不算大事儿.

玩器材可以,但是得玩出深度玩出情趣来.从这篇文章来看,其做着如果是器材党,也是比较初级的那种.

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2009-09-24 23:50:40 朵拉 (拼了。)

真偏激
没有钱买好相机，就不能喜欢摄影吗？

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2009-09-25 00:05:16 不愿意透漏姓名的Cheeann (你什么咖？)

冷冷的说：管他去死的……

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2009-09-25 00:14:16 hijoker

舒马赫真可怜，一遇见这种“后头”讨论贴就铁定被装进奥拓或者奇瑞

偶尔也要问问人家的感受么，好歹也是一代车王的骚~~~

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2009-09-25 00:22:29 sean丫的变态了 (我TM啥时候能正常1小时？)

2009-09-25 00:14:16 hijoker (请叫我杨叔) 舒马赫真可怜，一遇见这种“后头”讨论贴就铁定被装进奥拓或者奇瑞

偶尔也要问问人家的感受么，好歹也是一代车王的骚~~~

===================
我觉得人家舒马赫至少开的是梅赛德斯C63 AMG
你太极端了……

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2009-09-25 00:33:26 smart44仙踪 (着手肖像拍摄有愿意被拍的联系我)

我觉得，写这六条的人也很有可能是从这六条中走出来的或者正在这六条中的爱好者吧。

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2009-09-25 00:44:56 hijoker

哎。。我极端的话开的就是金杯了

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2009-09-25 01:42:06 sean丫的变态了 (我TM啥时候能正常1小时？)

2009-09-25 00:44:56 hijoker (请叫我杨叔) 哎。。我极端的话开的就是金杯了

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金杯……这么高调的车……

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2009-09-25 02:17:15 Ethan

大家都认真了认真挺好

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2009-09-25 02:54:51 akiho (计划回家)

我想靠450D套机拍片申请学校学摄影-A-
不要打消我积极性啊=A=

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2009-09-25 03:35:42 Archifan (the days of houseless)

我要强调我的这句话：

敌视玩器材的人，都有强迫症。你见过舒马赫开着奥拓跑F1么？强人之所以强，是善于选择工具，知道自己拍什么，需要什么样的工具，而不是强迫自己用最烂的工具去拍伟大的作品。
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舒马赫开奥拓的比喻不敢苟同，同理有见舒马赫开F1去参加老爷车比赛的么，后半句确实有理。"摄影"好大一个范畴啊，好歹要分个种类吧，你拿大马三去拍人文，拿M6去拍比赛，拿LOMO去拍风光片。都不太可能合适。

我倒是觉得，对于摄影来说，评判的简单标准，一是画质，二是内容。前者当然跟器材有关系，后者跟则跟"后面的那个头"有关。另外我给器材控的定义，是那些只是为了比拼画质成像，而去拍摄的人们。至于他们对器材的了解程度，作为知识我无可厚非。

对于大多数人来说，不是以摄影为职业的人来说，无论是器材还是热情都是次要的，最关键的还是时间，你愿意花多少时间去拍摄，去观察，去思考，去等待。那样人可以得到在按下快门之后得到的片子之外的东西。那就是说，你由摄影学到了摄影以外的东西，如果是那样，岂不是更好。

关于第六点，我完全不能苟同，子非鱼，又怎么能评判别人的乐趣呢。我承认，最早令我开始真正拿起相机的一张片子就是花花草草，它在当时给予了我乐趣。但是这乐趣是在慢慢演变的，每一种题材的片子我都在尝试去拍，同时得到其中的乐趣。

说两句题外的话，有人画画，被人称赞，哇。。。好像照片一样真实。有人拍片子，被人称赞，哇。。。好像画一样美。是这些赞美的人有毛病，还是这些创作的人有问题呢。

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2009-09-25 07:52:39 莫比乌斯

我没见过舒马赫开着奥拓跑F1 但我肯定舒马赫第一开的车绝不是法拉利技到车换同理摄影。

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2009-09-25 09:18:28 judecheng (相守是一生中最华丽的冒险)

自我反思，为什么拍得这么烂。

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2009-09-25 09:47:30 神经西西 (非常怀念大学里的阶梯教室)

开奥拓的舒马赫依旧是舒马赫

扛着大马三的土大款依旧是土大款

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2009-09-25 09:59:45 vivian (享瘦)

嘻嘻，我的拍的也就一般。。。。。。。。

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2009-09-25 10:24:53 75star (一起.)

喜欢就好...但是...尽可能的做点处理,追求一下...
原片实在是很多见不得人的..

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2009-09-25 10:33:34 Sakya (叔大罗金仙，叔佛法无边。)

唉，这篇文章错对都有，而且都太明显，所以显得很混乱，作者算不上什么高手。

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2009-09-25 10:37:26 75star (一起.)

2009-09-25 10:33:34 Sakya (记住路易威登的话，包在我身上。) 唉，这篇文章错对都有，而且都太明显，所以显得很混乱，作者算不上什么高手。

这样才更人引起人的讨论+反思.........

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2009-09-25 10:50:54 生菇 (Lonely Christmas)

器材的意义在于称手，但是不都试下，怎知道什么器材适合自己？
原文的意义在于，后头论的产生是因为刚开始专业器材价格昂贵，舍得花钱买器材的不是专业人士就是刚富起来那批人，而后者中有很大一部分人相对钱来说更缺想法、审美修养和文化内涵。我不觉得豆瓣上的人更有文化多少，但是豆瓣上的大部分用户都是在校或离校不久的年轻人，除了已经参加工作或者虽然没工作家境殷实的，大部分人都显然是更缺钱，缺就缺了，借也好，买也好，想办法解决就是，但是还硬说葡萄酸我就鄙视了。
至于PS那个...不说，我是学广告，除了纪实摄影外，我对一切懒得PS的人都深恶痛绝。我觉得吧，除非你的照片天生丽质，那我没话说。如果不是的话，用一句俗话说，长得丑就算了，还跑出来吓人就不对了，你好歹化个淡妆吧？
何况，摄影的前期和后期都是表现想法的工具而已，因噎废食，何必？

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2009-09-25 10:53:37 煮茶 (普通人拍电影从此成为可能！)

mark之

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2009-09-25 10:59:38 待定 (同步过冬)

看不完

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2009-09-25 10:59:52 待定 (同步过冬)

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