晒一下老底 请求帮助

qingquanyihong

2009-09-18 23:14:55 来自: qingquanyihong(寻寻觅觅凄凄惨惨)

真的是很值得感恩的事,刚才在圣玛格丽特教堂轻轻地想了一下,如果走到办公室、打开电脑发现自己已经是组员了,那该多好,果然如此!

第一次听说圣经的事是在中学,已不记得当初的情景。

到了大学,老师对我们讲,圣经不仅仅是一本宗教经典,还是一本文学名著。他建议我们看一下圣经故事。我买了一本,读了创世纪和出埃及记,后面的没读。四年级的时候,一个同学问我借了几本书,包括这本圣经故事,后来她把其他的书都还了,唯独没还这本圣经故事。再后来我问她要,她说“猴年马月”就还给你了。前几天她给我发mail,我就想再问她有关那本圣经故事的事,转念一想,她肯定忘了,就没再问。
学校图书馆有一本圣经。我一直认为这本圣经是我见过的最精美的:黑塑料皮,纸张很薄但很结实,题名页上写着“Good News Bible”。当时我一直不知道为什么它叫“Good News” Bible,但也从未问过人。不过从此,我就一直想得到一本这样的圣经,可是未能如愿。

后来就没有接触过圣经直道工作。有一次我和一个同事谈起,我很想有一本精美的圣经(心中想的是大学里见到的那本)。第二天,她给我拿来了一本圣经,是用过的,上面有她的名字。因为有她的名字,所以我没有接受。

今年4月份,我打算开始读圣经,读之前想看一下介绍,就查了一下维基百科,这一查不得了,上面有很多链接,链接到了方舟子,链接到了基甸,整个4、5两个月一直在看反基与护教。读得最多的护教帖子是基甸写的,但最喜欢的是羽毛乱飞的帖子。

昨天在坐而论道上链接到范学德,看了一些他的文章,这个人太煽情了,我一边看一边掉泪,很多年没掉泪了。

目前请求帮助的问题:
1. 这第一个问题一直困扰着我,但这只是一个与基督教相关但不是基督教问题。
由于世界上的宗教教义有很不相容的部分,所以,世界上最多只能有一个宗教是正确的。以基督、伊斯兰教为例,如果基督教为真,那么伊斯兰教就为假,那么穆罕默德就是一个骗子,那么,所有伊斯兰教徒就都被骗了;反之亦然。以此类推,世界上所有的宗教教主中至多只有一个不是骗子,其余的全都是骗子,各种宗教的教徒至多只有一群人没被骗,其余的全都被骗了。这个结论实在是太可怕了!因为世界上可不只有三个宗教啊!
2. 在旧约时代,人们可以按照圣经上的具体要求,把牛宰杀然后烧掉来赎罪。为什么这样做可以赎罪?罪和烧牛没有任何联系呀?
3. 在新约时代,耶稣牺牲了自己,来为所有信徒赎罪。耶稣献身,只能说明他自己崇高,可他再崇高,他的牺牲也和信徒的罪没有任何联系呀?

我还没有悟道,如能得到各位的帮助,非常感激。



  • jidian(基甸)

    2009-09-18 23:32:23 jidian(基甸) (无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫)

    非常感谢楼主的帖子,你对真理的追求令我感动。

    我这几天很忙,而且我的那些帖子你也已经看过了,所以我想先请其他基督徒朋友回应。谢谢。

  • Amoy Frog

    2009-09-18 23:56:47 Amoy Frog (待工祷告不是怠工祷告)

    板凳观望中,相信楼主提出的问题不止这些,只是选出代表性的几个问题先问问吧。

    楼主不妨看一看《铁证待判》以及《游子吟》。

  • qingquanyihong

    2009-09-19 00:59:29 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    感谢基甸回应。

    我曾经对罪的问题进行过思考。比如我也问过类似于“亚当夏娃犯罪和我有什么关系”的问题,后来虽然我在连线里找到了相关的解答,但还不是特别满意,因为说到底我是在以一个非基督徒的角度思考。后来一个朋友说,这只是一个象征,只是要说明“人之初,性本恶”(罪,没有义人),大家都有罪,所以谁也不会对别人品头论足(只有上帝才有judge的权力),大家相互之间不需要虚伪,相互之间的关系较简单,这不是很好吗。这个观点我接受了。现在我思考的是救赎的问题,我帖子中的第2、3个问题,其实可以再加上“为什么信主就可以赎罪?信主与否和减轻我的罪没有关系啊”,这些都是同一个问题。我会再去连线里面寻找这方面的资料。

    我早就想感谢基甸在连线里面存放了那么多的资料供我们学习。也许他自己会认为是顺应主的意思,不觉得辛苦,可我作为非基督徒能看到他花了大量的时间和心血。我还不能为他祈祷,我更无力为他祝福,但我盼望他得到更多的祝福。

  • qingquanyihong

    2009-09-19 01:02:08 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    感谢鼓浪青蛙。我会去找来看。

  • 变量

    2009-09-19 01:09:45 变量 (上下论坛干脆利落,不受网络所制)

    一、事实。想想我也害怕。

    二、祭牲并不能赎罪,心里真正悔改了才可得赦免。旧约时代神要祭司做这套程序,是定期让犯罪的人有时间好好想想罪的工价乃是死。眼瞅着一头活生生的牲畜在眼前死亡,知道这本该是自己的结局,心里对罪有了懊悔,这次献祭就有效。否则,心硬如铁,冷眼旁观,献了也是白献。

    三、欠债还钱,这是法律关注的。当事人没钱,有人代他还,法律上也无不可。只是必须满足两个条件:一、得有人愿意帮您还; 二、您得同意。


    —— 以上并非“标准答案”,仅是我个人分享,供参考吧。

  • qingquanyihong

    2009-09-19 02:26:04 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    感谢变量。

    关于第二点:1)从非基督徒角度:很能接受,过去没想到,谢谢。2)圣经上有这样的意思吗?

    关于第三点:1)您的字面意思我能理解,过去在基甸连线上也见到过类似的解释。2)把罪比作欠债,我不太懂。

  • 变量

    2009-09-19 03:06:02 变量 (上下论坛干脆利落,不受网络所制)

    @寻觅

    来 10:1 律法既是将来美事的影儿,不是本物的真像,总不能藉着每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。
    来 10:2 若不然,献祭的事岂不早已止住了吗?因为礼拜的人,良心既被洁净,就不再觉得有罪了。
    来 10:3 但这些祭物是叫人每年想起罪来;
    来 10:4 因为公牛和山羊的血,断不能除罪。


    后面还有,是讲耶稣献了自己,与上面这些献祭,有什么本质的不同……

  • 变量

    2009-09-19 03:12:16 变量 (上下论坛干脆利落,不受网络所制)

    @寻觅

    别客气,互相都有建造啊。

    欠债一说,是站在造物主的角度说的。相信神的圣洁,相信神造自己的本意是“行公义、好怜悯、存谦卑的心,与神同行”,同时又发现自己没有这么做的人,才会觉到自己实在是欠了债的。

  • jidian(基甸)

    2009-09-19 03:15:18 jidian(基甸) (无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫)

    寻觅,非常感谢你。你的话让我非常感动,对我是非常大的鼓励。

    我给羽毛发了封email,他说他已经“收山”了:),但愿意跟你email私下沟通。请查豆油。谢谢。

  • qingquanyihong

    2009-09-19 03:39:49 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    感谢各位,我今天得到这么多的关照。我会仔细品味里面美好的意思。

  • 西门践郎

    2009-09-19 08:28:21 西门践郎 (要紧的是做新造的人)

    如果我们能够想到我们是按照神的形象造的,能以代表神管理天地海,我们就知道为什么人吃了禁果堕落后是犯罪亏缺神的荣耀了。。。
    我们中国人有个观念,就是如果儿子不争气,父母也就脸上无光,而就是说儿子 亏缺了父母的脸面。。。
    具体经文可参考以下,愿能帮助你更好理解圣经:

    创世纪
    1:26 神 说 , 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 , 按 着 我 们 的 样 式 造 人 , 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 , 空 中 的 鸟 , 地 上 的 牲 畜 , 和 全 地 , 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。
    1:27 神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 , 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女 。
    1:28 神 就 赐 福 给 他 们 , 又 对 他 们 说 , 要 生 养 众 多 , 遍 满 地 面 , 治 理 这 地 。 也 要 管 理 海 里 的 鱼 , 空 中 的 鸟 , 和 地 上 各 样 行 动 的 活 物 。

    创世纪2:15 耶 和 华 神 将 那 人 安 置 在 伊 甸 园 , 使 他 修 理 看 守 。

    罗马书 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 , 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。

    以弗所4:24 并 且 穿 上 新 人 。 这 新 人 是 照 着 神 的 形 像 造 的 , 有 真 里 的 仁 义 , 和 圣 洁 。

  • 2009-09-19 09:37:30 史卓

    感谢楼主,你提的问题都是很典型的初信者或未信者的典型疑惑。惭愧的是,我作为一个基督徒,都并没有思考的很清楚。其它类似的问题大概还有:
    1、亚当犯罪,为什么祸及后代?导致人一出生就有原罪。应该是谁的罪谁自己承担啊。那些从来没有接触过基督教、也不信神的好人,他们也有罪吗?
    2、信徒为什么需要天天赞美神?神作为一个全能者,本身就是荣耀的,恐怕不需要人的赞美去荣耀他。再说,信徒只要真信,在心里相信就行了,为什么要经常张口赞美呢?大陆长大的人,对颂赞会有一种天生的反感(被执政党害的)。
    真是不配,不但没有解答问题,反而提出了几个问题,请弟兄姊妹一并帮助。

  • 变量

    2009-09-19 13:24:22 变量 (上下论坛干脆利落,不受网络所制)

    哇,好像还是我的脸皮厚一点点…… 真是有砖的人不怕抛啊。

    一、

    亚当被造之后,神向他鼻孔里吹了一口气。夏娃呢,虽然没明说,但至少也是神亲手造的。经上有形容:有灵的活人。

    始祖犯罪那日,神将灵收回。从此人神之间属灵的联系被断开,人的生命如同树上折下的枝子,逃脱不了死亡的结局。

    虽然人还可在有限的年岁里繁衍生息,但是这种生命的“创造”法,与神造不同,先天缺少与神的联络。经上有写,“从肉身生的就是肉身;从灵生的就是灵。”

    古往今来,除了主耶稣以外,再没有人(从母腹里就)是从灵生的了。这样天然与神断绝了联系的状态,就是“原罪”。

    -------------------------

    至于你说的不信神的“好人”,是否有罪,我无权审断。我唯一相信的,是神不以人的 “原罪” 审判人。最后带到大宝座前要向神交代的,是人一生的行为(包括心里起的意)。

    二、

    赞美的问题,我不愿分析什么道理。当你觉得有反感,甚至哪怕仅仅觉得不那么自然的时候,我都支持你不要赞美。神岂会悦纳心口不一的敬拜呢?

    然而我照着我们的神,曾多多加给我和我家的恩典,却必相信,总有弟兄(或姊妹?)流泪感恩,心口合一,大声赞美的时刻。神只触摸一次,我已愿意用一生来赞美祂。

    诗 65:11 你以恩典为年岁的冠冕,你的路径都滴下脂油。
    诗 65:12 滴在旷野的草场上;小山以欢乐束腰,
    诗 65:13 草场以羊群为衣,谷中也长满了五谷。这一切都欢呼歌唱。




    还是那句话:我的个人领会,不配解答,仅供参考下。

  • (*^__^*)

    2009-09-19 15:30:03 (*^__^*) (what is my evidence ?)

    楼主, 我从最原始最土的话来说说我心里的想法, 尽力了, 语言水平有限 ,辞不达意和模糊之处你就凑或着看吧 呵呵,,,,,,,,,,,,,,,

    首先我们知道一神论的宗教只有犹太教, 伊斯兰教和基督教, 我个人觉得多神论

    是不怎么合理的, 无论是从宇宙的创造还是管理上来说, 都觉得不是对, 所以多

    神论就先排除了, 这三个宗教却有着相同的渊源, 说明耶和华是真神, 犹太教是

    神的最初选民, 我们是神拯救计划的扩展, 福音的真实性从圣经的预言的实现以

    及我们生命的改变已经显明了, 默罕默得说自己得到了真神的启示,当初是有灵

    异经验的, 也可以说是看到了异象, 背后的灵有可能是圣灵, 也有可能不是来自

    神的。, 耶稣说如果不承认人子的就是出于撒旦的, 以色列是直接跟着耶和华

    的, 我们是属于耶稣的, 那么伊斯兰教既不是向以色列那样是神的特殊选民, 又

    不承认耶稣是人子, 已经是在拯救范围外了, 不知道默罕默得看到的是不是真正

    的天使, 如果他看到的不是真正天使而是邪灵的话,那他们就把这个邪灵的话当成

    神的话了, 但是他们好象又是信着耶和华的,他们叫安拉, 不能说默罕默得骗

    人, 只能说他们类似于咱们中国老百姓信老天爷, 但是没有走对路, 但是换个
    角度来说, 他们对真理的追求, 神是知道的, 神看人心, 不是看宗教。


    至于其他宗教, 有的是人想出来的, 比如佛教, 佛教到不是骗人, 只不过是佛

    陀想破了脑袋想出来的, 可是人的智慧毕竟是有限的,任凭他悟性有多高,智慧有多厉害 毕竟和神不是一个数量级的,佛的智慧通常是能被人理解的, 因为他是人嘛, 不像圣经有那么多人类理解不了的地方, 引发过无数争论。 所以这个也可以理解。

    还有些宗教把某些灵界体验奉为修炼

    到登峰造极的标准, 比如印度教好象就是修炼到最后会和什么宇宙中的高级灵体汇

    合, 还有一些民间教也有相关的什么仙术水平高低来衡量人类对真理的获得水

    平, 这些超出今生范围的东西在咱们神看来是邪恶的, 不好的, 其实如果既然真

    理是与灵界的交流,那我们今生的肉体显然神造的多余的东西, 好在我们现在眼睛是明亮的, 知道这些灵界体验背后的灵大多不是好的, 会把人引向歧途, 原理真道。

  • (*^__^*)

    2009-09-19 15:42:24 (*^__^*) (what is my evidence ?)

    关于犯罪与祭祀的关系, 我同意变量的说法, 关于主耶稣为什么死其实很好理解,

    畜牲祭祀是不足以抵偿人类的罪恶的, 神只能把他亲生儿子献上, 成为我们万恶人

    类的祭品, 他是人类中唯一一个毫无罪性的人, 他也是圣洁的神, 就像洁白的羔

    羊, 因为这样, 他的一次的死才成全了神的救恩, 免了我们的罪过。他不死, 就

    永远没有足够的祭品来让填平我们的罪, 来让公义的神满足, 救恩就成就不了。 其
    实我相信各个国家民间宗教各种祭祀活动都有这个赎罪的含义,只是流传久远, 已经演变出各种不同的祭祀意思了

  • (*^__^*)

    2009-09-19 15:50:19 (*^__^*) (what is my evidence ?)

    还有佛经里对天界的描写, 对六道的描写,不说他吸取了印度教的东西, 单看内容, 就知道作者和灵界是打过交道的, 很可能还去游离了一遍, 但是, 所见是否是真的呢,是否就是真相呢, 不可知, 有过这样体会的人很多, 这样的灵界体验, 很多是交鬼的, 我们神是最厌恶的, 呵呵, 真正的神才不会让我们在属于今生的时候做不属于今生事呢!我们今生要做的就是爱神爱人

  • qingquanyihong

    2009-09-20 04:58:27 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    欣喜 感谢 继续迷茫

    一、欣喜

    1. 等待不如寻找

    记得不止一个同事告诉过我,“很烦,会不断有人向你传教”,这时,我私下里总是很高兴,“太好了,这样我不费力气就可以更多地了解宗教文化、宗教哲学”,就这样开始了等待。事与愿违,等了好几个月,没有任何人来找我。我有耐心,再等。终于等来了,当时正在做晚饭,一问是传教的,索性把火一关,说吧,她开始说,要信上帝。我说,我知道,信上帝就进天堂,不信上帝就下地狱。她说,哪来的地狱?没有地狱,如果说有地狱,那就是坟墓。我想,遭了,这人传福音怎么不按圣经传,我虽然没读过圣经,但根据我间接对圣经的了解,应该是有地狱的。从此我决定不等了,开始寻找。

    2. 弥撒如雅歌(取世俗的字面意,没读过这段经文)

    我坐在教堂里冥想,很享受里面的静谧,经常很大的教堂里面只有我一个人。我坐在教堂里读圣经,希望能找到与在电脑旁读电子版不一样的感觉。我听弥撒,唱诗班美妙的音乐、讲经人用圆润的歌喉唱出复活的整个经过,其中有问有答,很有点音乐剧的味道。真是享受啊,这是能等来的吗?

    3. 讨论中有乐趣

    在街上遇到摆摊传教的,常常凑上去问个问题。
    我曾经问,复活不是违反科学吗?对方回答,难道科学不是上帝创造的吗?既是上帝创造的,难道他不可以临时做些调整吗?同意他的说法。
    另外一次遇到了一个较大型的宣传,他们搭了三个帐篷,其中一个摆着十字架供人崇拜,有人跪在地下祷告。我问,上帝不是明确规定不许崇拜偶像吗?对方回答,没错,但他们崇拜的十字架不是偶像,因为圣灵在那上面。我不懂,上帝不是充满整个宇宙吗,怎么会呆在十字架上?

    4. 参加网络“团契”带来的是欣喜
    我来到了“坐而论道”,我叫它网络团契。我本以为自己是非基督徒,提出的都是过于初级的问题,可能会不被理睬,没想到会得到这么多人的帮助。我感到欣喜。

    二、感谢

    得到各位的帮助,我无以为报,只有发自内心的“感谢”二字。

    三、继续迷茫

    我能够很认真地读各位的回应,我抱着学习的态度,而不是抱着挑错的态度,我对自己的这一点很满意。
    我继续迷茫。虽然我对自己要求不高,“不需要真懂,只要自认为懂了就可以了”,但是,对于大家的回应,我仍有相当一部分自认为没懂。比如,为什么说
    耶稣的宝血可以洗清罪? 即使上帝饶恕了,罪仍然在那儿,只是不被追究而已。难道救恩的意思是上帝看在耶稣为信徒牺牲的份上饶恕了信徒的罪?
    也许不懂就是最正确的状态。我非常认真地思考圣经,就肯定没有带着这样的先设,“圣经是一群骗子写的,目的是为了骗人”;又不可能带着这样的先设,“是一群没有受过启示的诚实的好人写的”,因为他们写不出来;只剩下一种可能了。可如果圣经是圣经,想把它完全读懂是不是太自大了。

  • jidian(基甸)

    2009-09-20 07:13:00 jidian(基甸) (无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫)

    帮唐理明老师转一下他的回应(他没有在豆瓣注册):

    -------------------------------------

    我是一个神学上没有太大造诣的人,读了几年书,在大陆行了廿余年医,我就将我信耶稣的心得和你分享。

    你说“世界上最多只能有一个宗教是正确的”,我想你这个结论是对的,但是出于你的直觉。从你“最多”二字来看,你似乎还想排除另有一个可能性,就是一个对的也没有。我认为这才是实情。你看,多少人真心实意地想追求真理,但追来追去越追越多越追越不知道谁是真理。正如你所说“因为世界上可不只有三个宗教啊!” 从外国古代来说希腊是最有追求历史的,因为他们不像希伯来民族已经认识了上帝,他们希腊神话中的神明都是打来打去的,不关心人的。所以,大批哲学家兴起,自己来搞解答。结果呢,苏格拉底有苏格拉底的真理,帕拉图有帕拉图的真理,审问耶稣的彼拉多总结地问了一句名言,“真理是什么?”因为当时的希腊就是找不到真理。中国古时也好不了多少。所以靠人是没有办法得到真理的。

    唯一的办法就是上帝来找人。彼拉多问耶稣是因为耶稣前面的一句话“你说我是王.我为此而生、也为此来到世间、特为给真理作见证.凡属真理的人、就听我的话”(约翰福音18章37节)这就是上帝来找人的确据,耶稣亲自说的。试想,无限大的上帝来找我们蝼蚁不如的人,需要多么大的慈爱和怜悯呀!世界上的所有宗教,不知道上帝是慈爱和怜悯的,你都可把他们排除在外。再有,设想你爱一个人,也希望那人也爱你,你是用爱她(他)的办法,还是用强迫的办法呢? 所以一切以强迫来叫人改教或信教的宗教都可把他排除在外。

    人是有罪的。这句话你可能不爱听。但这是千真万确的事。看别人,或者扪心自问都可明白。如果上帝不以罪为罪,或不给人解决罪的问题,那就没有达到他爱人的目的。所以一切宗教不帮我们解决罪的都可排除在外。既然是上帝,他就有权告诉我们怎么来解决罪的问题。在旧约时代上帝规定要动物流血来赎我们的罪。这就是你所说的“把牛宰杀然后烧掉来赎罪”了。我想,要用流血来赎罪是上帝教人们知道,罪,不论大小,都是严重的事,在上帝眼中容不得半点丝毫的罪,因为上帝是圣洁的上帝。现在,我们不必献祭来赎罪,是因为耶稣已经钉身十字架。从此可知,我们得救是多么的宝贵和不容易。

    还有一条你没有提到的就是我们的上帝是创造一切的上帝。凡不提创造或语焉不详的宗教或哲学都可排除在外。圣经的创世记和约翰福音第一章,都明确的讲到这一点。因你没有提到所以简单说这些。

    你说,“各种宗教的教徒至多只有一群人没被骗,其余的全都被骗了。这个结论实在是太可怕了!”确实是。被骗还算好,得不到永生才是真正可怕的事。基督徒就是因为被这个景象所催逼,不折不挠,不畏艰险,不怕逼迫,不怕丧生来传福音,就是这个缘故。你听到过柏格理(Samuel Pollard) 的事迹吗?他是英国人在十九世纪末到二十世纪初在我国云贵一带山区在苗族人民中传福音,帮助他们改善生活,提高文化,创造文字(旧苗文)最后在伤寒病以瘟疫的势头,袭击苗民区时,众人逃灾,他和他夫人坚守病人身旁,最后,他死于伤寒病。时年仅五十一岁。连当年任贵州省委书的记胡锦涛也写文赞扬他。(你可在《海外校园》杂志上找到他的事迹http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3335

  • jidian(基甸)

    2009-09-20 07:18:52 jidian(基甸) (无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫)

    刚才发帖的时候找到《海外校园》那篇柏格理的文章(不知为何豆瓣要审查,不让发)。在同一期《海外校园》正好还有一篇文章跟楼主的问题有关,顺手转到这里了:

    傅爱华《世界的宗教和耶稣的福音》
    http://www.douban.com/group/topic/8067030/

  • 西门践郎

    2009-09-20 07:35:49 西门践郎 (要紧的是做新造的人)

    耶稣的宝血可以洗清罪? 即使上帝饶恕了,罪仍然在那儿,只是不被追究而已。难道救恩的意思是上帝看在耶稣为信徒牺牲的份上饶恕了信徒的罪?
    --------------------------------------------------------------------
    这个问题很好!

    建议楼主好好读一下圣经罗马书5章,应该很有收获。
    12
    这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的,于是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
    13
    没有律法之先,罪已经在世上。但没有律法,罪也不算罪。
    14
    然而从亚当到摩西,死就作了王,连那些不与亚当犯一样罪过的,也在他的权下。亚当乃是那以后要来之人的预像。
    15
    只是过犯不如恩赐。若因一人的过犯,众人都死了,何况神的恩典,与那因耶稣基督一人恩典中的赏赐,岂不更加倍地临到众人吗?
    16
    因一人犯罪就定罪,也不如恩赐。原来审判是由一人而定罪,恩赐乃是由许多过犯而称义。
    17
    若因一人的过犯,死就因这一人作了王,何况那些受洪恩又蒙所赐之义的,岂不更要因耶稣基督一人在生命中作王吗?
    18
    如此说来,因一次的过犯,众人都被定罪,照样,因一次的义行,众人也就被称义得生命了。
    19
    因一人的悖逆,众人成为罪人,照样,因一人的顺从,众人也成为义了。
    20
    律法本是外添的,叫过犯显多。只是罪在哪里显多,恩典就更显多了。
    21
    就如罪作王叫人死,照样恩典也借着义作王,叫人因我们的主耶稣基督得永生。


    我再做个简单备注,耶稣的血代表的是耶稣的生命。而你的疑问是为何耶稣的死,也就是耶稣的命可以换回我们的命,圣经里告诉我们一个例子,就如你欠债,有人替你还了,你现在 有个疑问说:1.他为什么替我还了?2 。他有什么能力能够替我还的?3.他是怎么还的?
    神之所以愿意派耶稣来是因为神爱世人
    罪能够从一人入了世界,难道耶稣的一人受死不能赎罪吗?
    耶稣在十字架上的救赎还了我们的债。

  • 诚之

    2009-09-20 08:12:11 诚之

    楼主求知的精神可嘉!赞一个!

    基督教的教义是一个相当庞大的体系,对于楼主所提的问题,在过去2000年来,已经有汗牛充栋的解释,楼主只要不放弃,都可以找到令你满意的答案。

    不过,这些答案最终的目的,都是为了回答一个终极的问题:我们的生命究竟与圣经中启示的上帝有什么关系?我们认识或不认识这个上帝,对我们此生,甚至来世的影响,究竟是什么?我们人生终极的意义是什么?我们如何来到这位上帝面前,与祂和好,有正确的关系?

    简单回答一个问题:
    为什么说耶稣的宝血可以洗清罪?

    因为耶稣基督是上帝自己亲自成为人,祂是无罪的,但是却替我们流血,偿付了罪的代价。祂是无罪的意思,就是祂一生完全遵行了上帝的旨意(这是没有一个人可能达到的标准),确保祂能到上帝的面前,满足上帝对公义的要求。

    打个比方,上帝是一个公义的法官,意思就是,祂不会把无罪的判为有罪,那么,如果上帝是个好法官,所有的人就必定會被判死刑,因为我们得罪的是我们无法想像的绝对圣洁的上帝,所以,死[就是与生命源泉的神隔绝,是冒犯神的代价]是唯一合理的判决。

    但是,上帝又是一位充满爱与怜悯的上帝,因此,祂就让祂自己的儿子耶稣成为人,来到世上,代替我们受罚,流血牺牲,以至于人可以被无罪开释。

    这就是上帝赐给人的“恩典”(意思是我们不配得的)。

    关于其中一些细节,可以参考这个帖子:

    上帝的永恒计划(福音小冊)
    http://peddrluo.ccblog.net/archives/2009/34269.html

    如果楼主愿意进一步探索,这里有两份材料,可以提供楼主参考:

    圣经基要真理浅释
    http://peddrluo.ccblog.net/cmd.html?do=blogs&id=2857&;uid=64

    海德堡要理问答
    http://peddrluo.ccblog.net/cmd.html?do=blogs&id=2666&;uid=64

    愿上帝赐福给你!

  • jidian(基甸)

    2009-09-20 08:48:05 jidian(基甸) (无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫)

    谢谢诚之。

  • qingquanyihong

    2009-09-22 16:32:15 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    感谢变量。

    我读了希伯来书第10章,有关旧约时代赎罪祭的问题自认为已经明白了。

    其实我应该向各位道个歉,本来我想知道的是“怎样、如何、机理是什么”这样的问题,但我问的却是“为什么”。

    从世俗的角度看,“耶稣的宝血洗清了信徒的罪”,这本来是一个比喻,要想理解其中的机理谈何容易。

  • qingquanyihong

    2009-09-23 06:37:57 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    感谢唐理明老师(之一)。

    有关唐老师的解答,我想了很多。

    “最多”二字的确是我经过斟酌加上去的。用来描述对宗教真伪的思考,可供我选择的词语有下面几个:一个也没有、最多有一个、只有一个。“只有一个”是不对的,因为它意味着我信某种宗教,但我不信。正如唐老师所说,我确实有“一个也没有”的想法,但是,我在来基甸的小组之前,看了将近两个月的“反基”和“护教”两个阵营的文章,双方有一个共识,即,从科学的角度,上帝的存在既不能证实也不能证伪,而这两个阵营才子如云,他们认为不能证明的事,我硬说能证明就是不自量力,所以,“一个也没有”是不能用的,而且,如果我没有某种隐约的企盼,如果我坚决认为“一个也没有”(即使没有任何根据),我也就不会来这个小组了。所以,就只能用“最多有一个”了。

  • qingquanyihong

    2009-10-04 22:51:07 qingquanyihong (寻寻觅觅凄凄惨惨)

    感谢唐理明老师(之二)。

    如果只在神那里才有真理,非基督徒就处在无法自拔的泥潭里。

    以我自己为例。由于所处的生活环境,我已经接受了无神论。由于无神和有神都既不能证实也不能证伪,我就无法接受有神,因为在接受有神之前我无法证明无神是错误的,所以我永远得不到真理。

    惨了。

    下面是我以基甸为例所作的思考。假定有问题一:你相信这个人存在吗,他叫基甸,经常在网上发表护教文章?我认为这个问题问错了,因为我知道基甸存在,理由是我看到过他写的文章。问题一应该改成:你知道这个人吗,他叫基甸,经常在网上发表护教文章?我的回答是:知道。问题二却是正确的:你相信网上所有以基甸为作者的护教文章都是同一个人写的吗?这个问题之所以正确是因为它不可证。我的回答可以是:我信。但我永远都无法知道,永远都无法证实。

  • jidian(基甸)

    2009-10-05 10:46:24 jidian(基甸) (无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫)

    “我信(基甸存在、他经常在网上发表文章,等等),但我永远都无法证实。”

    不错啊。

  • 早春暖阳

    2009-10-05 17:25:34 早春暖阳

    终极真理肯定是非黑即白;没有又黑又白的真理。
    但对真理的认识,可不能够简单地用非黑即白来判断。应该说,所有对真理的认识都是不完全的。
    而宗教呢,实际上就是人们在追求对终极真理的认识过程中,根据自己对终极真理的理解,形成的一种追求终极的方式。
    由于人类实际上完全无法企及超越一切的终极真理,人只能根据自己的经验,运用人类有限的理性去判断、揣测终极真理,所以,一切不是来自真理本身的认识,都混杂了真理与谬误的成分。也就是说,一切人创造的宗教,都只能部分包含真理而已。
    各宗教包含的真理成分是无害的。而那些偏离真理的成分,却是极为有害的。不幸的是,大多数宗教,哪怕他们的教义绝大多数是真理,而致命的少量谬误,已经足以使人沦丧了。就好比一块有毒的蛋糕,99.99%是香甜可口的成分,只有0.01%氰化钾,要命的成分就是那0.01%.
    所以,比较各宗教的正误,真不是一件容易的事情。因为,说得清楚的那99.99%,大家都有。而那有害与无害的差别只是0.01%,但却是完全无法证实的信仰。


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