王利芬：丁学良先生不受《我们》栏目欢迎

2009-09-15 11:46:51 来自: 加里曼丹(熬到王菲复出这一天了)

　　作者：王利芬

　　今天《我们》栏目录制《如何培养国际化人才》这一集节目，受邀请嘉宾非
常特别，是2009年欧美同学组织的与国家中组部座谈的国际化高级人才，多半在
海外有成就的，一共四十多人回国参加这样的座谈会，我们邀请他们来我们演播
室制作一期《如何培养国际化人才》的节目。

　　由于这些嘉宾全都是在国外留学且都取得一定成就的高级人才，来演播室的
人数近三十人，丁学良先生也在其中。一般来说，一期谈话节目根本容纳不下
三十位嘉宾的发言。为了集纳这些嘉宾每一个人智慧，我们栏目特地改变常规组
织节目的方式，决定不用观众席，将三十位嘉宾请到节目现场，用世界经济论坛
的一种较好的“工作间”（workspace）的方式来结构本期节目。

　　节目开始我们的现场导演将本次节目的流程进行介绍，在介绍过程中，丁学
良先生一直闭着眼睛表现出很不耐烦的样子，没等现场导演介绍完，便大声打断
说：“你这样把我们弄糊涂了，你知道吗？我们也跟CNN合作过，他们完全不像
你们这么多程序！”我们那位刚参加工作不久的现场女导演被他弄得不知所措，
很是难堪。我只好将她的工作接过来，并告诉大家必要的流程，同时也告诉他，
为了录制的顺利，CNN的演播室对于嘉宾也是有要求有程序的。这算是发生在演
播室不愉快的第一幕。这一幕在我脑子中的定格是他说跟CNN合作过这个经验时
的牛气。

　　录制过程中，我们请网真系统连线的来自复旦大学和上海同济大学的同学发
言时，丁学良打断录制问我，为什么不请华东师大的学生？说是华东师大的学生
与教育相关。我解释说，今天我们谈国际化人才的培养是一个综合问题，不仅仅
是学校教育的问题，这应该说是第二幕了。这一幕定格在我脑子中的是他不怎么
友善的较真眼神。

　　接下来当谈到他们B组的方案时，上台代表B组的两位主讲老师在讲完一页后，
被我们的工作人员收走了，但丁学良先生想以这张纸为依据要做补充，这时其他
嘉宾还在发言，他向我们拿走那页纸的工作人员（还是那位现场导演）使劲挥手，
我从他的侧面看过去，发现他急着想把那页纸让工作人员拿回来，脸上的神情真
的很难看，我们那位现场导演一路小跑过来时，我从很远就能看到她神情紧张发
青的脸。当时我为我的团队成员的遭遇真的难过无比，但为了让节目顺利录下去，
我一言未发。这是第三幕，我脑子中定格的是从侧面看过去丁学良先生较凶狠的
眼神。

　　丁学良要回那张纸后他补充了一些他的观点，然后说低头说了一声我要走了，
就径自朝演播室外走去。我看到我们的几个工作人员一路小跑去送他。这一幕让
我们目瞪口呆！因为节目只录到一半。从《对话》开始到《经济信息联播》到
《赢在中国》再到《我们》，其间我们邀请的嘉宾上到国家总统下到百姓庶民，
没有一个是自己说完就走的。有一个是刘长春的儿子是生气别的嘉宾离开的，他
离开的理由是忍受不了别的嘉宾跟他不同的意见。而丁学良先生是说完后没说任
何理由就走。这是第四幕，这在我脑子中的定格是他旁若无人的背影（此处与朱
自清先生笔下的背影大相径庭）。

　　丁学良先生走后，我们的节目依然继续录制着，他走后嘉宾提议如果要发言
的话，请举手，这样我们的秩序不会乱。事实上，我们演播室一直是这样的一个
规矩，这也是所有论坛的规矩，否则谁也听不清。但丁学良先生今天录制的几次
发言都是不等别人把一个句子完成他就抢着说。他的声音大，气势也大，发言时
走遍全场，别人只好停下让他说下去。事实上，他走后，演播的秩序好了许多，
并且大家在一种更加理性和建设性的轨道运行。

　　也许丁学良先生很忙，有许多重要的事情等着他，但此次组织节目的人并没
有要求每一位参加，有十多位就没有来。而且参加者也告知了录制节目的时间长
度。丁学良先生大可不必在百忙中抽空来，而且是来了说完就走。他这一走其实
无声地向大家说，你们的时间没我重要，你们只配听我的观点而我可以对你们的
观点不屑一顾，这是他的背影告诉我们他的逻辑。我也不知道，其他嘉宾的水平
是否就比他低，我只知道他们都是受邀请回来的海外高层次人才。两个月前，我
看到一次丁学良先生，那次是2005委员会组织以秦晓为主的几个嘉宾参加“未来
30年中国向何处去？”，他也在其中，当时的他也是这样随便打断别人，在台上
坐姿极其散漫，不把其他人放在眼中的样子。

　　那么大家会问，丁先生是不是就是这样的行事的，在任何地方都我行我素不
顾他人感受呢？如果是那样，我们可以说这是他的风格。但我可以肯定地告诉大
家：不是！昨天，中组部长李源潮先生在统战部召开的关于向海外招收高层次人
才的座谈会上，我恰好坐在丁学良先生的后面，会议持续了三个多小时，开头有
照相，有海外代表发言，有即兴发言，有李部长的发言。我看到丁学良先生非常
规矩，既没有抢话，也没有早退，更没有激进的言辞，只是认真地听着。昨天谈
的问题跟今天相差不大，以他在今天演播室的观点，他理应会有许多激烈言辞的，
但他还真没有。看来，丁学良先生并没有什么既定的风格，还是看什么饭下什么
菜。

　　回想丁学良先生昨天的认真，再看看他今天让我们一个小小的工作人员难堪、
吓得脸色发青、说完就走后骄傲的背影，也就是我写的上述四幕，真的让人非常
难过，也为他可悲。难过的是，作为学贯中西还在哈佛大学拿过博士学位的一位
大学教授竟在大谈创新人才培养时不知道一个成人在公众场合所要遵守的社会基
本道德规范和基本礼仪。他不知道，一个创新的人在参加一个论坛或一个会议提
前走要跟主办方提前打个招呼。可悲的是，作为一个知识分子本应最最具有人文
关怀人道色彩的特征在他身上不但很难找到，而且是惧强欺弱。我丝毫不掩蔽我
的观点：后者，是我本人深恶痛绝的！这也是我要创办《我们》栏目提高社会文
明水准的原因之一。

　　一个社会的文明水准有多高，其实看看我们的所谓精英们与比他们低的人打
交道时的态度就一目了然。低下的文明水准让整个社会的人际交往中人们的心理
顺成本无比之大，并且在一定程度上损害他人身心健康！我还没来得及问一下我
们那位现场导演的感受，但我相信她今天应该不会愉快。我们看到太多的强势人
群对比他们职位低的人或者老百姓的呵斥，但我真的难以忍受一个学者的这种非
人道的品性。

　　其实，丁学良先生来自安徽省一个农家，从小就生活在我们所常说的弱势群
体之中，我们看到网上关于他本人的家世是这样的介绍的：“出生于皖南农家。
自幼失怙，颠沛流离，幸有慈母鞠育，饥寒之中，不敢丢弃学业，断断续续，念
至初二。”如果这个描述是真的，我相信丁先生一路的成长少不了受人呵斥，但
我们不希望如今已经是被认为海外高层次人才的丁学良先生要将这种他曾受过的
不好的感受还给社会，因为丁先生应该读过无数的书，这些书中应有一些荡涤心
灵的东西。

　　丁先生到处讲学，其中包括大学该怎么办？大学是培养年青人的地方，我没
听过他的这方面的讲演，但我希望他把人道人文的东西加上，否则，听了他的讲
座的年青人如果像他的行事风格，做人之道，我真的心生恐惧。

　　这封信写完后想象着他一定很生气，但是我真的希望他不要生气，而是好好
回忆一下我说的那四幕（这四幕是否真实有几十人为证），并把自已对象化，也
就是说想想如果是别人像他这样，他自己作何感想。如果有这样的反省，我们会
看到一个不同于，或者说好于以前的丁学良先生。否则，不欢迎他的不会只是
《我们》栏目，而是丁先生出现的许多场合

2009-09-15 11:47:47 加里曼丹 (熬到王菲复出这一天了)

这个丁学良在三联上跟什么酒做几页的软广告

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2009-09-19 08:59:45 shengda

丁学良可真是让人没想到，不过问题不在他身上，在那些央视编导身上，你搭理他，还送他，没他，谁都活的好好的！

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2009-09-19 09:09:08 shengda

这小兔崽子，以为自己是谁呢，唉，关键是普通人给了他牛逼的机会，其实你是什么牛逼啊，你是溅逼，真是该锤他一顿。

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2009-11-06 20:12:06 落幕

丁学良?

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2009-11-06 22:47:00 mmayy555 (面对它接受它处理它放下它)

不认识

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2009-11-07 00:41:06 有鹏远方来

最起码的礼貌肯定是要有的，这是对他人的尊重，叶楚华好像有篇回击，大家可以去看看。

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2009-11-07 00:51:24 范同学 (依然范同学)

叶楚华：央视主持人王利芬严重污蔑丁学良老师

以前不知道央视还有个叫王利芬的主持人，前几天在新浪首页看到她的博文大肆攻击丁学良，让人大跌眼镜。太cctv了。王利芬是央视《我们》栏目组制片人兼主持人，她写的博文标题是丁学良先生不受《我们》栏目欢迎，尽管被推倒新浪首页，但点击量只有区区七万多，不过马上吸引了各类媒体广泛报道。人民网的新闻标题是《央视博士主持人对决发飙学者：不欢迎"惧强欺弱"》，细看其内容，不禁让人哑然失笑。你说丁学良恃才傲物还有人信，若是说他惧强欺弱，则着实有点无厘头了。

新闻中说：央视一套访谈节目《我们》再度遭遇“发飙”学者嘉宾，主持人兼制片人王利芬日前在博客中大胆披露某学者在节目录制现场的种种“恶行”，坦言“我们看到太多的强势人群对比他们职位低的人或者老百姓的呵斥，但我真的难以忍受一个学者的这种非人道的品性。”http://media.people.com.cn/GB/40606/9889156.html

相信熟知丁学良的人都会认为王利芬女士实在是恶意中伤。还是用事实说话吧，我以亲身经历说明丁老师完全与王利芬所言是截然相反的人。今年上半年，丁学良来北京阳光卫视录节目。我和制片人去机场迎接，在去的路上，制片人对我说，你待会和丁老师私下里说一下，让他录制节目的时候放开了说，不要顾忌。她的意思是指，不要因为pk对象是阳光卫视的董事局主席陈平而不敢“对着干”。她说，以前有的嘉宾知识分子就很酸，不敢冒犯，结果节目就不精彩。让丁老师一定要放开了说。

结果呢？我并没有和丁老师说这回事，因为我知道，他一点也不酸，哪里会把任何“权贵”放在眼里呢？果然，整个节目录下来，丁学良话锋豪放猛烈，直逼得陈平先生抢不上话说。说丁老师惧强欺弱，从何说起呢？是陈平先生强，还是王利芬女士强。何惧之有？何欺之有？

王利芬说丁学良欺弱，也就是把自己当做弱者了。cctv里面的栏目制片人，掌握者言论生杀大权，何弱之有。一般人岂敢得罪。我看事实真相恰恰不是丁学良欺弱，而是丁学良对于王利芬这样的“强者”不够“尊敬”，以至于王女士恼羞成怒吧。在博文中，倒是透露出王利芬女士自己对权贵的某种崇拜，她说“从《对话》开始到《经济信息联播》到《赢在中国》再到《我们》，其间我们邀请的嘉宾上到国家总统下到百姓庶民，没有一个是自己说完就走的。”言下之意，你丁学良算什么，国家总统我都见多了。没错，总统可以说完不走，但是哈佛博士丁学良不吃这一套，讲完就走，有什么大不了？这才叫知识分子的个性和尊严。

说王女士恼羞成怒一点也不过分，看看她博客中的全是情绪化与攻击性用语：“牛气”、“不怎么友善的较真眼神”、“较凶狠的眼神”、“旁若无人的背影（此处与朱自清先生笔下的背影大相径庭）”“也许丁学良先生很忙，有许多重要的事情等着他，但此次组织节目的人并没有要求每一位参加，有十多位就没有来。而且参加者也告知了录制节目的时间长度。丁学良先生大可不必在百忙中抽空来，而且是来了说完就走。”“难过的是，作为学贯中西还在哈佛大学拿过博士学位的一位大学教授竟在大谈创新人才培养时不知道一个成人在公众场合所要遵守的社会基本道德规范和基本礼仪。”“可悲的是，作为一个知识分子本应最最具有人文关怀人道色彩的特征在他身上不但很难找到，而且是惧强欺弱。”

丁学良当然不会对弱者有丝毫的不敬和欺辱，相反他倒是对权贵们批判有加，而数十年如一日为中国的贫苦人呼喊。他经常批判特殊利益集团，经常为弱势者（民工、农民、拆迁户）发声，是媒体公认的有良知的知识分子。

王利芬女士的言论无疑是对丁学良教授的严重丑化，但愿这只是双方初次接触导致误解。
丁学良对此的回应是：

“我们社会里之所以有那么多的愤青愤中，王利芬之类的人作出了巨大的贡献，因为她（他）们养成的工作习惯就是在最好的情况下多假少真，半假半真，在关键的情况下以假乱真，以煽动不着边际的仇恨宣泄，从而转移公众对社会真问题的关注。”
“我就像一个挑着重担赶路的挑夫，不能对路边磕瓜子、吐口水的那些人停下来理论一番。”“最好的澄清事实的方式就是：电视台女士王利芬在煽动愤青的同时，把那场电视节目的完整版本从头到我离开的那刻，照样直播，一个字、一片段都不要删节，这就够了。”

从这几句话中，透露丁老师不畏权贵的斗志。丝毫不用留回旋余地。

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2009-11-07 07:42:17 加里曼丹 (熬到王菲复出这一天了)

丁学良好像在三联跟哪个酒厂做软广告，畏不畏权贵不好说，但肯定是听令钱神的

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2009-11-07 10:18:07 松子煮茶 (我的悠然自得)

辩解得真牵强主持人是强者吗嘉宾陈平是强者吗
至少在我这么个普通人眼里他们不如李部长强哟

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2009-11-07 10:28:42 楚狂歌 (GR阅读清零强迫症)

切！

LZ不是我鄙视你，但你还没资格鄙视丁学良。中国都没几个人有资格鄙视他。

好好打听一下丁学良的所作所为再来发言吧！不要用“好像在三联跟哪个酒厂做软广告”这种言论来评价人。

PS：请不要用鲁迅的头像，你不配！

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2009-11-07 10:46:43 EVERLESS (浮生若梦，为欢几何)

2009-11-07 10:28:42 ZENE|楚狂歌
切！

LZ不是我鄙视你，但你还没资格鄙视丁学良。中国都没几个人有资格鄙视他。

好好打听一下丁学良的所作所为再来发言吧！不要用“好像在三联跟哪个酒厂做软广告”这种言论来评价人。

PS：请不要用鲁迅的头像，你不配！
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你又是个什么JB玩艺儿，有什么资格来评论中国人如何如何楼主头像如何如何？滚犊子吧

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2009-11-07 11:01:59 xiao z (猛将兄)

那篇回击真乏力，真牵强

> 删除
2009-11-07 16:15:51 shengda

丁学良好像在三联跟哪个酒厂做软广告，畏不畏权贵不好说，但肯定是听令钱神的
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这倒不是什么错误。

> 删除
2009-11-07 16:22:39 不耕还读|人书共老 (拿了桔子跑啊！)

丁和王咱都不认识。不过这篇Blog写的还真不赖。

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2009-11-07 17:01:43 nino

叶楚华是怎么想的···写的那篇东西让人一下子鄙视起丁学良了

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2009-11-07 17:02:57 加里曼丹 (熬到王菲复出这一天了)

叶楚华大概是师命难违，要算学分的

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2009-11-07 17:43:07 不耕还读|人书共老 (拿了桔子跑啊！)

这篇Blog写的还真不赖。
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注：指王那篇。

> 删除
2009-11-07 18:26:58 水居如鱼 (准备演--传说)

呵，哈佛派嘛，正常的。至于《我们》，毕竟是媒体。婆说婆有理的事，旁观者并不能看透的。我倒是觉得《我们》这个节目，专业速度提高得太快了。王利芬很苦的。若是换成崔永元，倒是有不少的发展空间。

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2009-11-08 10:33:01 shengda

我也不知道该说什么，哈佛不是什么光荣。成为真正的大师才是光荣

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2009-11-08 10:34:59 加里曼丹 (熬到王菲复出这一天了)

小布什也是耶鲁滴咧

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2009-11-08 10:42:29 楚狂歌 (GR阅读清零强迫症)

你又是个什么JB玩艺儿，有什么资格来评论中国人如何如何楼主头像如何如何？滚犊子吧

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我是你爷爷的那个JB玩意，产下你这样的喷子。爷不稀的跟你这种只会嘴里喷粪的SB扯淡

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2009-11-08 11:10:14 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

拜托不了解丁学良先生的人，先去看看丁学良先生的文章，理性思考一下，然后再回来看王的这篇BLOG

http://dingxueliang.qzone.qq.com/

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2009-11-08 11:18:49 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

我们把王女士的个人感觉去掉，来看看这个事情的过程

1，导演宣讲流程，丁先生打断，说流程过于复杂（国外上课全这样，别大惊小怪）

2，王女士只挑选她自己认为的名校学生连线，丁先生建议说连线华东师大的学生，他们学教育的（不合逻辑么？？）

3，丁先生讲完，按照程序把发言稿交了上去，又想起新的观点，把纸要了回来（工作人员小跑，有过现场活动策划经验的人都知道为什么）

4，丁先生补充完毕，然后离开

（这点很匪夷所思，假设是真实情况，一个主持人，遇到这种情况，难道不能派刚才小跑的女导演去问一句为什么？万一人家认为自己的任务就这么多呢？）

> 删除
2009-11-13 01:58:37 水居如鱼 (准备演--传说)

多谢楼上的这位提供老丁的博联！很想知道，那么多博客他到底最喜欢更新哪个？

> 删除
2009-11-13 02:30:26 莫【明其妙】 (莫谈国事)

我挺喜欢看丁在杂志上的专栏的，尤其是写和王小波做邻居，研究用人尿腌咸蛋的段子。我觉得他人挺诚朴乐观，没有所谓学者的酸腐气。

但不是很明白为什么每次专栏都是口述，难道每次都有专门的秘书帮他整理语录？

> 删除
2009-11-13 02:54:12 Keith Yim哈欠 (思念是一种饼)

丁学良真不是什么好人，居然去参加《我们》这种烂节目。

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2009-11-13 11:16:18 松子煮茶 (我的悠然自得)

很好丁先生如此有性格可为何和李部长开会时不提问不打断不提前退席难不成是见人下菜碟

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2009-11-13 23:41:48 化名杨·玛斯 (为了核心价值体系而奋斗！)

王利芬？丁学良？ (⊙o⊙)…都是干什么的呀？没听过啊……

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2009-11-14 12:43:14 士弘毅

我不了解王利芬、丁学良。只是看过王的节目和丁的文章，只是侧面。每个人都有发飙的时候，在公众场合发飙确实不妥。但，具体的事情经过我没看到过，不清楚由于何种原因出现这种情况。
所以，不予置评!

还有，王的节目不错，还会看。丁的文章也不赖，会继续读。

> 删除
2009-11-16 16:17:23 栊月夜 (触底反弹)

最早知道王利芬是在《对话》里面，早就讨厌她。对当权者一派溜须拍马，很早很早的时候采访原科技部部长那一期，时常使用“我斗胆问个问题。。。。”此类句型。真无语啊，既然你“斗胆”何必还要采访人家。对某些企业家嘉宾打压，数次打断说话。
至于丁，不认识。

> 删除
2009-11-17 03:03:00 方元

据说这期节目中王利芬和丁学良有一次激烈交锋，丁的话让王下不来台……

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2009-11-17 05:22:05 无猜

央视什么时候TMD又代表弱者了，会议跟电视节目是一回事吗，能混为一谈吗，姓王的明显是平常牛逼惯了姓丁的不嬲她就受不了了，看那些牵强的SB理由和SB形容词还看不出来，回复里还真有不少脑残的SB愤，长个被忽悠的SB脑袋

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2009-11-17 09:36:07 加里曼丹 (熬到王菲复出这一天了)

当老师就是有这个好处，徒子徒孙喽啰一大帮，有理没理先别谈，声势至少上来了

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2009-11-17 10:18:39 妞妞 (都是坑)

我喜欢王利芬

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2009-11-17 10:32:48 jingyu

一个小气的女人碰上一个大气的男人，总是有很多怨言。

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2009-11-17 10:34:18 妞妞 (都是坑)

是吗，她可不小气，

> 删除
2009-11-20 13:13:30 xiejc (独自去远方)

1，导演宣讲流程，丁先生打断，说流程过于复杂（国外上课全这样，别大惊小怪）

上面说的，我不赞同，因为这是国内，国内做的也没错，还要清楚国外的范围包括哪些，

王利芬我也不喜欢，做作，节目中好像站在道德审判台上一样，
这篇文字写的好，有礼有节，呵呵，

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2009-11-25 17:08:10 刘仲骞 (世间事，凡奇多，遥想酣醉无惆怅)

无名火

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2009-11-25 17:11:49 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

2009-11-20 13:13:30 xiejc (独自去远方) 1，导演宣讲流程，丁先生打断，说流程过于复杂（国外上课全这样，别大惊小怪）

上面说的，我不赞同，因为这是国内，国内做的也没错，还要清楚国外的范围包括哪些，

王利芬我也不喜欢，做作，节目中好像站在道德审判台上一样，
这篇文字写的好，有礼有节，呵呵，
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我不说别的，香港和美国，你是可以随时问问题的，不喜欢可以说，这篇文章剔除情绪，就是这些事实，忽略我的评语，你怎么都得不出，最后那个结论

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