关于异端的问题

2009-07-08 10:17:08 来自: Matthew(求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

最近除了同性恋问题，就是异端的问题。同性恋问题，我不想讨论。至于异端，从一开始我就不是很明白其中的意思，只能是按照字面上的去自己理解，但是感觉大家对这个词语理解都不尽相同，那么请问，谁能给异端下个定义？到底什么才算是异端？你也可以说说你自己对异端的看法和定义。

发言不要讨论别人的观点，否则一律删除

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抱歉，之前的输入错误，本意是最近同性恋问题和异端问题讨论的比较多。

2009-07-08 11:11:07 太刀风

推荐王永信牧师的《真道手册》

http://www.cclw.net/gospel/new/zengdaosouce/index.html

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2009-07-08 15:44:27 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

我的本意是想知道大家对异端的看法和定义。你链接了这个地址，想必是认可其中所说的了。

我提炼一下其中的内容：中国本土的异端、极端与偏差往往只有一线之隔。异端：在信仰与真理及教义上有基本性的错误。极端：基本性的教义与真理没有问题，但过份偏重或强调某一部分真理或观点，以致失去平衡及福音的整全性

我可以理解成为，异端是从根本上与基督教有本质的区别，不过是盗用，篡改基督教中的部分内容，为自己服务。这里说的异端等同于邪教

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2009-07-08 15:47:45 schatz (欢迎光临“生命的气息”小组)

弟兄可以参考一下wiki...
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%82%E7%AB%AF

可见“异端”是个相对的概念。

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2009-07-08 15:55:12 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

我倒不觉得“异端”等于“邪教”。“邪教”是要具有社会危害性的，而“异端”则主要是在属灵真理上的重大错误。
比如摩门教、见证会，以及初期教会中的诺斯替派、马吉安派、伯纳纠派等异端，在真理上固然有重大错误，但并无什么社会危害性。

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2009-07-08 15:55:41 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

感谢姊妹提供信息，大概看了一眼，感觉更混乱了.........

需要认真阅读，寻找其中各教派对异端的看法

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2009-07-08 15:57:12 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

我倒不觉得“异端”等于“邪教”。“邪教”是要具有社会危害性的，而“异端”则主要是在属灵真理上的重大错误。
比如摩门教、见证会，以及初期教会中的诺斯替派、马吉安派、伯纳纠派等异端，在真理上固然有重大错误，但并无什么社会危害性。

纠正的是。

我那个是有个前提，即在国内的异端。因为这些异端主要是为了某自己的利益，满足个人或者少数群体的欲望。因此由此一说。但是现在来看，感觉我说的过于武断。

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2009-07-08 16:01:22 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

国内土生的异端，大概除了李常受的“主的恢复”，其余的说是邪教，十有八九是错不了的。

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2009-07-08 16:03:46 schatz (欢迎光临“生命的气息”小组)

感谢姊妹提供信息，大概看了一眼，感觉更混乱了.........
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是吧。。。如果试图以客观中立的眼光看待这个概念就会很混乱。
如果以自己的属灵背景为基础，来给异端下定义，就简单的多了。
比如，如果弟兄是加尔文主义者，那么就可以按照王永信牧师所述的标准。

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2009-07-08 16:11:31 schatz (欢迎光临“生命的气息”小组)

顺便转个关于“异端”的笑话：）

http://www.douban.com/group/topic/7184701/

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2009-07-08 16:16:44 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

我不是啥主义者........

但是我觉得不能简单的就下定义吧。而且，经常是有相同属灵背景（或者接受相同理论的人，比如说加尔文、改革宗等等）的人对事情有不同的判断。

比如，我认为天主教的信徒也是肢体，但是同样是新教的人就有人为天主教是异端的。。。。。。

另外，我对王永信牧师的标准，并不是十分认同

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2009-07-08 16:24:52 Kenan (I believe in God!)

这个王永信牧师真是个人才，诽谤其他教会的才华真是无人能比！

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2009-07-08 16:30:37 Kenan (I believe in God!)

王永信牧师这个人对耶稣基督后期圣徒教会的诽谤真是无中生有，捏造事实，居心不良，下面一一列举！
首先王老师用摩门教这个不正式称呼耶稣基督后期圣徒教会，这个问题不是很大，我不介意，毕竟我们教会因为有一本摩门经，被这样称呼也不奇怪！

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2009-07-08 16:33:05 Kenan (I believe in God!)

摩门教的信仰（一）

　　一、摩门教认为亚当就是上帝。
　　二、上帝和人一样，有血肉之体。上帝是个伟人，好像杨百汗(摩门教主施约瑟的继承人)一样。
　　三、摩门教的牧师就是神的国。违背他就是违背神。牧师就是神自己的一部分。
_______________________________________________________
这是王老师心中对我们教会信仰的描述！
真是能瞎掰，我可不记得我们教会有这种幼稚的教义。完全是在胡说，真不知道他是从哪听来的这些信仰！

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2009-07-08 16:35:32 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

顺便转个关于“异端”的笑话：）

http://www.douban.com/group/topic/7184701/

这个笑话我也听过类似的。。。。。。。。而且比你这个还要更为复杂。呵呵

不过场景不是要自杀，而是两个人在桥边偶遇后聊天。呵呵

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2009-07-08 16:37:14 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

2009-07-08 16:33:05 Kenan (I believe in God!)

这里是讨论大家各自认为异端是什么的帖子。请尽量忍耐，避免争吵。我只是想知道大家对异端的看法。

多谢了

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2009-07-08 16:37:17 Kenan (I believe in God!)

摩门教的信仰（二）

　　一、摩门教认为耶稣是亚当与马利亚所生。
　　二、耶稣在迦拿与马大和马利亚结了婚，如此在他钉在十字架以前，就可应验圣经的话："他必看见后裔。"(赛五十三10)
　　三、摩门教教主施约瑟乃是耶稣的后代。

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这段就更离谱了，我真的不知道我们教会有哪段经文是这样描述的！什么耶稣是亚当与玛利亚所生，简直一派胡言！
还有说约瑟是耶稣后代，真的不是我们教会的信仰啊！
中间那段我都搞不清他在说什么！

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2009-07-08 16:37:38 schatz (欢迎光临“生命的气息”小组)

我不是啥主义者........
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不好意思。。。我估计大家都不喜欢“xx主义者”或者“xx教徒”这种帽子，所以有所冒犯请见谅。
很欣赏弟兄的独立思考精神。
我记得维生素弟兄提过一个标准，即以天主教和东正教分开之前的大公教会的信条（包括使徒信经、尼西亚信经）为标准，违背者为异端，不知弟兄认为如何。

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2009-07-08 16:39:41 Kenan (I believe in God!)

本来我也不想怎么吵，但是看到那个王老师的言论简直荒谬至极，忍无可忍！

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2009-07-08 16:46:21 schatz (欢迎光临“生命的气息”小组)

ls息怒，我也在他的论断范围内，这种状况应该见惯不惊才对。
换个眼光看看其他教会人士对自己教会的看法，也是好的。

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2009-07-08 16:56:52 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

姊妹，没有冒犯我。我确实不是啥主义。我以前知道有这个主义那个主义啥的，但是我当时还特高兴，觉得我们教会没有这种派别之分。后来发现，我所在的教会是属于加尔文改革宗，只是谈的非常少。。。。。。。

就关于新教和天主教区分的问题，我们教会的一位传道人说这两个教是不一样的。为此，我在敬拜的中间，离开座位到走廊走了一圈（以示抗议，并且冷静自己），然后坐到门外继续听。呵呵，血气还是比较旺啊。

以使徒信经和尼西亚信经作为区分是否异端的方法，我个人很希望这样，因为这两个信经的意思基本一致，里面也是说最为根基的机要真道。如果真能这样，那么离合一也就不远了........

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2009-07-08 17:00:36 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

比如，我认为天主教的信徒也是肢体，但是同样是新教的人就有人为天主教是异端的。。。。。。

为此我还跟人在网上吵过架.........

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2009-07-08 17:16:23 schatz (欢迎光临“生命的气息”小组)

谢谢弟兄对天主教的接纳，愿神保守你追求真理的心。：）
我多年以前也在守望教会，我记得当时大家普遍认为天主教是异端，基本上是不得救，但是“如果诚心相信主耶稣，应该也会得救”。
希望合一的理想真能达成。。。

对了，说句题外话，我很久没有见到游大哥了，不知他最近可好，是否有小孩？：）

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