闪回电影史上的“名骂”杜甫派 PK 李清照派

大帅和小皓

2009-04-14 09:41:47 来自: 大帅和小皓(!!Avatar !!)






这里的“骂”,更多的是“大师”,“小师”门对同行作品的真实看法,或许我们可以从这些言论中,得到乐趣,启发。
说不定还能从中窥见,感悟中那么一点导演们作品中的某些特性。




(以下内容根据多本电影杂志资料 参考整合而成:例如《午夜场》《电影世界》《视与听》)




梁实秋:“骂人,实在是一种很大的学问,也是一种极其艰难的语言艺术。”




以下所谓门派划分纯属个人娱乐,是特意设定的情景,
也是 纯个人的偏颇看法,可千万不能深究当真,较劲。





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“李清照派” 各类代表人物: 16朵莲花(下文简称“李派”)

塔可夫斯基(掌门人)
奥森.威尔斯, 安东尼奥尼,戈达尔,梅尔维尔,
杜琪蜂,张艺谋,昆丁.塔伦迪诺,大卫.林奇,
安哲洛普罗斯,侯孝贤,,维姆.文德斯,
是枝裕和,索科洛夫,阿巴斯。

(这派里有几个人 我比较讨厌)






“杜甫派” 各类代表人物: 16座金刚(下文简称“杜派”)

伯格曼(掌门人)
费里尼,比利.怀德,法斯宾德,特吕佛,赫尔佐格,
李安,斯皮尔伯格,马丁.斯克赛斯,科波拉,
伍迪.艾伦,阿莫多瓦,大岛渚,今村昌平,
大卫.里恩,伊丹十三。

(这派里有我最喜欢的导演们,本人坚定支持这派!!)






第三方: 苏轼派 6座大佛:

让.雷诺阿, 黑泽明, 库布里克,
希区科克,德莱叶,布列松。

(这6个佛似乎 人人都爱,骂不着,不论是影迷,影评人,
还是导演同行们,要想讨厌他们,确实比较, 难)







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“李”“杜”两派大PK之 第一回合对峙:

小津安二郎 与 今村昌平

今村:“描写人的时候,如果不一层层把皮剥掉,就不能看到真正的人”
1954年,当时身为小津安二郎助理导演的今村昌平写出一个名叫《猪与军舰》的剧本,交给小津审查,小津看过后,厌恶的问:“你为什么总想拍这些俎虫一样的人物?”


今村昌平回答的坚定如铁:“我将书写俎虫,至死方休”




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杜派掌门人 伯格曼 仰仗自己独一无二的江湖地位,
直截了当的向李派三位超级护法长老:奥森.威尔斯, 安东尼奥尼,戈达尔 连发三炮 !



关于安东尼奥尼,伯格曼说道:

“我的电影收藏中有他的《蚀》,该死,这是部多么无聊的电影啊,
过分的渲染了悲伤的情绪,安东尼奥尼在拍电影方面完全没能入行。

他只知道把精力集中到一个个单一的画面上,而从没意识到一部电影是一组流动的画面在有规律的运动着, 当然他的电影有些美妙的瞬间,但就拿《奇遇》来说吧,我对此片不以为然,看了, 无动于衷, 我无法理解他为何会大受欢迎!!”




关于奥森.威尔斯,伯格曼火力更猛,毫不留情:

“这是个只知道搞恶作剧的家伙,他的电影空洞,无趣,没有生气;《公民凯恩》似乎成为所有 影评家们的最爱,总是在各类评选中名列第一,但在我看来,这是部多么沉闷的电影啊,表演尤其不值一提,这部片受到如此大的青睐简直不可理喻!!”





接着伯格曼掉转枪头,向 李派大拿 戈达尔 开炮:

“我从来没有从他的电影中得到任何一点点启迪,他的电影像是有个特意安排好的格式,存心要在智力上高人一筹,却显的死气沉沉, 摄影上也缺乏乐趣可言,异常呆板。

他的电影实在沉闷无比,都是为那些电影评论家 拍的。
他的一部在我老家瑞典拍的《男性,女性》,让我的大脑闷到快要窒息了都!!”

(说的太好了)



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下面咱们来听听 杜派掌门人 伯格曼是如何夸奖 自己门派小师弟的:

“在世的导演中,我最欣赏 斯皮尔伯格,马丁.斯克赛斯,和科波拉,因为他们的电影真正 言之有物,又充满激情!” (我很同意)



作为 德高望重的杜派掌门的伯格曼 同样受到同派后生们的敬仰推崇:


将杜派绝活拓展 到新天地的 当代嫡系传人 李安就说道:

“是伯格曼的〈处女泉〉开启了我的艺术电影观影之路,
是伯格曼电影 把我带进了电影艺术的殿堂,
他是我最喜爱,最崇敬的导演!”





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且听 被伯格曼 贬的一无是处的 李派创始宗师之一 戈达尔
是如何谩骂回击 伯格曼欣赏的杜派传人:斯皮尔伯格的。

“他连懦夫都算不上,应该说是骗子才对!
《辛德勒的名单》每一格画面都在欺骗观众,
我都可以逐一讲解给大家听!!!”




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李派 戈达尔 “对骂” 杜派 特吕佛


戈达尔:“ 特吕佛从事电影的过程实在怪异,比较他初期写的文章和他后来拍的电影,简直有天壤之别,或许是他的想法变了? 是啊,不过他起码应该交代一下改变的理由吧!”


特吕佛回击:“他非常聪明,而且很会装蒜,大家都原谅他的心胸狭窄,不过我建议他可以去拍一部自传电影,名字叫《一坨屎就是一坨屎》”




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请参观杜派优秀传人之间的互相吹捧:

两位资深护法长老 科波拉 和 比利.怀德 狂捧 本派另一超级宗师 费里尼:

科波拉 1996年说:“我迄今为止还没有拍出过像《甜蜜的生活》《八部半》那样真正划时代的伟大电影,他们名副其实的提出了一套极具原创性的对事物持有广泛不同见解的个人观点!!”


比利.怀德说:“费里尼电影里的那些伟大创意足以另所有导演都甘拜下风!!”





同样将杜派精神 发扬光大的 伍迪.艾伦 狂捧掌门师兄:
“从有声电影以来,伯格曼真的是最伟大的导演了!!”



杜派在法国的嫡系传人 特吕佛,也像掌门师兄欣赏他一样,热爱伯格曼:“伯格曼已经做了我们这些导演 做梦都想做的事情!!”




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戈达尔 危言耸听的极力吹捧 本派 正宗 护法长老 阿巴斯:
“电影始于格里菲斯,止 于 阿 巴 斯 ”


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一个电影记者 问 杜派德国长老 赫尔佐格:“戈达尔说电影已死,你怎么看?”

赫尔佐格回答道:“戈达尔是个傻逼”




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我个人的部分感受:


1: 除了苏轼派 6座大佛没人攻击之外, 基本也没人敢说“圣三位一体”:伯格曼,费里尼,塔可夫斯基的 坏话; 像戈达尔这样的李派首席大炮也只能向 斯皮尔伯格和特吕佛这样的开开炮, 继续装蒜。


2: 李派 戈达尔 成为众矢之的,看他不爽的杜派大佬相当,多!


3:伯格曼比较肆无忌惮,对于同行的看法,什么都愿意公开说,
少见。 当然, 人家也是有那个资本。


4:对于 “李清照派”掌门人 塔可夫斯基, 伯格曼还是非常欣赏的哦。


5:在强悍 掌门人伯格曼的领导带领下,“杜甫派” 火力全开,
而且特别团结,擅长互相吹捧; 基本全面战胜 “李清照派”。








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附送 餐后甜点:



纽约时报评 杰克·尼科尔森:
“他演过的角色,几乎都是笑起来像 鲨鱼 的那一类”
(纽约时报去死吧)



王朔说 老谋子:
“我送 张艺谋先生 装修大师 的封号,绝对没有贬意;他确实能把你破破烂烂的东西装裱的金碧辉煌的。 他《活着》以后拍的电影 都是臭大粪。”




王朔说 小刚:
“冯小刚的追求很明确,就是想当 名流, 现在他目的达到了 ,很好。”








  • 阿鲁巴

    2009-04-14 10:32:32 阿鲁巴 (生活,生活,明天我们好好的过)

    昆汀还李清照派,还莲花……

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 10:36:09 大帅和小皓 (!!Avatar !!)




    呵呵,我不是已经说了嘛,本来就是瞎胡闹,纯属个人娱乐。

    千万不能深究当真,较劲。 不能理解我的真实意思也是正常的哈。


    其实如果只分这两派, 难道把昆丁 放到“杜甫”派去吗?

  • fake

    2009-04-14 10:59:16 fake (一切都是侥幸呵)

    楼主这贴子很满足大家的恶趣味~
    看了《时光中的时光》才知道老塔除了伯格曼和布列松 把谁都骂的一文不值

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 11:03:18 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    最讽刺的 的 伯格曼相当讨厌的 安东尼奥尼 竟然 死皮赖脸的和他 同年同月同日 一起上了天堂, 真是不求同年同月同日生,只求 同年同月同日死!!

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 11:04:56 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    老塔,伯格曼和费里尼 还有黑泽明 这四个人 还都是互相欣赏的。

  • judy

    2009-04-14 12:02:40 judy

    有趣的貼子呀

    那杜琪峰和王家衛算是李派內鬥:)

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 12:09:50 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    恩, ls同学 回答的正确!!!!
      
      终于有个朋友完全领会理解 我此贴的真正意思了,我高兴啊!!哈哈。


  • 你神经

    2009-04-14 12:10:57 你神经

    布列松似乎不喜欢黑泽明
    卓别林(或者基顿)应该更符合人见人爱的标准,那些名导的个人十佳基本都会选一两部卓别林作品。而偏理论思考的导演似乎都不大鸟黑泽明,像帕索里尼,大岛渚,里维特

  • 畸小山

    2009-04-14 12:14:24 畸小山 (我是白痴……我不是白痴……)

    有趣

    王朔还挺明眼的

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 12:15:25 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    恩,lss同学补充 的挺好!!!多谢发言!!

    不过 我觉得 说到 卓别林 和 基顿, 那就又要扯 口水战啦。
      
       电影中我映像最深的是老贝《梦想家》里关于他们两人的争论。 所以也不是人见人爱哦,
      
       不是特别喜欢,欣赏是一回事情, 不过也都谈不上讨厌啦!

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 13:38:57 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    帕索里尼 倒是和 卡尔维诺 有过那么一场 “骂战”

  • FatCat

    2009-04-14 13:43:11 FatCat

    戈达尔是个傻逼 哈哈哈哈哈

  • FatCat

    2009-04-14 13:46:33 FatCat

    LZ这个太好玩了
    好久没看到那么有趣的帖子了
    还有吗 真的是意犹未尽啊

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 13:51:48 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    恩,这个点子 是我做梦 搞到的。


    整合一些资料,自己又设置了一些情景,加工了一下,哈哈,不是经常能有这样的好点子的!!

  • FatCat

    2009-04-14 13:56:09 FatCat

    安东尼奥尼也蛮多人讨厌啊 哈哈

  • RKO

    2009-04-14 13:59:25 RKO (古き良き時代)

    不是说布列松谁都不鸟么:)

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 14:04:04 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    最“牛逼”(“装B”?) 的貌似是 阿巴斯。

    记得他声称 只看过不超过50部电影!!

    我很讨厌他这个说法,平时自己这么不喜欢看电影?对电影这么厌恶??
    活了6,70岁 只看过这么点?? 如果是真的,我真服了他了。
    如果是假的,就更可恶。

  • 木卫二

    2009-04-14 14:16:06 木卫二 (啊,水晶 & 我的'00s)

    这次没看阿巴斯的Shirin很后悔,倒不是多期待。感觉,只有在电影院里才坐得住,可能最后出了碟我也看不下去,
      
    他把戛纳60周年短片里的把戏弄成了一部电影,据说几十上百号伊朗妇女有的还挺漂亮的,她们在看一部电影,跟观众形成了“对看”……

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 14:21:24 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    黑泽明那么喜欢阿巴斯, 我也比较不能理解。
    (难道是对 雷伊的电影 思念过渡??)


    我实在看不出来他的电影有那么好,
    不过我也不能把话说死,有可能过去现在的我适应不了他的电影,
    但将来怎么样,只有上帝才知道。


  • 畸小山

    2009-04-14 14:40:39 畸小山 (我是白痴……我不是白痴……)

    戈达尔的我看一部睡一部
    有的全睡
    有的睡点

  • 大帅和小皓

    2009-04-14 14:49:21 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    我根本不要看这嗣的电影 我又不是 专业研究电影的,干嘛要虐待自己啊??

    看他的片子 睡觉还好, 不睡觉 简直是折寿遭罪。

  • judy

    2009-04-14 15:33:25 judy

    我覺得我和高達的頻率嚴重沒對上
    看他的片子,實在沒什麼感想....
    而且真的很催眠....

  • fake

    2009-04-14 17:29:36 fake (一切都是侥幸呵)

    喜欢疙瘩的飘过

  • 席瑞尔|这甜蜜的一吻啊|闭关!

    哎呀。其实戈达尔早期的爱情小品电影还蛮有趣的,什么女人就是女人啊,法外之徒啊,玩点小把戏,挺可爱。

    可是他老人家去搞政治之后,那个急转直下啊~~~~

  • FatCat

    2009-04-14 19:07:10 FatCat

    我喜欢戈达尔的冲动
    跟我有点像
    ........
    我不是赞自己啊 我也懊恼自己的性格啊

  • 席瑞尔|这甜蜜的一吻啊|闭关!

    其实我喜欢戈达尔,我喜欢他一直坚持自己的东西,哪怕到最后拍出来的电影那么混乱和“惨不忍睹”,但是想想他拍电影时候可能会有的想法和执着,我也能笑着把《中国姑娘》看完。他本来是先锋,可是到后来也变得偏执,于是无人问津。

    并且,他是不是还没死?

    那个,我离题了。

  • judy

    2009-04-15 00:44:10 judy

    2009-04-14 23:57:17 席瑞尔|这甜蜜的一吻啊|闭关! (北京,我住下来啦)   
      
      其实我喜欢戈达尔,我喜欢他一直坚持自己的东西,哪怕到最后拍出来的电影那么混乱和“惨不忍睹”,但是想想他拍电影时候可能会有的想法和执着,我也能笑着把《中国姑娘》看完。他本来是先锋,可是到后来也变得偏执,于是无人问津。
        
        并且,他是不是还没死?
        
        那个,我离题了。
      -------------------
      還活著 高齡78
      


  • кино

    2009-04-15 00:46:33 кино (dans un temps)

    戈達爾說的是 電影敘事始于格里菲斯,止 于 阿 巴 斯
    少了兩個字 意思完全不一樣了

    戈達爾做人的確小心眼 得罪一堆人 但沒必要轉過來連他電影一起罵么 可見做電影的都是小心眼 哈哈

  • 帷幕

    2009-04-15 01:06:50 帷幕

    我还是顶“杜甫派”掌门一下

  • 三川大地主

    2009-04-15 01:33:17 三川大地主 (千年古国贫愚弱 一代新邦假大空)

    一个电影记者 问 杜派德国长老 赫尔佐格:“戈达尔说电影已死,你怎么看?”
      
       赫尔佐格回答道:“戈达尔是个傻逼”
    ----------
    哈哈....

  • 猪润发

    2009-04-15 05:52:45 猪润发 (钱到用时方恨少)

    怎么没有基耶斯洛夫司机呐??他应该算哪派,也该是大佛吧?

    另外我觉得小津更像是杜派

  • 桃桃林林小淘淘

    2009-04-15 06:40:46 桃桃林林小淘淘 (网络的空间,多少赤诚的朋友)

    我一直觉得,很多人都会把电影圈看成武林。导演都像一个个武林高手,他们有自己特有的招术,也有敌人和师父。

  • 桃桃林林小淘淘

    2009-04-15 06:43:55 桃桃林林小淘淘 (网络的空间,多少赤诚的朋友)

    阿巴斯不看电影这事我倒觉得还好,其实蛮多导演都算不上什么影迷的,看的电影估计比我们少多了,

    看电影、拍电影两码事嘛

  • 大帅和小皓

    2009-04-15 07:43:42 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    2009-04-14 19:07:10 FatCat (忆花桥)   我喜欢戈达尔的冲动
      跟我有点像
      ........
      我不是赞自己啊 我也懊恼自己的性格啊




    这有什么可懊恼的啊, 我有时候也会冲动的,
    周星星说"人如果没有梦想,那跟咸鱼有什么区别!”

    我觉得这话不是很准确,要求貌似有点高,改成这个比较好:
    “人如果对生活没有热情,那跟咸鱼有什么区别!”

    对一些事情 还有冲动, 那说明 心还没死。
    一个人,不论多大年龄, 如果完全没有了 童真,童趣和热情,
    那基本就是 一具行尸走肉,处于等死状态之下了,多可怕。




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    还有, 我虚心 接受 桃桃林林 的意见!!

    不过呢, 我从情感上 还是对老马这样的 发骚影迷型导演 更喜欢!!

    基耶斯洛夫司机 在我看来比较难硬性分派, 所以我就只能舍弃了,哈哈。

  • 桃桃林林小淘淘

    2009-04-15 08:54:04 桃桃林林小淘淘 (网络的空间,多少赤诚的朋友)

    我也是更喜欢马丁的,毕竟我们就是影迷嘛。

  • 大帅和小皓

    2009-04-15 12:00:22 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    对的,疙瘩 那样的 只可远观。

  • 咚咚嘎咚

    2009-04-15 15:52:48 咚咚嘎咚

    说黑泽明坏话的人也挺多的吧

  • 木卫二

    2009-04-15 15:54:59 木卫二 (啊,水晶 & 我的'00s)

    三岛由纪夫……

  • 畸小山

    2009-04-15 16:00:24 畸小山 (我是白痴……我不是白痴……)

    三岛都说过黑泽明 只有高中生的思想

  • 畸小山

    2009-04-15 16:01:00 畸小山 (我是白痴……我不是白痴……)

    囧…… 我和木卫撞车了

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 10:22:37 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    至少在 电影圈内 的资深同行里 公开批评黑泽明的 很少。
      

    都是圈外 不懂行的家伙,张嘴就胡来。



      硬是要分 黑泽明 还是适合 到 李清照 那派去, 跟他们比较亲,但他是属于杜甫派功夫也钻研的挺好。
      
      
      所以他是 偏李派 导演里 为数不多 我特别喜欢的之一,
      
      还有 贝托鲁奇 也是这类。

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 10:32:40 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

     2009-04-15 16:00:24 畸小山 (世界总会在某个地方停止)   三岛都说过黑泽明 只有高中生的思想
        
        
        
     谁告诉 三岛 伟大电影导演 一定 要有所谓 高深的思想水平???
      这是典型的 想当然自以为是, 根本 没看懂 或者说是没欣赏明白 黑电影的好,张嘴就胡来。

     而且 我觉得 就算是 高中生的思想 也没什么不好。
      
    很多精彩,至真至纯的好电影 在我看来,基本都是幼儿园的 思想水平。

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 12:00:26 大帅和小皓 (!!Avatar !!)




    2009-04-14 12:10:57 你神经   布列松似乎不喜欢黑泽明
       而偏理论思考的导演似乎都不大鸟黑泽明,像帕索里尼,大岛渚,里维特
      
      
      
      
      
      
      
      帕索里尼和里维特怎样 评价 黑泽明的 我不太清楚哦。
      但我猜测 也顶多是不喜欢没感觉而已, 不是讨厌的那种啊,哈哈。
      
      
      
     至于大岛渚对黑, 我知道那么一点。
      
     由于大岛渚是我 个人最崇敬,最喜爱的导演,所以对他的方方面面都有点了解
      
     大岛么 大家都知道, 由于家庭背景啊,什么的,在大学里就不是“善茬”, 他中前期在日本一直算比较左的,还拍过毛的电视片呢。
      
      
      
    对黑泽明 武士电影 里的那种 思想意识 ,大岛的确是有厌恶感,持批判态度的。(注释)
      
      
      但这方面的意见不一, 并不影响大岛中后期一再表达 对黑泽明电影美学成就的赞赏。 cc七武士套装 里 有大岛90年代在中风之前 以日本导演协会主席的身份 亲自出马 对年事已高但思路依然清晰的黑泽明进行了长达2个小时的专访, 里面有很多信息,挺有意思。还有大岛和他们一家子 关系都非常好。
      
      
      
      
      -------------
      
      
      
      (注释):
      
      
      英文的就不引用了, 引四段中文, 来自《新电影》:
      
      
      
      (一)
     “在对 黑泽明 表达厌恶之态的,大岛算是一个, 在大岛中早期的作品里对日本国民性的批判极其尖锐,但他不作痛心疾首状,习惯于云端之上看厮杀。
      
       《圣诞快乐,劳伦斯先生》是他最富诚意的作品之一,一开端的切腹场面,大岛就已经表现出他生理上的厌恶; 影片最迷人的场面,就是片尾那一吻,此时此刻,真是天旋地转,什么国家大义,什么狗屁的武士道,全部崩塌了。人性的光辉如此光华灿烂,而武士道式的咆哮此时不仅是卑微的,还是怯懦的。
      
       大岛的另一名作《感观王国》则呈现出另一幅完全私己画的壮美图卷,那对男女在无止境的狂欢中彻底达到生命华彩的最高点,那是纯生理的,是置国家概念于不顾的决然绝然, 大岛几近绚烂的赞美,似乎也在讴歌一中更升华,更纯粹,更生理,更个人的武士道精神。
      
       假如武士道 真能长存的话,可能就是这般状貌,是独立的,是个人享受至上的。 这是大岛渚的武士道,也是最动人的武士道精神!!”
      
      
      
      
      (二)
      
      “社会写实派”的尖锐,自然人本主义的绞缠,日本国民性的批判,人性黑洞的狰狞, 以及对日本菊花与剑古典主义的回护。 在大岛这里,都做了一次最为圆熟又最为精到的展示, 有时还纠结在一起,呈现出一种同病相怜的胶着状态。
      
       作为日本最具国际视野,人类学视野,又最复杂的导演。 罪与罚,欲望得到彻底排解之后的空茫,是大岛对世界,人生表达感知的两大载体。
      
       人的社会性和人性, 他徘徊不定,难以取舍。
      
     这构成了大岛电影王国中理性的深远却混沌,感性的直接却又蒙昧的奇异
    景观。 对人性多层次异化(或者说是恢复本性)的眷恋也是大岛挥之不去的情节。
      
      
      
      
      
      
      (三)
      《圣诞快乐,劳伦斯先生》是一个较为特殊的影片,1983年在戛纳,
     此片 作为媒体影评人综评,呼声最高的影片,最后没能拿下金棕榈,是非常遗憾的事情。
      
      
      
      它也许是日本历史上同类题材中第一个这么明确肯定个人感情价值,否定集体意志的电影。 大岛仅仅用一个长久铺陈 最后完成的吻,就使日本千百年来构筑的武士道精神象牙塔 在影片中分崩离析, 它的震撼在于很多 瞬间流露的真实人性会轻易击败多年的强行灌输, 这部影片通篇的勇气在于敢于否定不尊重人性的诸多枷锁,哪怕是民族精神的图腾,只要它是阻碍自由生命的,就要不顾一切推翻它。
      
      
     在 这一点上, 大岛其实也是具备了不顾一切的武士道精神, 只是他的精神是为了一个个体的人更好的生活,而不是为了统治者更好的统治。
      
     本位改变的同时 部分解构了武士道精神的内核,这是此片的巨大意义和成就。
      
      
      
      
      
      
      (四)
      
      大岛渚是一把刺向日本和人类的刀:
      
     2000年大岛息影13年后的新作《御法度》 上映, 日本一个资深影评人
      说道:“好久没有听到大岛那一声从胸腔里发出,颇为凄厉的“CUT”了,
      日本电影太需要那一声叫喊了!!!
      
      在大岛看来,有一种比狭隘的民族情感更重要的事物等待他去探索。
      他的多部电影以 人类学的高度,将人,人性置于一个更丰富广阔的空间去讨论
      
     《感官王国》中有一幕是为性事所累的男主人公与行军的日本军队
      擦肩而过,他们两者都有赴死之心,大岛在影片中已经告诉观众,他的态度是更倾向于前者的,表达的如此坦荡,大岛的如此气魄和胸襟,整个电影史上也只有他独有。
      
      
     大岛后期的作品 关注人性中最隐秘的部分,将人类生命的极限与快乐,以
      最直白的电影语言进行全面多层次的展现。
      
       比如《马克思,我的爱》更是将人与动物放置在一个平台,对人的欲望做出匪夷所思的体察,对人的动物性进行了细微的探查。 这在世界电影史上,也是独一无二的伟大试验。
      
     无论是对于日本,还是对于全人类那些冠冕堂皇的被体制异化的人性而言,
      大岛渚都是一个永不回头离经叛道的伟大斗士



  • 大帅和小皓

    2009-04-16 12:32:49 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    在扩展 大岛世界 影响方面 真得感谢法国人,有眼光!!


  • maybe

    2009-04-16 12:39:20 maybe (像向日葵一样灿烂)

    2009-04-14 11:03:18 haohao (我把歌点给了你,麦克风递给他)    最讽刺的 的 伯格曼相当讨厌的 安东尼奥尼 竟然 死皮赖脸的和他 同年同月同日 一起上了天堂, 真是不求同年同月同日生,只求 同年同月同日死!!

    =====================================================
    从来不喜欢伯格曼。“死皮赖脸”... 无语了
    也许是我层次不够吧,只能欣赏老安或者文德斯的电影。

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 12:40:50 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    安东 饭 们 可别动气啊, 我是开玩笑的口气写的哦!!

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 12:45:28 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    看来我这门派划分 部分情况下还能 说的过去哦。

    lss朋友 果然喜欢 同派的老安或者文德斯,

    从来 不喜欢 伯格曼,呵呵。

    其实李清照派的 多位长老 也是互相很欣赏,联系很紧密的,
    只是由于我的个人私心和倾向, 故意忽视,故意不写的哦,哈哈哈。


    比如:梅尔维尔, 杜琪蜂,安哲洛普罗斯,侯孝贤,维姆.文德斯,
      是枝裕和,阿巴斯, 这些人 不多是两两,三三 花头很多的么。


    只不过我不是很感冒,没功夫整理他们之间的互相吹捧喽。


  • maybe

    2009-04-16 12:47:45 maybe (像向日葵一样灿烂)

    呃...刚刚语气稍微激动了点
    ls别介意.. 汗

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 12:50:48 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    好地,没问题,吼。


    怎么这么多同学 都会对我说这句话:
    “别动气,别介意,别激动,”






  • 你神经

    2009-04-16 13:53:10 你神经

    帕索裡尼去年出的那本訪談里有提到他不欣賞黑澤明,而里維特等當時的手冊派對黑澤明一直比較苛刻。至於大島渚,正片主編米歇爾西蒙採訪他時問他對日本電影界的大師黑澤明,溝口和小津的看法時,他稍夸了一下小津和溝口,然後說他不認為可以把黑澤明和小津`溝口相提並論。不過採訪時間比較早,不排除他後來改變看法。
    呵呵,我不是想貶低黑澤明或者覺得他惹人厭(我自己也不讨厌他)。那句话意思只是卓別林比黑澤明更符合“人見人愛的大佛”。首先卓別林这尊“佛”更"大",且“人见人爱”的程度更深,喜歡卓別林的導演不僅數量多而且類型多樣。包括像布列松這種誰也不服的导演,自稱“沒有喜歡的電影”時也會補充一句“可能卓别林有几个镜头吧”。

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 13:58:07 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    恩,大岛中后期对黑泽还是很欣赏的!!



    这个我基本同意!! 卓別林确实应该补进“人見人愛的大佛”里面,呵呵。


    不但美国导演几乎都喜欢他, 就连欧洲的比如达内兄弟 也是表达过:
    说电影史上 他们 最喜欢的就是 卓別林的电影。

  • FatCat

    2009-04-16 14:00:27 FatCat

    我不喜欢文德斯 蛮傻逼的说......我错鸟

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 14:07:27 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

     厄, 文德斯 是比较闷的一点 尤其是早期的。
      
      但他的公路片 我还是来感觉的,因为我个人相当喜欢各式各样的公路电影

  • FatCat

    2009-04-16 14:20:36 FatCat

    很久之前只看过他的《德州巴黎》
    喜欢得不得了
    后来再看了几部.....
    抽了...

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 15:03:14 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    哇,这么强的反映呢?? 还抽了... 呵呵。

  • 林||我们谈什么都像谈死!

    2009-04-16 15:21:31 林||我们谈什么都像谈死! (看看我这3年都做了些啥。)

    我想弱弱问声,为啥选的是李清照和杜甫?

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 18:48:30 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    特点 比较有代表性,区分性呗, 呵呵。


    其实 帕索里尼 也比较复杂,难分。

  • Belphegor

    2009-04-16 18:56:12 Belphegor (近來斷網|柳條安息)

    其实 帕索里尼 也比较复杂,难分。

    ------------------------------------------------------------------------
    不如分到竹林七贤里面去
    玩笑 玩笑

  • 大帅和小皓

    2009-04-16 18:57:21 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    ls很好的建议,看看 哪天 我能不能再做一个梦!!搞个竹林七贤版本的!!

    就更准确,多元了!!

  • maybe

    2009-04-16 19:48:13 maybe (像向日葵一样灿烂)

    恩...竹林七贤..这想法不错~
    没有李白派的?

  • 帷幕

    2009-04-16 23:03:54 帷幕

    其实应该弄个李商隐派。把晦涩大王们全归进去。

  • 大帅和小皓

    2009-04-17 11:05:33 大帅和小皓 (!!Avatar !!)

    要列的话, 影史 上的 晦涩大王们还真是不少呢。

  • 小锡兵

    2009-09-10 21:56:27 小锡兵 (有种透明的幸福感~)

    李安很喜欢小津诶,结果 他们居然是不同门派~杯具哟

  • 屋顶上の飞鸟

    2009-09-10 22:57:58 屋顶上の飞鸟 (弓尔革力口昌爿米分丝)

    我囧,杯具神马啊,这个山寨门派又不算数的咯

  • spaceman

    2009-09-10 23:10:45 spaceman (Thank you Silence)

    梅尔维尔也应该属于人见人爱派的吧?

  • Septem

    2009-09-11 00:40:01 Septem (New slang season)

    戈达尔是个傻逼

  • 重现

    2009-09-11 01:02:33 重现 (小宇宙不燃烧怎么当小强啊)

    捶地。。。

  • BlueVelvet

    2009-09-11 16:57:17 BlueVelvet

    杜甫派里的喜欢的比较多,尤其是其掌门人,哈哈
    李清照派也有几个喜欢的,比如老塔,大卫.林奇,侯孝贤。最讨厌戈达尔

  • Qton

    2009-09-12 01:36:09 Qton

    梅尔维尔也应该属于人见人爱派的吧?

    梅尔维尔圈子太小了,不过犯罪cult圈子里也算尊大佛了,昆汀,杜琪峰,迈克尔曼,彭浩翔,甚至贾木许
    他那种简洁每个导演都想模仿。不过他拍的片子总有那么十来分钟让我睡倒,而且他还总觉得那十分钟拍得最好...

  • Qton

    2009-09-12 01:44:08 Qton

    那俩被伯格曼点名骂的导演还惺惺相惜呢... 戈达尔当年威尼斯影展说《狂人皮埃罗》拿了金狮就让给安东尼奥尼的《红色沙漠》,结果人家评审团没鸟他,直接颁给《沙漠》了。换别的导演事后根本不会把这话说出来,说明戈达尔也知道自己多有分量。
    戈达尔本来影评人出身,写的评论当年就没几个人能看懂,不能说他拍片给影评人看,最多就是自说自话自娱自乐

  • 大帅和小皓

    2009-09-13 00:06:32 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    2009-09-11 23:18:33 棫 你说说你说说 阿尔莫多瓦算什么派?



    阿尔莫多我不是早就归到杜甫派了么!!
    同学!!看帖要认真,要仔细啊!!!。。。。哎

  • Joey的第34任女友

    2009-09-13 00:23:12 Joey的第34任女友 (小胖子你真嗲~)

    三岛能正常到哪里去,看他跟太宰那斗的。。
    路易马勒是李派的吧,分派标准不明确啊,两派都有我的心头肉

  • 大帅和小皓

    2009-09-13 00:25:29 大帅和小皓 (!!Avatar !!)




    我觉得路易马勒应该是杜派的哦。

    这个分派纯粹是相对来说的哦,也不可能很明确。

    两派都有心头肉 是正常情况啦。

  • Joey的第34任女友

    2009-09-13 00:36:45 Joey的第34任女友 (小胖子你真嗲~)

    像他前期扎奇在地铁,之后的再见‘孩子们不很清照
    人家也拍剧情啊

  • Joey的第34任女友

    2009-09-13 00:42:11 Joey的第34任女友 (小胖子你真嗲~)

    仔细看发现这个帖子真的很不错,恩恩

  • Joey的第34任女友

    2009-09-13 00:43:57 Joey的第34任女友 (小胖子你真嗲~)

    仔细看发现李派带着“作”的头衔啊

  • 歡 囍

    2009-09-13 15:11:07 歡 囍

    强烈建议再往下细了分,杜甫派没什么中国导演啊~

    “戈达尔是个傻逼”,欣慰啊欣慰~

  • 大帅和小皓

    2009-09-13 15:29:47 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    多谢楼上建议;

    我觉得杜甫派 里 比较有代表性的中国导演有:


    谢晋

    贾障柯

    袁牧之



  • chongbei

    2009-09-15 09:07:29 chongbei

    粗略看了下

    李清照派多是形式主义者,风格至上,“人民的敌人”。

    海涅说过一句有趣的话:

    ……但是拙劣的文章并非人人会写,一个写惯好文章的人更其不会,旁人就要发话了:“他是位贵族,是个爱好形式的人,是人民的仇敌。”

    杜甫派多是内容优先,“人民的朋友”。

  • 棫

    2009-09-17 19:29:34 (东方虚空可思量不?)

    2009-09-13 00:06:32 大岛皓宾德十三 (咪咪流浪记,嘘 shī 。。)
    阿尔莫多我不是早就归到杜甫派了么!!
    同学!!看帖要认真,要仔细啊!!!。。。。哎


    啊,对不起啊,字太多了没看清楚,真不好意思。
    找您的思路,格林纳威应该也是杜甫派吧。

  • 蓝翼

    2009-09-17 23:44:46 蓝翼

    格林纳威算李派吧

  • 涅磐的板砖

    2009-09-19 14:53:39 涅磐的板砖 (貌似很专业 其实很扯淡)

    我个人倒感觉贾障柯应该算李派 虽然内容很关照社会 但表达方式应该算是私人化表达

  • 大帅和小皓

    2009-09-22 15:18:03 大帅和小皓 (!!Avatar !!)




    贾障柯绝对算不到 李派去的啦, 私人不私人的表达 不是区分 两派的重点。

  • 英国病人

    2009-09-22 15:24:16 英国病人

    王朔说 老谋子:
    “我送 张艺谋先生 装修大师 的封号,绝对没有贬意;他确实能把你破破烂烂的东西装裱的金碧辉煌的。 他《活着》以后拍的电影 都是臭大粪。”
    ---------------
    不同意,因为《父母》《一个都不能少》

  • 涅磐的板砖

    2009-09-22 15:25:36 涅磐的板砖 (貌似很专业 其实很扯淡)

    那重点是啥捏?
    李派关照内心,杜派关照现实?

  • 大帅和小皓

    2009-09-22 15:26:03 大帅和小皓 (!!Avatar !!)




    王朔这个老顽童 说的话,楼上不比太当真啦。。。哈。

  • 英国病人

    2009-09-22 15:27:19 英国病人

    王朔嘛,一向不好去评论的,也不知道现在都在忙啥?

  • 大帅和小皓

    2009-09-22 15:29:31 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    2009-09-22 15:25:36 涅磐的板砖 (电影没有意境只有记录)
    那重点是啥捏?
    李派关照内心,杜派关照现实?




    我觉得这个东西很难用语言准确的表达出来,真的。
    只是一种感觉。

  • 大帅和小皓

    2009-09-22 15:33:53 大帅和小皓 (!!Avatar !!)





    如果一定要说,

    大概意思是 李派更擅长,重视形式表达,“外层”的东西。
    而杜派更注重 内容和故事的表达,“内里”的东西。


    但如果这么泛泛的说,又不是很严谨。


    所以还是 那句话啦:很难用语言准确的表达出来。



  • chongbei

    2009-09-22 15:38:41 chongbei

    2009-09-22 15:33:53 大岛皓宾德十三 (咪咪流浪记,嘘 shī 。。)



    如果一定要说,

    大概意思是 李派更擅长,重视形式表达,“外层”的东西。
    而杜派更注重 内容和故事的表达,“内里”的东西。


    但如果这么泛泛的说,又不是很严谨。


    所以还是 那句话啦:很难用语言准确的表达出来。
    =========================
    基本上是我觉得的意思哈,无意做了一次hao同学的“钟子期”,握手!



    李清照派多是形式主义者,风格至上,“人民的敌人”。

    海涅说过一句有趣的话:

    ……但是拙劣的文章并非人人会写,一个写惯好文章的人更其不会,旁人就要发话了:“他是位贵族,是个爱好形式的人,是人民的仇敌。”

    杜甫派多是内容优先,“人民的朋友”。

  • 大帅和小皓

    2009-09-22 15:41:12 大帅和小皓 (!!Avatar !!)





    楼上朋友的这个描述,比我的那个 形象准确多了!!!

    学习+握手!!!


  • 英国病人

    2009-09-22 15:50:48 英国病人

    张导我觉得还是李派中比较偏杜派的,很少有导演能将形势与内容结合得很好。

  • 牛佬

    2009-09-22 16:46:37 牛佬 (拖拉的饮酒者会有更高的酒精需求)

    文人相轻,电影人也相轻。

  • 木卫二

    2009-09-25 13:59:23 木卫二 (啊,水晶 & 我的'00s)

    世人莫不如此

    也有英雄惜英雄的

    关键在于你怎么看了

  • 大帅和小皓

    2009-09-27 19:08:58 大帅和小皓 (!!Avatar !!)






    完全同意楼上的看法,尤其是 同行之间相轻的情况要比 英雄惜英雄的多;

    所以很多影人拿到奥斯卡都特别的激动, 这是接近6000位同行一票一票投出来的,是同行对你专业工作的认可和尊敬。

    可以说是最大最不容易的肯定和荣耀。





  • 植物的欲望

    2009-09-27 20:12:27 植物的欲望 (超级射手一夜四次)

    这个帖子真棒!骂满江湖哈哈,玩电影的人没点气势还真不行!

  • 大帅和小皓

    2009-09-30 12:21:04 大帅和小皓 (!!Avatar !!)



    其实这个帖子里也有不少 英雄惜英雄的吧。。。。


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