杨奎松：这里的学生有问题

2009-03-03 19:30:05 来自: 慷慨歌燕市(让所有人都拥有硕士学位)

初来华师大，一个最强烈的感觉是历史系学生的问题很大。

第一次给中国近现代史学生开前沿讲座，不过十来个学生，规定上午8点半到，稀稀拉拉一直拖到8点50分还有学生没来。老师坐在那里等，学生们好像没看见一样，自顾自地在嘻嘻哈哈地谈论着谁昨晚睡觉最晚，都在看什么电视连续剧。两个女生表示她们宿舍一直看到凌晨两点多，一个男生更是不无自豪地声称，他凌晨4点半还没睡下。最后一个女生进门时，虽然迟到了20多分钟，也照样旁若无人地推门而入，看也不看老师一眼，并且把门和椅子弄得一通乱响。不用说，在这种情况下上课，学生们绝不会真的对老师讲授的内容感兴趣，而老师也绝不会有心情想要把课讲好。

学历史的硕士研究生素质不高，在国内高校可能是一种通病。但本科生都是高分录取，理当好得多了吧？也不尽然。第一次给本科生上选修课，期末开卷考试时，竟然发现多了几个压根儿就没来听过课的学生。而且不少学生手里都有厚厚一本复印的笔记，专门拿来应付考试。据事后了解，本科同学之间为了应付那些烦人的公共课考试，早就形成了这样一种风气。这门课你记，那门课他记，考试时相互复印交换。因为这都是出于自愿，因此也就不会像这里有的硕士生抄袭他人发表的文章来充作业那样，容易引起麻烦。然而，这样一种风气，竟然堂而皇之地应用到历史系的专业选修课上来了，这无论如何都让人沮丧。好在是本科生中至少还有三分之一的学生是认真听讲，并且乐于思考问题的。这个比例肯定要比那堂硕士生课上认真听讲的学生比例要高出许多。

网络日志一直想不起应该写些什么，今天所以会想起要拿这两件事情来充日志的内容，是因为昨天又因这里的学生而大开了一回眼界。这件事很简单。三四天前，因为忙于校稿，一时抽不出时间，同时也是因为知道手下的学生几乎还没有上图书馆和档案馆查找资料的经历，想借机让一个学生锻炼一下。于是指派他去上海图书馆核对两则资料。将近三天过去，该生音讯全无。昨天下午打电话一问，说是学校离上图交通不太方便，而且自己也没有去过图书馆查资料，不知道怎么查，正好有一个同学要去查资料，就想请那个同学代查一下。因为那个同学这几天没去，因此还要等一等。居然能够听到自己的学生这样答复我，真让我有些哭笑不得了。

当然，一个学生学习习惯的好赖，并不见得都是来华师大之后才养成的。特别是硕士生，不少人还在读大学或专科时，就已经学会了怎样用最小的代价来换取最大的效益。他们来读书的目的非常功利，就是要留在大城市找工作。因此他们更多的时间早早地就放在找机会实习和联系单位等事情上了。以至于一些学生，即使读了一两年，不要说图书馆、档案馆没有去过，就是连最基本的读书笔记也不知道该怎样写好。即使你一遍遍地提出意见打回去重来，也还是经常有既不明白也不努力，只是想着怎么样能交差的学生。这也就难怪一些老师会慨叹：在这种情况之下，教育部还一个劲儿地要求扩招硕士生，这对当老师的简直就是一场灾难。

是不是所有学校的硕士生都这样不堪呢？当然不是。即使在华师历史系，也知道有很不错的学生，只可惜我还没有碰上。我可以举的相反的例子，是北大的。

有一年我在香港，想要核实一则资料，于是发信给我在北大的一个学生，请他帮助在北大图书馆查对。他当天中午读到信，下午即去查找，没有找到。随即骑车去了距离北大至少要十几二十分钟车程的国家图书馆，仍没找到。当晚回邮给我，说明情况，同时表示明天会抽时间进城去远在王府井的近代史研究所查查看。因为我需要此则资料并不特别迫切，因此我当晚赶紧打长途电话要他次日不要再跑。但过了几天之后，他到底还是找时间去了一趟王府井，把那则资料找到并发给了我。

类似这种情况，据我所知，在许多学校的许多老师的身边都发生过。没有几个好老师，会经常让学生去为自己找资料。但偶尔需要，学生能否当成自己的事情，并尽力把它办好，却很能看出学生的素质如何。事实上，一个懒到因为嫌路远，怕麻烦，宁肯等着其他同学去时顺便请人去办老师托办的事的学生，自身的学习习惯也一定是一蹋糊涂。我唯一有些纳闷的是，北大和其他高校的硕士生，来源也都大同小异，何以他们之间的差别会那么大呢？

2009-03-03 20:13:30 小五 (我爱老男人~)

历史系在读生，我也有同感~~~

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2009-03-03 20:15:59 藤影阁主 (室雅心静听天籁，书香情深涤凡尘)

文科的东西本身就很多不对，
文科很多老师的思想也不对，
文科看似简单，其实比理工科复杂，
文科老师连理工都没学，如何胜任文科教学？

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2009-03-03 21:39:55 小愚

杨老师讲得对，我就是华师大的，深有同感，惭愧惭愧！

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2009-03-03 21:59:43 牛百葉 (愛一個人好難)

呵呵~华师大、北大……！不过如此。笑煞旁人！

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2009-03-03 21:59:57 zhou

我不是历史系的但爱好历史，要是我肯定不会这样的

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2009-03-03 22:15:22 小和 (又想老許~)

一代不如一代啊。。。主观不努力，名师也难教出高徒了。。。

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2009-03-03 22:22:02 sunnymiracle (cheer，期待)

川大的历史学风还是很浓的~~
我们都有点生怕少看了什么书

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2009-03-04 08:21:05 子明@休豆停瓣 (Gott mit uns)

华师大、北大，五十步笑一百步。

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2009-03-04 11:48:39 牛百葉 (愛一個人好難)

教授不嫌多，好学者太少。。

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2009-03-04 12:19:59 千年一叹

让我知道著名的华师大是如何一回事。您当初来华师是否就是为了钱？想过教学环境吗？看来您也不能免俗啊！不过如此！

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2009-03-04 14:39:36 LipingTaBaBa (每次领导路过,我都在上豆瓣)

我就知道会变成学校之间的PK

现在的大学生里蠢人实在太多,网易网友都知道不能搞地域歧视,大学生们都热衷于学校PK

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2009-03-04 15:24:23 drewjet (淡淡)

恭喜你！你的文章已被转载至四川大学蓝色星空BBS

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2009-03-04 15:44:40 慷慨歌燕市 (让所有人都拥有硕士学位)

多谢朱师兄抬举。过些天打算再原创一篇，优先投稿给星空院版，还望多多指正。

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2009-03-04 18:13:55 drewjet (淡淡)

期待大作

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2009-03-04 21:49:59 春晓 (两年能完成吗)

我想学历史还没机会的，他妈的那些人有机会学还不珍惜，唉

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2009-03-04 22:04:37 胡岩

我身边的经验是：被动选历史的，很多是来混文凭的。很多历史研究生根本是其本科学校极其垃圾，考历史容易换个好点的学校。但主动选择历史的，特别是那些跨专业的学生，是很用功的，视野也很宽广。

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2009-03-04 22:11:54 胡岩

华师大历史系比我在的历史系好多了，至少我就认识俩兄弟。一个是刘X的弟子，一个是许XX的弟子，他们将来定是大师。

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2009-03-04 23:44:26 夏米

有更差的学生的。。华师大还算好的。

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2009-03-15 10:48:49 Sherbet (如果我是小云朵~)

本科学习历史并不是出于自己的本意，完全可以用“阴差阳错”来形容，毕竟考大学有很多因素在里面，并不是所有学生擅长什么，或者喜欢什么就可以学什么的。首先没有兴趣，另外，大学与中小学不同，老师不可能时时加以督促，完全要靠自觉，本科的前两年一直在摸索应该干什么，当摸索出道理来时，为时已晚。于是又阴差阳错的保了研，上了研究生才真正开始摸到了历史的门，主要原因在于老师的指导多了，批评多了，也知道自己该看什么书了。总觉得现在的研究生学习是应该放在本科时候的。现在历史系硕士也好、本科生也好，出现的这种状况，根本原因是我们自身的学习态度问题。还有就是导师的问题，“导”师“导”师嘛，不仅仅是老师，不仅仅应该教会学生历史知识，还应该教会学生学习的目的、学习的方法，还有就是做人，教师的责任是很大的，不要什么都怪在学生的头上！

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2009-03-15 13:25:04 菲尔

我喜欢历史、沉醉于历史，想好好参悟历史，可是得不到导师的指导，导师年轻，比我年长不了几岁，有好老师的学生不知道珍视，没有好老师的却在苦苦等待，在历史中苦苦的摸索。为什么会这样？

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2009-03-16 09:48:08 顽石

每个人有自己追求，不是每个人是为了真正的历史去努力！我相信还是有一部分人坚持着历史的阵地。

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2009-03-17 16:58:27 煮酒

贴主格局恁小了

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2009-03-17 19:26:14 草野澤智 (酸奶中毒)

全国通病吧
还华师大...

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2009-04-01 16:31:36 323846

杨老师的很多话属实，我深有感同，但很多的判断，我不敢认同，大概杨老师在写这篇文章的时候是带这一点的气气愤。
华师大的学生确实很有问题，但不是全部。问题更大的在于一些教授，一些“本土”教授。
06年考上华师大，对这里的期望很高。第一节课听的是***u资深教授的中国史通论，发现没有什么新意。感觉一点的失望，但这只是开始。后来开始上史学理论的课程，天马行空，坐而空谈为多，把历史课上得跟哲学课一样，其实很多时候干脆在讲十分空泛的哲学问题，但讲得不怎么样。给人的感觉是这里的老师不怎么重视基础性的史料研究，而很多观点却局限在价值判断，玩文字游戏。再往后就开始接触本专业范围内的东西，我这里就不想多列数了。举一次经历吧，一次上某教授的课，这位教授是世界古代史的，但讲的东西确实世界近代的，当然这并无大碍，学术也可以搞副业的，耐着性质听完后，却听本科是华师大的一个同学在嘀咕：好几年也不变一下。而那位教授在讲完后却匆匆的结束掉，根本没有留时间给学生提问，我想他可能太忙了，也可能没有什么好回答的。那节课是学术前沿讲座。讲了等于没讲……
快要毕业了，其实我心里对这里一直没有认同感，三年硕士下来，靠的是自己的单干，我还算是有自律的，读了不少书，论文也独立的完成。本来是要考这里的博士，但是几乎两年前已经打消了这个想法。
很多话不好说，同杨老师一样，也就不用挑明了。

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2009-04-24 16:04:36 多摩川 (怎么才能让中午睡觉的习惯改掉？)

2009-03-04 22:04:37 胡岩　　我身边的经验是：被动选历史的，很多是来混文凭的。很多历史研究生根本是其本科学校极其垃圾，考历史容易换个好点的学校。但主动选择历史的，特别是那些跨专业的学生，是很用功的，视野也很宽广。

这番话说的真对！

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2009-04-24 18:37:12 好辛苦啊 (开学罗)

楼上上
第一个是王家范第二个张根华第三个是谁？

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2009-04-24 19:29:11 旷清

学术不是谁想做就做，爱做就做得了的。好德如好色者毕竟还是少数，学术抽象、无用甚至空泛、乏味，试问几人能爱，老师、学生偷懒本性使然。勤奋、聪明之外顶要紧的还有心性。

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2009-06-17 12:39:01 木公雨林 (真想狠狠心买港版书)

杨奎松说的本科选修课，哪个大学都一样

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2009-06-18 14:36:54 赫敏 (用“心”……)

　2009-03-04 22:04:37 胡岩　　我身边的经验是：被动选历史的，很多是来混文凭的。很多历史研究生根本是其本科学校极其垃圾，考历史容易换个好点的学校。但主动选择历史的，特别是那些跨专业的学生，是很用功的，视野也很宽广。

这话我不认同

现在历史全国统考，难度大大降低。很多跨专业考研过来的人纯粹是为了历史系好考。

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2009-06-19 20:50:09 六月

其实也不能完全怪学生，整个中国的现状即如此，现实逼迫在前，怎么能沉下来坐学问，如果历史系的毕业生都能找到好工作的话，相信一定会有人好好的静心研究，可是外部的大环境不允许这样。读了研，读了博，历史系的学生又能怎样？现在整个中国社会是拜金的，不是学生的错，是社会出了问题。就拿高校的导师来说，又有几人在潜心坐学问的呢？像民国时期那些个大师为什么现在一个也出不了呢？现在还有谁能像陈寅恪这样藐视权贵，藐视政治的呢？

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2009-06-19 21:02:29 轻舞胡旋 (无用之用是为大用)

同意LS

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2009-06-26 12:50:21 大明户首

历史系应该采取淘汰制，让真正想学这门课的学生留下，而其他同学可以转专业。现在的高考录取制度有问题。每个人的兴趣不一样，强求也是没有用的。必要的时候，可以考虑赋予老师自主招生权利。而且老师还有淘汰学生的权利。这样就会在历史学界形成一个良好的“生态圈”。老师更乐意教，学生更愿意学。

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