菲林先生小学堂：2.反转片比负片好吗？

2009-02-19 03:01:13 来自: 菲林先生

反转片比负片好吗？

这个问题，如果你在豆瓣各个摄影小组上一问，绝大多数人都会说：当然反转片好。。还有很多人会告诉你：负片是业余玩玩的，要想出好片还是要反转片。。。。反转片色彩鲜艳，还原能力强，颗粒细腻。负片色彩差，颗粒粗，不通透。。。如果你对照片不满意，很多人会说：你用的负片吧？用正片才是王道。（正片？其实。反转片是反转片，正片是正片。我后面补充说明吧）

可是，真相往往并不掌握在多数人手里。

事实上是：高质量的反转片和高质量的负片，都能产生高质量的成像。他们同样的色彩饱和，颗粒细腻，表现力强。如果非要PK出个结果，那我的答案是：负片好。
好莱坞大片够好吧？用什么胶片？答案是：绝大多数是负片。当然，电影胶片的冲洗工艺和我们常用的摄影胶卷是不同的，我只是举个旁证，说明负片是非常好的成像介质。

为什么说反转片和负片一样好，甚至负片更好？
同档次的反转片和负片，成像都很好，都能达到相应的要求。但负片宽容度比反转片大，能还原更多的细节。而且后期有更大的调整空间。关于颗粒度，要特别提一下，很多人总以为反转片比负片细腻，这也是错误的观点，同档次的反转片和负片的颗粒度旗鼓相当。如果用传统工艺放印照片，实际效果负片要比反转片更细腻。

为什么很多人会认为反转片比负片好？
反转片较贵（比起普通的负片），很多商业摄影师和摄影发烧友在用，能直观看到效果，确实有良好的跟负片不一样的观片体验。而负片呢？多数人对负片的认识只限于自动扩印店出来的照片，而底片也不能直观地判断好坏，加上很多人想当然，就形成了整个摄影爱好者之间一个以讹传讹的观点：反转片专业，质量好。负片比反转片差。
如果你有机会，参观一些高层次的摄影展，或者到有摄影作品的专业画廊，看看那些大多数用负片制作的照片，我想，这个观点一定会改变的。

反转片和负片有什么不同？
除了大家都明白的，一个正像一个负像，在用途有些区别。反转片适合用于印刷画册，制作幻灯，做photo cd等等。负片更加适合用于放印照片，特别是高质量的照片。当然，他们的用途并不是泾渭分明，事实上，有经验的摄影师会根据拍摄的需要选择菲林。使用反转片制作照片或使用负片印刷画册，也没什么不妥。

所以。。。
如果你拍摄的目的是用于印刷画册(反转片没有色罩，利于电分机的滚筒扫描)，或者制作幻灯，或者制作电子文档，那选择反转片是比较合适的。
如果你是一个艺术家，或者一个严谨的创作者，拍摄目的是制作高质量的，达到展览甚至收藏级别的照片，那就选择专业的负片吧。

最后说一下，数码时代，已经使用扫描＋微喷或数码放大的手段制作照片，而且也有一些新的技术应用在胶片上，负片和反转片之间的差别也逐步缩小，所以，也不必拘泥于用途上的需要选择菲林。喜欢什么用什么，只是不要想当然的以为反转片比负片专业就好了。

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附：小常识
reversal film：冲洗后得到正像，即我们摄影上常用的反转片，一般指专业型。（补充：柯达推出E系列后，专业型反转片改为Transparency Film，但总称仍是reversal film）
slide film：幻灯片，冲洗后得到正像，即我们摄影上常用的业余型反转片。
Positive Film: 正片，主要用于电影负片制作正像拷贝的胶片。一般是电影洗印厂用的拷贝胶片，不做普通摄影用途。
Negative Film：冲洗后得到负像，即我们摄影上常用的负片。

－－－－－

补充：

关于反转片、正片、幻灯片的定义问题，本来只是想简简单单做个介绍，但猛禽和lambdaandy两位网友都提出了异议，我想有必要做个说明。
　　
　　1.首先，我们讨论任何事情都需要前提，不能过于宽泛。例如对幻灯片的定义，理论上，放到幻灯机上能放出影像的都可以是幻灯片，一张透明胶片用彩色笔画上图案装上框，也可以叫幻灯片，甚至负片都可以装上片框拿到幻灯机上放。但是如果你到照相器材店说，我要买幻灯片－slide film，店员是不会给你一张透明胶片和一盒彩色笔的，不是吗？
　　
　　所以回到我们的前提，我们是在讨论菲林的分类，幻灯片的定义应该是指适合用来制作幻灯放映的成像介质，而不是最终装上框放到幻灯机上的那个意义上的“幻灯片”。。。事实上，菲林的制造商也是这样定义的。我们也应该采用厂商的标准，因为我们定义反转片，负片，幻灯片的目的，是为了在琳琅满目的菲林中区别你需要的产品。而不是纠缠于文字意义上的定义。
　　
　　2.现在我们来看看厂商是怎样分类的。柯达和富士还有爱克发都是将专业反转片定义为：reversal film。业余反转片定义为：slide film。
　　
　　以富士为例，他们的产品分类里，是这样划分的：
　　
　　普通菲林Consumer Film（即我们说的业余菲林）－幻灯片Slide Film
　　专业菲林Professional Film－反转片Reversal Film
　　在相关的产品说明文档上，专业片和业余片都叫反转片。但在说明里描述了他们的不同用途。
　　
　　以下是官方的网址：
　　
　　富士专业胶卷－反转片：
　　http://www.fujifilm.com/products/professional_films/color_reversalfilms/index.html
　　
　　富士业余胶卷－幻灯片：
　　http://www.fujifilm.com/products/consumer_film/color_slidefilms_35mm/index.html
　　
　　柯达原来的分类跟富士是一致的，推出E系列后，为了更好的区分专业片和幻灯片，专业反转片采用新的叫法：透明菲林transparency film，业余反转片仍旧叫幻灯菲林slide film，技术文档都将他们归为反转片一类）
　　
　　柯达官方的网址：
　　
　　柯达专业反转片：
　　http://www.kodak.com/global/en/professional/products/colorReversalIndex.jhtml?pq-path=13319/1229
　　
　　柯达幻灯片：
　　http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=3316/7010/6994/1095&pq-locale=en_US
　　
　　－－－－
　　
　　而正片，positive film，则明确指拷贝的中间片print film，用于洗印厂。一般不作摄影用途。前面两位网友的理解有比较大的偏差了。例如，柯达和富士都将其归类到电影胶片分类里下的print film里：

柯达：　　
http://motion.kodak.com/US/en/motion/Products/Distribution_And_Exhibition/Print_Films/5302.htm
　　
富士的资料：
http://www.fujifilm.com/products/motion_picture/lineup/fcp_type3510/index.html
　　
　　－－－
　　
　　我们国内的影友也常常把反转片叫做正片，我觉得大家都约定俗成了这个称呼，倒没有什么不妥，也不必拘泥，因为大家都知道指的是什么菲林。我自己也常常把反转片称为正片。我提出反转片、正片的区别，只是在常识上做出说明。
　　
　　但如果在国外，你要买反转片reversal film，却告诉店员你要正片positive film。那店员肯定一头雾水。。。。。。。

2009-02-19 10:17:33 Casatift* (一次性用药彩卷黑白冲洗扫描)

再顺便说一句，国内买不到专业彩色负片，呵呵

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2009-02-19 10:29:58 LEUNG RAY RAY

若然照片以追求颗粒度、分辨率和宽容度为主的话，负片或者不输正片

但是如果这样对比的话，有如说数码优于胶卷一样。

而实际上，正片对场景通常有着某种特殊的颜色渲染，而且这种渲染很直观可见

负片也有渲染，但是扫描去色罩后，人为的颜色调整才是画面最重要的决定因素

优劣其实没有什么好说的

想直接获得具有不同特色画面效果的照片，可以用正片
想后期调整制作空间比较大的，就用负片

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2009-02-19 10:35:44 郎 (为了相聚而努力)

什么是专业彩色负片呢？期待菲林先生、Casatift或者哪位朋友能对胶片做一个详细的介绍以飨读者，包括公司、产地、品牌、型号、特性、用途、销售地区、大致价格等。如果有详细介绍胶片的书（文章信息量太少了）也烦请推荐。

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2009-02-19 10:40:53 郎 (为了相聚而努力)

排除胶片特性不说，我一直觉得之所以在印刷行业提倡使用反转片是因为做电分和后期处理的人能直观地从原始底片上获得原片的色彩倾向，减少了同拍摄者之间关于最终印刷效果的争执，所以才在印刷领域提倡反转片。不知是否如此。

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2009-02-19 10:43:01 Casatift* (一次性用药彩卷黑白冲洗扫描)

是的，反转片最主要是印刷制作的方便。还有就是颜色的准确，柯达自己都认为，负片不能准确还原色彩。

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2009-02-19 11:02:05 猛禽 (三无犬儒中年大叔)

reversal film：冲洗后得到正像，即我们摄影上常用的反转片，一般指专业型。
slide film：幻灯片，冲洗后得到正像，即我们摄影上常用的业余型反转片。
Positive Film: 正片，主要用于电影负片制作正像拷贝的胶片。一般是电影洗印厂用的拷贝胶片，不做普通摄影用途。

我有不同意见。
reversal film：是指使用KodakChrom/EktaChrom/FujiChrom等工艺制造的胶片，包括专业型和业余型。
slide film：是指剪开加框后的正片。可以是业余型也可以是专业型反转片，甚至是黑白正片。
positive film：正片，指冲出来色彩或黑白与实际一致的片子。包括用正常工艺冲洗的反转片和用反转工艺冲洗的黑白片。但如果把反转片用C41工艺冲洗，出来的不能算是正片。所以反转片不等于正片。

所谓负片不如反转片的最主要原因还是在色彩上。负片因为有色罩，色彩很难控制，不如反转片直观。颗粒上，除了专业负片以外，也的确不如反转片。但负片有一个很大的优势就是宽容度比反转高很多。
目前市场上最容易买到的专业135负片大概就是Reala了吧，KODAK的Extar貌似还没见到，AGFA的则已经很少见了。120的选择会多一些，不过很多都是灯光片。

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2009-02-19 14:31:10 世界

2009-02-19 10:40:53 郎

　　排除胶片特性不说，我一直觉得之所以在印刷行业提倡使用反转片是因为做电分和后期处理的人能直观地从原始底片上获得原片的色彩倾向，减少了同拍摄者之间关于最终印刷效果的争执，所以才在印刷领域提倡反转片。不知是否如此。

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主要的原因，电分的滚筒扫描原理跟我们常用的扫描仪原理是不一样的。电分很难解决色罩的问题。

很多电分公司是不接负片扫描的。

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2009-02-19 15:14:48 世界

2009-02-19 10:43:01 Casatift* (上海)

　　是的，反转片最主要是印刷制作的方便。还有就是颜色的准确，柯达自己都认为，负片不能准确还原色彩。

－－－－－－

柯达自己认为？－有出处吗？我觉得柯达断然不会这样认为的。

反转片和负片都能满足不同领域对色彩的要求。不能认为负片有色罩，色彩就不如反转片，反转片和负片的色彩都一样出色。

反转片和负片都有不同色彩风格的胶卷以满足不同领域的需要。

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2009-02-19 16:46:55 Casatift* (一次性用药彩卷黑白冲洗扫描)

大陆发售的Reala非专业卷，专业卷型号是Reala ACE

柯达自己认为？－有出处吗？我觉得柯达断然不会这样认为的。
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有出处，不过暂时找不到了，是kodak旗下克里奥的扫描设备文档里面的

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2009-02-19 17:30:57 LEUNG RAY RAY

我觉得这个“不能准确还原色彩”的意思是：

某场景同时拍两张一样的正片，然后拿去2家不同的店冲洗，然后去两家不同的店扫描，最终会获得接近的图像

某场景同时拍两张一样的负片，然后拿去2家不同的店冲洗，然后去两家不同的店扫描，最终难以获得接近的图像

> 删除
2009-02-20 00:01:14 世界

小怪叔叔的例子有点绝对了。反转片没有色罩，相对而言，确实比较容易得到满意的色彩。但到2家不同的店冲洗扫描，同样会存在偏差，有时候甚至非常大，特别是扫描。

关于“准确还原色彩”，我觉得有必要提一下。事实世界上并没有绝对的“准确色彩还原”。我们需要客观的看待色彩还原准确度的问题。

别说“准确的色彩还原”，就是“色彩一致性”都是一个难题。为解决这个难题，很多顶尖的技术公司绞尽脑汁也没法解决，例如苹果的colorsync，只能说做得很好，有极大的实用性，但离解决“色彩一致性”还有很大距离。

再说胶卷的色彩风格，不要说柯达和富士反转片的区别了，即便是柯达自己的系列，都有不同的倾向。相同的光线下拍相同的东西，给你柯达的E100vs，E100g，富士的RDP,RVP,RAP。。。出来的效果绝对不一样，哪个才是“准确的色彩还原”？。这里还没说到扫描呢。。还有，显示器呢？或者打印机呢？印刷机呢？

负片也是一样的，是负像，又多了色罩，这只是一个技术问题。只是说明负片要达到“准确的色彩还原”要比反转片解决更多的技术问题。并不能说明负片“不能准确还原色彩”。

事实上，反转片负片，对色彩的还原能力是相当的。只是技术手段不同，难度不同而已。

至于咔嚓影像提到，柯达自己说，负片不能准确还原色彩，我是很怀疑的，并且胶卷的技术指标由扫描设备定义，似乎不是很合理。我想即便有此一说，也是商业措辞，就象“本故事纯属虚构，如有雷同。。。”一样，是为避免商业纠纷的。当然，我只是推测，真正的情况还是要看过这个技术文档才知道。

当然，以上仅为一己之见，未必正确。欢迎批评。

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2009-02-20 02:14:02 lambdaandy (很好)

哇，学到好多知识啊，大家在某些方面说的都很对。
我来提点小的看法，我引用一点别人的对反转片和负片的评述
“反转片在反映特性曲线两端的细节上正是它的弱项，原因很简单，不管是反转还是相纸，都是直接用于观赏的，它必须要有较强的反差，但要保证这样的反差就必须牺牲宽容度，因此反转片和相纸的宽容度总是远比负片要低，而压缩宽容度只能以中灰为中心，保留中间段，压缩两端，也就造成亮部和暗部细节的损失。为了照顾这种宽容度的局限，反转片拍摄也不得不受制于光线条件。所以，以反转片的表现来评判某镜头的暗部细节基本是指鹿为马。如果真要比，那就以负底来比，它具有最好的宽容度，可惜的是，负底并不直观。”

所以我觉得在使用过程中，可以选择不同底片来配合自己的创作啊。可以根据光线和所需求照片的反差，或者说自己对照片风格的追求和使用方式来决定所拍摄的照片使用反转片还是负片。其实在我使用胶片的过程中我觉得反转片和专业负片两者在乳剂颗粒和色彩上并没有太大的区别。例如Agfa Ultra的负片比起柯达和富士等公司的反转片的表现能力几乎是相当的，还有刚刚献身的KODAK Extar等等，都是差不多的，从售价上看反转片和专业负片的价格也是不相上下的，从刚才我应用的那一段来看，对于亮部暗部里面细节的需求，也是选择方砖片和负片的一种方法。
对于色彩来说，其实每一种底片他都偏色，不过偏的是它自身的属性，或冷或暖。对于我们的选择上来说，只能我我们喜欢偏哪种调子的底片。能对底片产生较大差异的环节更在于冲洗的过程，
再就是关于电分和印刷，如果说电分对负片头疼的话，用哈苏或者林好夫和拍黑白照片的人们干脆都别照相了。更何况是黑白照片，大部分的冲洗方法都是负像冲片，所以我觉得反转片和专业负片的差别其实并不是太大，无非就是在冲洗工艺，颗粒细腻，无非取决于个人的选择。当然在大多数专业技术环节上，反转片还是略胜的。
对于那四个名词，我大胆的说一下我的个人理解，说错了请大家见谅。
reversal film：就是我们照相机或者摄影机用的正像底片，相机叫得多一些，偶尔会叫Positive Film，特别是在扫描软件里面叫Positive Film得多。
slide film：我觉得就是幻灯片，就是用幻灯机放的那种幻灯片，没什么专业和民用，是反转片都可以做成幻灯片，当然黑白胶片反转冲洗后也可以做幻灯片，绘制的底片也可以做称环的片，等等。。。用各种方法做成的显示正像，科影用幻灯机放的幻灯片其实后可以叫幻灯片。
positive film：摄影机用的底片多用这个名字，它本身带有一种动态指向性，不过相机底片也偶尔用，反正都是反转片，正片的意思。
Negative Film：负片
说的不对的地方，请大家多多包涵。

> 删除
2009-02-21 03:54:52 菲林先生

非常感谢大家的意见，没想到大家的讨论这么踊跃。

关于反转片、正片、幻灯片的定义问题，本来只是想简简单单做个介绍，但猛禽和lambdaandy两位网友都提出了异议，我想有必要做个说明。

1.首先，我们讨论任何事情都需要前提，不能过于宽泛。例如对幻灯片的定义，理论上，放到幻灯机上能放出影像的都可以是幻灯片，一张透明胶片用彩色笔画上图案装上框，也可以叫幻灯片，甚至负片都可以装上片框拿到幻灯机上放。但是如果你到照相器材店说，我要买幻灯片－slide film，店员是不会给你一张透明胶片和一盒彩色笔的，不是吗？

所以回到我们的前提，我们是在讨论菲林的分类，幻灯片的定义应该是指适合用来制作幻灯放映的成像介质，而不是最终装上框放到幻灯机上的那个意义上的“幻灯片”。。。事实上，菲林的制造商也是这样定义的。我们也应该采用厂商的标准，因为我们定义反转片，负片，幻灯片的目的，是为了在琳琅满目的菲林中区别你需要的产品。而不是纠缠于文字意义上的定义。

2.现在我们来看看厂商是怎样分类的。柯达和富士还有爱克发都是将专业反转片定义为：reversal film。业余反转片定义为：slide film。

以富士为例，他们的产品分类里，是这样划分的：

普通菲林Consumer Film（即我们说的业余菲林）－幻灯片Slide Film
专业菲林Professional Film－反转片Reversal Film
在相关的产品说明文档上，专业片和业余片都叫反转片。但在说明里描述了他们的不同用途。

以下是官方的网址：

富士专业胶卷－反转片：
http://www.fujifilm.com/products/professional_films/color_reversalfilms/index.html

富士业余胶卷－幻灯片：
http://www.fujifilm.com/products/consumer_film/color_slidefilms_35mm/index.html

柯达原来的分类跟富士是一致的，推出E系列后，为了更好的区分专业片和幻灯片，专业反转片采用新的叫法：透明菲林transparency film，业余反转片仍旧叫幻灯菲林slide film，技术文档都将他们归为反转片一类）

柯达官方的网址：

柯达专业反转片：
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/colorReversalIndex.jhtml?pq-path=13319/1229

柯达幻灯片：
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=3316/7010/6994/1095&pq-locale=en_US

－－－－

而正片，positive film，则明确指拷贝的中间片print film，用于洗印厂。一般不作摄影用途。前面两位网友的理解有比较大的偏差了。例如，柯达和富士都将其归类到电影胶片分类里下的print film里：

http://motion.kodak.com/US/en/motion/Products/Distribution_And_Exhibition/Print_Films/5302.htm

富士的资料：
http://www.fujifilm.com/products/motion_picture/lineup/fcp_type3510/index.html

－－－

我们国内的影友也常常把反转片叫做正片，我觉得大家都约定俗成了这个称呼，倒没有什么不妥，也不必拘泥，因为大家都知道指的是什么菲林。我自己也常常把反转片称为正片。我提出反转片、正片的区别，只是在常识上做出说明。

但如果在国外，你要买反转片reversal film，却告诉店员你要正片positive film。那店员肯定一头雾水。。。。。。。

> 删除
2009-02-22 20:37:00 郎 (为了相聚而努力)

哈哈哈哈，很巧妙的解释方法

2009-02-19 17:30:57 小怪叔叔 (广州) 　　我觉得这个“不能准确还原色彩”的意思是：
　　
　　某场景同时拍两张一样的正片，然后拿去2家不同的店冲洗，然后去两家不同的店扫描，最终会获得接近的图像
　　
　　某场景同时拍两张一样的负片，然后拿去2家不同的店冲洗，然后去两家不同的店扫描，最终难以获得接近的图像

> 删除
2009-02-22 21:31:41 郎 (为了相聚而努力)

2009-02-19 14:31:10 世界　　2009-02-19 10:40:53 郎
　　
　　　　排除胶片特性不说，我一直觉得之所以在印刷行业提倡使用反转片是因为做电分和后期处理的人能直观地从原始底片上获得原片的色彩倾向，减少了同拍摄者之间关于最终印刷效果的争执，所以才在印刷领域提倡反转片。不知是否如此。
　　
　　----------
　　
　　主要的原因，电分的滚筒扫描原理跟我们常用的扫描仪原理是不一样的。电分很难解决色罩的问题。
　　
　　很多电分公司是不接负片扫描的。

没接触过电分，不太懂，不过在沈阳日报社用过较高档的滚筒扫描仪，是可以扫描负片的。另外，所有的滚筒原理都是光透过底片使感光元件感光，通过一定的算法（用硬件实现或通过软件实现），不管正片、负片扫描过程都是一样的。顶多处理负片色罩光的强度要加大一些。如果有些电分机扫描不了负片这些都可以通过编写新的驱动程序来实现的呀！

> 删除
2009-02-22 21:56:58 郎 (为了相聚而努力)

我觉得虽然从字面意义上正片就是跟真实色彩一样的片子——反转片，但菲林先生最后的说法还是很有道理的。
另外也有可能，几种叫法也无不可，只是在国外也是这几种叫法是大的厂商这么叫，大家就约定成俗了。

> 删除
2009-02-23 00:15:31 世界

排除胶片特性不说，我一直觉得之所以在印刷行业提倡使用反转片是因为做电分和后期处理的人能直观地从原始底片上获得原片的色彩倾向，减少了同拍摄者之间关于最终印刷效果的争执，所以才在印刷领域提倡反转片。不知是否如此。
　　　　
　　　　----------

这个说法是本末倒置的。电分的技术不是为了“减少了同拍摄者之间关于最终印刷效果的争执”而产生。也不是因为这个原因“才在印刷领域提倡反转片”。

而是电分的技术决定了适合反转片，同时带来了“减少了同拍摄者之间关于最终印刷效果的争执”的好处。

摄影爱好者说的电分，其实是电分的前端“滚筒扫描”。电分机出的是4色菲林而不是数字文件。其实“滚筒扫描仪”是电脑广泛应用以后，将电分机的“滚筒扫描”部分连接到电脑，发展称为“滚筒扫描仪”的。

关于电分公司不接负片。不是说“滚筒扫描仪”不能扫负片，能扫，但这是一个吃力不讨好的事情，（举个极端点的例子，就如300元的平板扫描仪，加个灯箱在盖子上也可以扫底片－问题是，这样扫出来的底片能用吗？）

“滚筒扫描仪”的工作原理决定了它不适合扫负片。（在没有电脑的时代，早期的电分机对原稿精确还原，直接出cmyk菲林，不是靠现在调整颜色的软件达到的。）

所以电分公司一般不接负片，要接的话，加钱，并声明不保证质量。而更多的是，电分公司让你把负片洗成光面照片，拿照片来扫描。这个效果比直接扫负片还要好。可想而知，“滚筒扫描仪”扫负片是一个什么概念了。

也许技术更新，现在的“滚筒扫描仪”扫负片很好也说不定，但我还是持怀疑态度的。因为海德堡已经宣布停产滚筒扫描了。

您说的“顶多处理负片色罩光的强度要加大一些”，实在是太想当然了。建议了解下“滚筒扫描仪”的工作原理再做判断。

“滚筒扫描仪”的原理不多说了，偏离了这个帖子的话题。可以自己google,或者看看这个帖子：

http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=93472

> 删除
2009-06-03 14:40:05 老橘子 (我想要的，比影像所显现的更多)

俄。。好专业啊。。看了头大。。= =

> 删除
2009-08-19 01:17:01 煙灰 (空白)

确实，在国外说positive film，店员是一头雾水的，反转片都叫SLIDE FILM。一句话：想拍什么效果就用什么卷，不同的卷，色彩是不一样的。

> 删除
2009-08-20 08:40:02 天被地床 (太黑暗了，可不可以不玩啊)

用负片多过用反转，其实即使一般的负片只要冲洗控制好已经有不错的质量了，要好的就用KODAK 160VC、EKTAR 100之类的

> 删除
2009-09-04 16:41:01 黑豆仁 (风暴已形成－no copy)

为什么说反转片和负片一样好，甚至负片更好？
－－－－－－－－－－
这部分没有说清楚负片比反转片好在哪些方面。
需要提醒注意的一点是：比如在比较色彩方面，你是通过什么手法使负片色彩还原准确？

我手工冲过正片，负片（全程37.8度），黑白。多年。
放大方面：传统工艺泊印法，湿棉法。近期工艺放大机。
请别告诉我你是用扫描后期判断的。胶片一碰到数码就失真厉害。

希望能看到楼主是用什么标准来对正片和负片做比较？至于你所说的“负片比正片好”的原因是“负片后期调整空间大”的话，那我无语。我只能想起余秋雨老师说过的一句话：“不懂没问题，别乱说就好了”

> 删除
2009-09-04 18:57:44 菲林先生

谢谢楼上豆友【黑豆仁】提出的异议。

您提到您有丰富的冲洗和放大经验，那我要尊称您为前辈了。

看了你以上所说，您列举了您的丰富经验和引用某“大师”的话并对我提出质疑，老实说，我并没有看到您的观点是什么。是反转片更好？还是负片更好？还是一样好？

如果您有全部看完我的文章并且没有产生理解偏差的话，我想，您应该知道我的观点非常明确，就是：

【负片和反转片同样好】。。我没有说过【负片比正片好】。。我只表达了，在某些方面，甚至负片更好。。其前提也是在【负片和反转片同样好】这个观点之下。。

之所以要提出这个观点，是针对网上流传很多毫无根据以讹传讹的说法：【反转专业，负片业余。。出好片要反转，业余玩用负片。。】，这种说法误导很多爱好者并在他们脑里形成根深蒂固的概念。。

您说【什么标准来对正片和负片做比较？】。。我的文章显然不是比较反转片和负片的优劣为目的。我列举了厂商的技术文档，以及在实际应用上，反转片和负片各自的领域，来论述【反转片和负片都可以一样专业，而非反转专业，负片业余】这个观点。

您说【不懂没问题，别乱说就好了】。。我又重新看了一遍我的文章，觉得我的论述还是比较严谨的。都列举了数据，没有哪里是乱说的。

【负片后期调整空间大】。。这个厂方提供的菲林特性曲线，就表明了负片后期调整空间较之反转片而言略大。而非我的独家发明。我提供有厂方技术文档的链接，一目了然的啊。您怎么就无语了呢？

再次强调，我的这篇文章，不是要比较反转片和负片谁更好。而是为了纠正【反转专业，负片业余】这一错误说法的。

所以请黑豆仁前辈，能整全地理解我的文章，不要断章取义。如果对我这篇文章的核心观点有质疑，完全可以提出不同的观点和列举证据。而不要将话题引向【反转片负片孰优孰劣】这个问题上，做无意义的争论。也没必要说“不懂没问题，别乱说就好了”这类完全属于情绪范畴，没有任何认知价值的句式，对吗？

感谢您的质疑，也欢迎提出您的观点，大家可以多探讨。

> 删除
2009-09-04 19:33:53 黑豆仁 (风暴已形成－no copy)

看了你以上所说，您列举了您的丰富经验和引用某“大师”的话并对我提出质疑，老实说，我并没有看到您的观点是什么。是反转片更好？还是负片更好？还是一样好？
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我只看到这几句话我就没有再看下去了，因为你说到了重点。
我的观点很简单：
讨论是负片好还是反转好是毫无意义的。除非是有商业目的。
确定负片好还是反转好更是毫无意义＋1。

拖鞋和皮鞋
除了要明白穿起来要舒服之外
再一个就是看什么场合搭配什么类型。

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2009-09-04 19:39:43 黑豆仁 (风暴已形成－no copy)

我终于看完。明白了你所表达的。

再次强调，我的这篇文章，不是要比较反转片和负片谁更好。而是为了纠正【反转专业，负片业余】这一错误说法的。

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也许你的文章论点严谨，但请你对文章的标题再斟酌一下～
是否改成你上面所提出的论点比较适合？

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2009-09-09 10:21:12 Swing (祝你一辈子不幸福)

请问一下chrome是不是等同于正片/反转片？有人说chrome是一种正片/反转片的技术。

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2009-10-26 15:27:17 suda (今次绝不说谎.)

看了纽摄上介绍说如果结果是照片那就负片,印刷就用正片.

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2009-12-14 17:06:17 C.X

这个小组好多知识，看了我整整一下午，啥也没干。
真是好好学习了一下

谢谢lz

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2009-12-16 01:43:48 Ou.D™ (继续我的身心修行！)

嗯。看完了文章，还看完了讨论，还是一头汗-_-

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2009-12-16 08:30:21 lane (忽然很讨厌leica)

很有意思~~~~

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