没有远方： 山寨版中国“极度”（基督）徒的“极度”...

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  2008-12-24 00:51:35 蓝

  一个根本不了解基督教的人　靠着不知道从哪里听来的几个词几句话　就能写出这么一篇东西来　不容易啊　真够有想象力的

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  2008-12-24 02:25:48 梦云子

  感叹号太多，喧宾夺主。

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  2008-12-24 05:34:37 jidian（基甸） (无情未必真豪杰，怜子如何不丈夫)

  感觉他的批评虽然比较偏激，倒也不完全是臆想，我估计他对“基督教”还是有一些了解的。

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  2008-12-24 08:50:46 蓝

  真的只限于一些　人太自大了　往往在对批判的东西一知半解的时候就无知者无畏的开始批判了

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  2008-12-24 09:23:05 白冷山居

  2008-12-24 08:50:46 a_faker (武汉)
  
  　　真的只限于一些　人太自大了　往往在对批判的东西一知半解的时候就无知者无畏的开始批判了
  
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  同意！无知者无畏，再加上大言不惭，就成了红缨枪了。

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  2008-12-26 19:02:02 溪水

  26:4 不 要 照 愚 昧 人 的 愚 妄 话 回 答 他 ， 恐 怕 你 与 他 一 样 。
  
  
  26:5 要 照 愚 昧 人 的 愚 妄 话 回 答 他 ， 免 得 他 自 以 为 有 智 慧 。
  

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  2008-12-26 19:18:12 溪水

  一基督徒是极度狂热吗？
  
  作者批判基督徒的重点在于对于圣经的悍卫和对圣经相关教义的维护和排它性。这一点我们不否认。这正是我们信仰的基石。我们称自己是上帝的儿女。圣经是独一之上帝所默示的，是一切真理的基础。我们拼弃一切圣经以外的教导，并不觉得羞耻。如果因此称我们为极度狂热。我们也欣然接受。因为十字架的道理在那灭亡的人为愚拙，在信的人却为神的大能。我们除了圣经不接纳别的所谓真理，这是基督徒的荣耀。
  
  对于作者称中国基督徒想以宗教一统中国，这显出你自己的愚昧，和对基督教信仰的无知。圣经中教导我们建造的若不是上帝，建造的人枉然劳力。这条真理是含概全人类的。中国的基督徒岂能替代神呢？动工的是上帝。作为的也是上帝。如果上帝愿意福音在中国兴旺，人的手岂能拦阻？如果你将我们基督徒对上帝的信靠归入极度狂热。那又有什么关系呢，上帝教导我们：除了上帝以外别无真神，除了基督以外别无拯救。如果这也算为你认为极度的一种，极度对于我们又有何不可呢？这只不过是一个无神论者用一个不恰当的修饰词来发泄他对上帝的不屑罢了。
  
  
  极度之二；我们是：迷信；顽固 ？
  
  基督徒是相信圣经的绝对权威。圣经是上帝藉着人手写的。是上帝的灵藉着人所默示下来的。灵这个字在希伯來文 ruach 和希臘文的 pneuma 都同時帶有呼出喘着的气的意思。是强劲的。猛烈的。有力的。释放出的能量，继续着的能量，借着活动表彰的生命的这些的意义。
  
  
  在圣经中提到灵的特点有特殊的方面，上帝的靈，是有位格，有目的，看不見又無法抗拒。聖经中提到上帝的靈，基本的理念是﹕上帝大能的作為。圣灵是一个位格他是大能的，做神工作的那一位。之所以你认为圣经自相矛盾。谈开来，还是我们的视角不同。你认为上帝根本没有能力只是虚无的，是人格化的是人手造的等等。这本不足为奇，只是因为你不是基督徒，你不信上帝就这么简单。你的讽刺挖苦都是来自你不信的苦毒的心而矣。欲加之罪又何患无词？
  
  
  之三；懒惰，骄傲 的指责对吗？对照你的观点，我也有以下的观点回应;
  
  因信称义并不是基督徒自己说的，是上帝给凡信的人的得救的凭据和盼望。我们并没有坐着不动，因为没有行为的信心是死的。人若不重生就不能进神的国。我们基督徒每天都在行动。只不过我们的动，与你想象的动不同。你也没有办法看得透我们蒙神重生的人动在那里。圣经说：属灵的人参透万事，却没有一人能看透他， 唯一能让你看见的是基督徒的在地上的生活目标：荣神益人。
  
  
  极度之四；狡辩；不讲理?
  
  
  上帝是将基督徒与世界分别为圣的，除了上帝的律，基督徒还有什么值得辩论的事？如果基督徒的心还在世界里，他就仍以世界的事为重，他若与世界分别，那世界的事在基督徒心中就没有位置。你所认为的普世的道德，准则，在圣经中不过是上帝的普遍启示，而且还是人扭曲后的理念。这在基督徒的眼中并不陌生，甚至乃是小学。除了为你祷告，还能做什么呢？只有祈求上帝赐你智慧了。至于上帝听不听他的祷告，那是上帝与这个基督徒之间的关系了。这对于你是一个奥秘。
  
  基督徒从来没有强求被不信上帝的人理解或接受的。
  
  
  极度之五；脑残；从众 ?
  
  
  你不是基督徒，你不懂圣经，神学是隐藏在圣经中的学问，怎么能是你来论断对与错的呢？神学是基督教自己的事，我们知道怎么处理，还轮不到你一个不信的人指手画脚，基督徒的大牧人是耶稣基督，耶稣基督有完全的能力引领凡属他的羊。你既怀疑上帝的大能，不信基督，也不是基督徒，我们如何与你何干呢？
  
  
  极度之六；邪乎，离谱 ？
  
  你所列举的所谓罪证，只因为你读不懂圣经，圣经的话对你是隐藏的。所以你便将自己的愚拙看为智慧。你的言语不过见证上帝所说的话没有一句是落空的。罗马书1:28 他 们 既 然 故 意 不 认 识 神 ， 神 就 任 凭 他 们 存 邪 僻 的 心 行 那 些 不 合 理 的 事 ，
  1:29 装 满 了 各 样 不 义 ， 邪 恶 ， 贪 婪 ， 恶 毒 （ 或 作 阴 毒 ） 。 满 心 是 嫉 妒 ， 凶 杀 ， 争 竞 ， 诡 诈 ， 毒 恨 。
  1:30 又 是 谗 毁 的 ， 背 后 说 人 的 ， 怨 恨 神 的 （ 或 作 被 神 所 憎 恶 的 ） ， 侮 慢 人 的 ， 狂 傲 的 ， 自 夸 的 ， 捏 造 恶 事 的 ， 违 背 父 母 的 ，
  1:31 无 知 的 ， 背 约 的 ， 无 亲 情 的 ， 不 怜 悯 人 的 。
  1:32 他 们 虽 知 道 神 判 定 ， 行 这 样 事 的 人 是 当 死 的 ， 然 而 他 们 不 但 自 己 去 行 ， 还 喜 欢 别 人 去 行
  
  
  
  极度之七；虚伪；谎言 ？
  
  神爱世人是教义，神要以公义行审判是教义，因信称义是基督教的教义，称义不是靠人的行为乃是恩典也是教义。基督徒信了基督后还会犯罪是圣经的教义，最大的区别是他们信上帝就算为他们的义了这也是教义。怎么证明他们信仰了上帝呢，在罗马书8.16节说圣灵与我们的心同证我们是神的儿女。
  
  
  极度之八；崇洋，仗势 ？
  
  
  基督信仰是面对全人类的，不分是犹太人还是希利尼人。我们基督徒唯独圣经，一切行动思想都愿意尊行圣经的教导，因为我们承认上帝的法律备全，使人生命更新，上帝的训诲透彻，使人心眼明亮。基督信仰没有以人数为夸口，反倒说天国的门是窄门。路是小的，找到的人也少。
  
  
  极度之九；拿政治说事，政教不分 ？
  
  
  答：圣经的教导是一切权柄出于上帝。在圣经中不断有神使用政权来帮助上帝民的记录。所以上帝是让万事相互效力，只叫爱神的人得益处的神。在我们肉体还活在世界的时日里，上帝负我们完全的责任。如果我们有需要归正的地方，上帝会亲自伸手管教，而上帝所使用的工具，让万事相互效力的作为，也可能就包括象你这样的言论批判。一方面让我们敬醒自己做为基督徒内里外在有什么亏欠没有，一方面让我们自觉的悔改不合上帝心意的地方以至得救，所以镜子的功用不是照出人那里不整齐以便修饰吗？这就是万事相互效力的道理了。
  
  
  
  
  极度之十；抱知名公众基督徒大腿 ？
  
  讲名人基督徒的动机只是让听的人明白一个道理，那些拥有外在的名声，财富，才能，智慧的人都是将荣耀归给上帝的人。他们在名声，才能，智慧，财富都高于你，尚且将荣耀归给神，一样也不如人家的你有什么好骄傲的资本呢?
  
  提他们只是将他们摆在同为受造人的地位上，将上帝所赐给他们的见证和信心说出来。希望可以打动你刚硬的心，产生想了解这些你所能知道的人的背后的上帝是怎么的上帝。并不是基督徒看他们的这些外在的为至高至荣。因为财富，名声，才能在基督徒的眼中都是徒然的。他们真正的目的是希望你们知道。赏赐的是耶和华，认识上帝是一切知识的开端。　
  
  
  　 你想山寨基督徒，恐怕这想法要落空了，因为上帝是个灵，上帝认得谁是属基督的人。你如果做个山寨翻版基督徒，不过是掉进自己为自己设的网罗而矣。还不如你虚心的做回你自己吧，虚心一些或许还有机会。如果以狂傲的心试探神，招自祸患又何必呢？
  

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  2008-12-26 20:55:09 三一合一分为三 (Lumen Christi)

  别生气，山寨基督徒还真是一箩筐的。

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  2008-12-26 22:14:55 我的名字叫青 (他是他所是) vs (我宅我所宅)

  相比之下，中国基督徒七宗罪那篇文章还是友善多了。

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  2008-12-27 01:25:03 梦云子

  我觉得吧，基督教是靠基督徒发扬光大的
  
  如果把基督徒干的好事归功于基督教
  把基督徒干的坏事归咎于人的罪性
  
  那好像不符合人类逻辑。

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  2008-12-27 13:25:54 我的名字叫青 (他是他所是) vs (我宅我所宅)

  好事归于基督，归于人们效法基督的垂范；
  坏事归于撒但，归于人们屈从撒但的试探。
  基督教包括了全部这些内容。
  基督教是靠圣灵发扬光大的。

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  2008-12-28 04:45:23 jidian（基甸） (无情未必真豪杰，怜子如何不丈夫)

  无论是基督徒还是非基督徒，干的好事，都应该“归功于”上帝（而不是“基督教”）；无论是基督徒还是非基督徒，干的坏事，都可以“归咎于”人的罪性。
  

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  2009-01-12 03:26:30 安当 (主耶稣基督 上帝之子 怜悯我罪人)

  2008-12-26 22:14:55 青青姐哑然，没有再跟帖 　
  相比之下，中国基督徒七宗罪那篇文章还是友善多
  
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  当然喽,自己人写的嘛
  

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  2009-02-03 06:12:04 jidian（基甸） (无情未必真豪杰，怜子如何不丈夫)

  又见“没有远方”，提一下。

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  2009-02-03 15:46:36 世界

  此文批评确实是片面而极端的。大可一笑置之。
  
  然又，确实有不少“基督徒”如此文所言。
  
  警醒！

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  2009-02-03 21:41:15 jidian（基甸） (无情未必真豪杰，怜子如何不丈夫)

  我觉得对基督徒可能有提醒的作用。“有则改之，无则加勉”。
  　　
  
  
  
  

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