请三、五十年内赶超美国的言论闭嘴！

2008-12-05 15:05:06 来自: 寒波微痕(残卷青灯，了此残生)

请三、五十年内赶超美国的言论闭嘴！
金融危机波及全球，中国在这场危机中也不能独善其身。这个时候出现了另外的一种声音宣称这是中国的一次难得的机遇。理由很简单：1、根据中国文字的解读，危险意味着机遇；2、中国可以趁机抄底获得长线投资的机会。这样的声音让我不免想起近年来一些甚嚣尘上的中国赶超美国论，有说2030年的，也有说2050年的更有甚者提出2015年的，各种言论不胫而走。不可否认这样的言论听起来让一直以来为压抑在国人心头的大国梦描绘出一个让人心潮澎湃的图景。当然以超越美国为目标并无不可，但是冷静的从另外一个方面说这样利用民众的心理、蛊惑群众的眼睛来获取吆喝和点击率的行为却难免让人感觉空洞，缺乏脚踏实地的干劲。
其实只要是稍微有些经济学常识的人都可以仔细分析出这话不负责任的程度有多大，完全可以说得上是痴人说梦。首先，最简单的方法就是从GDP上下手去分析，以2006年的数据为例，2006年美国的GDP约为 13万亿美元，人均GDP约为43，995美元；中国2006年GDP为 210，871.0亿元，约合3万亿美元左右，人均为 2，307 美元（按13亿人口计算）。2007年美国的经济增长约为2.2%，如果今明两年美国GDP不增长，到2010年后以2.2%的速度增长，而中国经济一直以8%的速度增长，以GDP总量作为核算的指标用复利进行计算，中国是有可能在几十年之内赶超美国。但是，如果用人均GDP按照复利进行计算的话，得出的结论是44年才能超过美国，不过进一步分析起来情况又有了新的变化。
根据国家统计局统计年鉴上的资料显示我国2006年三大产业分别创造出的GDP数值为24737.0、103162.0和82972.0亿元，也就算我国的三大产业比重分别为： 11：48：41 。而美国第三产业的比重就占到了国民内生产总值的75%以上。显然，服务业占国家国民收入比重的大小是衡量一国现代化水平程度的重要标志。
再分别从传统的三大产业对中美两国的经济实力进行一个比较:
第一产业农业方面,2006年美国的农业收入约为1.2万亿美元，占GDP比重约为 1% ，农业人口200万左右，农民人均年收入为600，000美元，而且大部分的农民都是具有较高的学历和文化水平的专业人士，平均耕种面积为14亩；中国农业收入为 24737.0亿元，约合8000亿美元左右，占GDP比重为11%左右，2005年底农业人口3亿人左右，农民人均年收入为2667美元左右，平均耕种面积为0.43 亩，大部分农民的文化水平为中小文化，甚至是文盲。虽然美国的农民人均收入高于其国民收入让人吃惊，但更令我感到吃惊的是，中国国家统计局提供的数据计算出来农民的人均收入居然也高于全国的平均水平！
第二产业方面，主要选取美国的军事工业、汽车制造业和化工产业进行对比。
美国拥有世界上最为先进和庞大的军火交易体系，其军事科技的发达是世界上任何国家都无法与之相媲美的，2007年的军火交易额为248亿美元；中国的军事工业至少目前情况下还是不能和美国相提并论的。
汽车业方面，美国各种类型著名汽车品牌数不胜数，其中最著名的就有通用、福特、克莱斯勒，中国有什么？比亚迪、qq、吉利？是一个重量级别上的吗？
化工业方面，我们每天用的各种各样的日常用品的发源地均源于美国，宝洁的产品几乎把我们的日常生活的占满了。虽然说生产基地在中国为我们创造了不少就业机会。但是，请问我们的国家有拿得出手的化工品牌在国际市场上叫板吗？
第三产业。服务业方面最具有代表性的莫过于金融业、IT服务业娱乐、体育以及科学教育产业。
众所周知美国的金融业是世界金融界里的恐龙，尽管在目前的金融危机中美国元气大伤，但是瘦死的骆驼比马大，更何况它还没有死，更不可能死。他们是制定游戏规则的人。我们都是跟着游戏规则玩的，再怎么玩我们都是吃亏了，因为游戏一开始就已经注定输赢了。
中国的IT行业诞生了无数的商业传奇，有华为、阿里巴巴、联想、搜狐、百度、新浪、雅虎，还有中关村。但是说实在的，这些企业难道知名度和影响力就真的能够和IBM、微软、惠普、雅虎、思科等等数也数不清的美国硅谷诞生的著名企业相提并论？我想即便是他们的老总来了都不敢说这样的大话。虽然中国的IT行业的发展足以让我们引以为豪，但是路还很长。
娱乐业方面，美国好莱坞大片几乎渗透里世界的每一个角落，每年所创造的产值惊人，以此同时带动的玩具业、动漫产业的发展也制造着巨大的财富，存在着巨大的市场潜力。截至到2006年，美国文化产业占到社会总产值的30%，娱乐业是其中的大部头。反观我们国内的影视业，没有一种体制上的彻底改革根本上创造的价值连人家的零头的算不上。花花公子一年的销售额好像都比我们影视业所创造的利润多。
美国的体育业，中国的青少年中如果有人不知道美国橄榄球超级联赛的话可能大家都相信，但是你要说有人不知道NBA那估计有人要说你脑残了。到目前为止世界上没有一个体育产品的能做到这样的极致影响力，并带动了相应的产品的销售，如著名的阿迪、耐克和锐步。中国的体育商业有这样的成绩吗？
最后再说以说科研和教育方面，即便不用去调查统计，你都会有一个感性的认识，中国在世界上有影响力的大学能够和美国的著名大学相提并论吗？中国学术对世界的影响力比美国的学术界贡献大吗？中国大学生的质量能和美国大学生的质量是一个水平上的吗？想必大家心理都有一个明确的答案。
通过以上对各个产业进行的一个简单的分析，对这样的“超美”论实在是令我不敢恭维。
这样的一大堆问题摆在我们的面前，这些都是我们30、50年内能解决的吗？我不知道，作为86年出生的我，当然希望我们能够做到。但是我知道如果没有每一个人的身体力行这样的口号在30、50年后还会再响起，因为它仅仅只是口号。

2008-12-05 16:56:28 ※鷺江懶翁※ (現代化不等於歐美化！)

89年，能有此高见，实属不易。然吾人以为为何我们要和美国比呢？就好像鸡怎么和鸭比。现在化绝对不是美国化！再说，西方的经济学是基于其自身的哲学思维，而我们哲学观一样吗？所以现在有人提出佛学的经济学，伊斯兰经济学。蛮有意思的。有空你可以找相关的书来看看。

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2008-12-10 18:49:48 蔻德

悄悄的提醒一句，楼长说他是86年的……
不过，还是觉得楼长说的有道理，最重要的一点是国人自己应该身体力行建设国家，如果真的能够在30年后赶超美国当然是好事，但这毕竟不是空想就能想出来的。

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2008-12-10 20:16:11 南瓜冻

美国，挺过来依然是条好汉
中国，几年过来还是一堆烂摊子

这没办法的，赶超也要看看基础和天赋的

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2008-12-10 21:13:06 白痴

我不相信随便就能创造一个经济学，在以后的很长的时间内我们还是应该向美国学习的，西方的经济实在是走在了我们的前面，我们才要学习的，即使说有中国的新的东西也并不是说搞几个理论就可能出现的，美国的经济奇迹难道是人为规划出来的，事物走在人的前面。另外GDP这种东西反应的东西实在是很少。

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2008-12-11 08:38:35 provens

顶楼主。86年，真不容易呀。

明年的GDP可以增长多少还是个问题呢。况且，随着经济体的慢慢壮大，GDP的增长势必会降低。说我们30，50年超过美国，好像压根不把别人的成长空间放在眼里似的。GDP的其中一个元素是出口，看看我们都出口的是什么东西？利用廉价的劳动力生长的非原创型产品。时代周刊选了10大新闻，中国一个是地震一个是毒奶粉，国民素质不提高，经济再怎么发展诚信原地踏步，别人也瞧不起你。

简单一个例子，看看全球500强的名单，美国公司占了几成，这些公司为美国GDP创造了多少财富。

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2008-12-11 09:39:28 redskin (porta vacat culpa)

关键是软实力上的差距

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2008-12-11 14:19:45 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

我个人认为我们的国家最缺乏的是一种荣誉感，每个行业的人都缺乏一种对自己职业的尊重，只把它当成养家糊口的工具，对职业的不负责造成了所有的东西都有水分。不能真实的反应我们的发展状况和问题。希望人人行动起来才能做出一些动作，星星之火也可以烧起熊熊烈火

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2008-12-11 14:32:04 provens

我觉得荣誉感映射出了我们的自卑。大环境下国家的发展让人欣喜，可是正如人均GDP，那种凝聚起来的优势分配到个人身上是微乎其微的。环境问题，人权问题。。。。没有任何发自内心的优越感，职业素质自然是不足的；整个社会也沿袭了那套划分阶层的准则。

我觉得每个人能尽量把份内事做好，足矣。至少可以当作是第一步。

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2008-12-12 10:09:13 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

自卑没有什么不好的，比起空洞的口号来说，至少自卑是可以清楚的看清楚增加的处境，然后脚踏实地的去改善。但是一味光说不练，或者上面说了下面不做的话对于国家的进步来说，也只是百害而无一利。我感觉我们所处的时代就是一部分的国家机关和地方政府和老百姓争利的时代。千百年前的孟子都能意识到“上下交争利而国危矣”难道现在这些人都不知道？他们不是不知道，是知道了也不想做，为了自己的利益就做些言行不一的事情。
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我觉得荣誉感映射出了我们的自卑。大环境下国家的发展让人欣喜，可是正如人均GDP，那种凝聚起来的优势分配到个人身上是微乎其微的。环境问题，人权问题。。。。没有任何发自内心的优越感，职业素质自然是不足的；整个社会也沿袭了那套划分阶层的准则。
　　
　　我觉得每个人能尽量把份内事做好，足矣。至少可以当作是第一步。

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2008-12-14 15:59:14 papa99

国内的所有的感想就是这下子总算可以占一下美国人的便宜，去抄他们的底了。想想当年80年代的时候纽约的值钱的大楼都被日本人看了一遍，该买的都给买下来了，结果又是如何呢？吃不下来啊，最后又都吐出来了。

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2008-12-14 20:25:06 自恋丸子 (no pains no gains)

起步晚，爱国之心当然要有，但是执行力一定要强，望国人不再愚昧，望政府和媒体不望自己的责任！

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2008-12-15 09:15:32 1hezheng

中国的怪圈,其兴也勃,其亡也乎.
只有高速的发展,没有扎实的基础,那么中国最后的崩溃将验证我们那2000年来的怪圈.----其兴也勃,其亡也乎.

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2008-12-15 10:49:50 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

任何一个国家都会因为自己的国家利益而强行的制定不公平的规则来剥削其他国家的，美国就是这样的典型，而它之所以怎么强权的背后就是因为它的手里有最强大的武力和科技实力，所以游戏规则是他制定的谁都玩不过他的
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国内的所有的感想就是这下子总算可以占一下美国人的便宜，去抄他们的底了。想想当年80年代的时候纽约的值钱的大楼都被日本人看了一遍，该买的都给买下来了，结果又是如何呢？吃不下来啊，最后又都吐出来了。

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2008-12-15 10:51:43 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

　其实政府内部的各种利益格局本身就很混乱，大方向的正确有的时候所取得的效果不明显就是因为执行力的问题，政府如何真正的精简机构和落实执行力确实是个长期问题
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起步晚，爱国之心当然要有，但是执行力一定要强，望国人不再愚昧，望政府和媒体不望自己的责任！

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2008-12-24 22:53:15 驿道

我是悲观论者。总觉得无力回天，个人只好顺势而为了。

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2008-12-25 14:35:43 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

话语权很重要
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我是悲观论者。总觉得无力回天，个人只好顺势而为了。

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2008-12-27 07:31:50 夏无桀

　　国内的所有的感想就是这下子总算可以占一下美国人的便宜，去抄他们的底了。想想当年80年代的时候纽约的值钱的大楼都被日本人看了一遍，该买的都给买下来了，结果又是如何呢？吃不下来啊，最后又都吐出来了。

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话说，中国政府买不了美国的很多东西。
中国人加入美国国籍后可以化整为零的买！

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2008-12-29 10:54:54 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

其实像一楼回复的那样，中西方经济之间的生理构造不一样，西方可以用的东西我们不一定能用得上的。不过有些工具性的知识还是可以用的，就好像吃饭，不能说他们每天吃面包，我们在中国就只能吃米饭不能吃面包了

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2009-01-02 15:08:56 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

即便是糖炒栗子都需要掌握火候，抄底也要有相应的管理实力才能抄的

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2009-01-02 15:10:38 miss_sorry (soulmate-hunter)

lz还是不要阻止有些国人yy了吧。。。

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2009-01-02 15:13:59 alladding

发现这里的人都挺牛的
奸笑ing

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2009-01-02 15:48:24 左拉的棉拖鞋 (我虽然喜欢小熊，但我不是妞)

警惕敌人的糖衣炮弹

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2009-02-10 00:52:21 虎头 (……)

“赶英超美”早就成为一个反面教材。如有雷同，纯属意淫。

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2009-02-10 05:41:59 宋歪麦

不好意思，转了您的文章：
http://www.douban.com/group/topic/5351317/

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2009-02-10 11:19:12 绮萱

知己知彼，才能百战不殆

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2009-02-17 13:40:13 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

　不好意思，转了您的文章：
　　http://www.douban.com/group/topic/5351317/

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没事的，大家讨论讨论也好

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2009-02-17 13:41:45 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

　知己知彼，才能百战不殆
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赢不赢，超不超对我来说也没什么意义，我最大的希望就是大家都有房子住，然后邻里之间，同学之间，朋友自己大家的关系融洽，生活有滋有味，人情味浓点就好

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2009-02-26 20:23:02 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

自己顶一下

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2009-03-05 21:23:26 她山之石

中国人要头脑清醒啊、、、不管怎样，只要人民的生活好起来才是最好的

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2009-03-06 07:05:43 ♥xxxx♥ (可可)

内忧外患。体制矛盾。官僚资本主义基本成型。还没有富过。刚刚小康。人口占全球1/5,经济总量占全球5%。

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2009-03-06 09:14:41 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

ls说的是实情

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2009-03-06 09:22:18 海盗.jack (小镁你爸爸喊你回家吃饭)

不必悲观，也不能盲目乐观。慢慢努力好了。如果都像LZ一样悲观我们永远只能任美国摆布。穷要穷的有骨气

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2009-03-06 09:26:20 ♥xxxx♥ (可可)

谁悲观了。我觉得都挺乐观的啊。

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2009-03-06 09:27:09 ♥xxxx♥ (可可)

汗。悲观就是没骨气么lss

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2009-03-06 10:32:28 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

一个连问题都不敢面对的国家，能怎么乐观起来？

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2009-03-06 10:57:13 ♥xxxx♥ (可可)

1，国家和国民是不能放在一起衡量的。
2，乐观与否心理层面的影响大于外界因素的影响。
3，接受大命运，接受个人在其中的无力感。活在当下。

祝你快乐：）

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2009-05-07 09:34:03 章鱼仙 (就算都知道，总还是期待着。)

嗯，GDP不可能年增长8%持续30年，具体参见“2010-2030年年增长9%，2030-2050年6.8%”路线图（还被人称为过度乐观云云），另外，在GDP增长率放慢之后，自然会有时间去解决楼主提到的产业结构调整问题、农民问题等等。中国已经用了30年的时间走完了发达国家需要走的很长的一段路，但是客观来说，一个国家的崛起是需要很长的一段时间的，除了单纯的经济增长之外，很多问题不能花短时间解决，特别是在于观念上、制度上的问题，在这种情况下必然存在滞后性。需要冷静看待，遗留下来的问题终究是需要花时间去解决的。个人乐观地认为，GDP真的达到了美国水平的时候，其他方面的社会问题也会大大得到改善吧~
同意楼主的30/50年内难以赶超美国的观点~~

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2009-05-07 09:47:06 { 夜﹡弄城 }

中国说到底就是体制问题 ~经济发展长期还是看生产效率有没有提高，另外就是有没有出现新的生产力~
目前美国的研发能力在全球来说是顶尖的~就这一点吃垄断利润都能吃多少年。。。中国的路还早着呢。。。

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2009-05-07 10:17:43 vincent

讨论宏观经济的人总这么多。

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2009-05-12 13:25:29 Jon (用心工作)

阐明观点，不是拿数据罗列对比就行了，虽然你也进行了简单的分类，但是还是显得浮躁和单薄。
还有就是，多读书少下结论。不要动不动就一个xxxx闭嘴之类的话语。

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2009-05-12 19:39:10 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

阐明观点，不是拿数据罗列对比就行了，虽然你也进行了简单的分类，但是还是显得浮躁和单薄。
　　还有就是，多读书少下结论。不要动不动就一个xxxx闭嘴之类的话语。
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人家提出数据，我就从数据上进行分析了，我不知道你读了多少书就喜欢搬多数书出来吓唬人，人的一辈子顶多也就3万多天，现在一年出的书籍都以千万计，你读得完吗？没有思想的人才喜欢用别人的思想来掩盖自己的无知。

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2009-05-13 13:23:57 Jon (用心工作)

我说你这人还真有意思，既然文章贴出来，就肯定要接受包括负面评价在内的所有言论。
“人家提出数据，我就从数据上进行分析了”，你是进行了分析，但是分析到位了吗？说不好听的，你的文章也就是中美第一、第二、第三产业数据的笼统罗列，而且即使罗列都没做细致，你有对这些产业进行细分吗？更不要谈你有没有对这些数据的横向和纵向的内在联系做过思考了。
不要说86年出生，就是96年出生的都可以，我把数据给他，让他做个对比图表，肯定比你这文章直观。说你浮躁、单薄，难道说错了？
btw：把“多读书，少下结论”这样的建议，臆测为别人卖弄，我只能说你浮躁之外还很狭隘。还是奉劝你一句：多读说，少下结论。

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2009-05-13 17:29:42 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

还有就是，多读书少下结论。不要动不动就一个xxxx闭嘴之类的话语。
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这句话，我是接受的。我承认自己这里有错。因为，让人闭嘴毕竟有些语言暴力了。

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2009-05-13 17:40:42 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

我说你这人还真有意思，既然文章贴出来，就肯定要接受包括负面评价在内的所有言论。
　　“人家提出数据，我就从数据上进行分析了”，你是进行了分析，但是分析到位了吗？说不好听的，你的文章也就是中美第一、第二、第三产业数据的笼统罗列，而且即使罗列都没做细致，你有对这些产业进行细分吗？更不要谈你有没有对这些数据的横向和纵向的内在联系做过思考了。
　　不要说86年出生，就是96年出生的都可以，我把数据给他，让他做个对比图表，肯定比你这文章直观。说你浮躁、单薄，难道说错了？
　　btw：把“多读书，少下结论”这样的建议，臆测为别人卖弄，我只能说你浮躁之外还很狭隘。还是奉劝你一句：多读说，少下结论。

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是的，我承认自己有些浮躁，数据也有些单薄。虽然在大学四年里系统的读过经济学的课程，加上两年以来在经济部门工作的经验，没有办法也不可能对美国的三大产业的数据有深刻的研究和理解，我只是将自己看到的文章，找一些可以找到的数据来说一下观点而言，不免有些草率。只是给个话题大家讨论讨论，既然您认为我读的书少，罗列的数据部翔实，对横向和纵向的数据没有进行过对比分析，我十分诚恳的向您指教，希望您能把一片数据翔实的，研究深入的，纵横向都进行了比较的文章写出来让我参考参考，毕竟我的学识有限，先谢谢你啊！

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2009-05-13 17:47:12 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

还有，我在这里只想说，写这样东西的目的，只是希望冷静和客观的看待中美之间的差距，而不是做学术文章，因为这里也不是做学术文章的地方。我希望LLS的高手如果有好的材料的话拿出来给大家做参考还是正理，毕竟您比较沉着、有学识。

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2009-06-08 23:23:40 jk

要赶超也不是不可能,用打仗最直接了,不成功,便成仁!!!把他们变成我们的奴隶是最有效最简单的方式!

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2009-06-12 13:15:05 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

楼上有强烈的强迫症，其实大家好好过日子不挺好的?世界和平最重要

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2009-06-12 13:15:11 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

楼上有强烈的强迫症，其实大家好好过日子不挺好的?世界和平最重要

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2009-06-12 13:15:18 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

楼上有强烈的强迫症，其实大家好好过日子不挺好的?世界和平最重要

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2009-06-16 10:54:34 啊呜のawoo.cn

国富民穷，有个屁用

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2009-06-20 15:22:54 东风解冻~

中国,很为难.革命,没时间.不革命.解决不了问题.

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2009-06-27 09:35:29 ValYwY

中国政府对这几年浮沙流水的经济增长讳莫如深,发展几十年,国家的实力并没有提升,竞争力的排名从几年前就开始下跌了...
超越是假,濒于崩溃是真.

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2009-06-27 09:43:01 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

呵呵,不说别的,就说那句

<汽车业方面，美国各种类型著名汽车品牌数不胜数，其中最著名的就有通用、福特、克莱斯勒，中国有什么？比亚迪、qq、吉利？是一个重量级别上的吗？>

就已经被证明错了,而且早在LZ写这篇文章的时候,通用就宣布年度损失超过300亿美元,再看看日本的崛起不过20年间的事情,TOYOTA当年不过也是个吉利,你这句断语就有点太武断了

而且LZ比较第三产业,忘了比较经济的发展阶段,城市化人口的数目,和收入水平的问题了,不同阶段,拿发达国家和中国的产业比,没必要

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2009-06-27 20:53:49 渔民 (毛利)

又一个“中国可以说不”及一大群围观者，包括我自己！

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2009-06-27 21:35:03 听CD轧马路 (Thinking & Reading)

這個國家的經濟增長不是靠其企業和國內消費拉動的只是靠國家的大量的政府基礎建設投資搞起來的有什么可比的？

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2009-06-28 13:28:19 右手戴尾戒

中国的GDP数据不可信，只是一个数字而已根本没有产生那么大的经济效益，无用GDP的比重不知道有多大呢

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2009-06-28 14:38:21 張無羈 (Sherlock.Holmes)

就大陆现在这个德行，统治集团能够保住政权就算不错了，还超别人呢，纯粹就是意淫！

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2009-06-30 13:28:24 老牛哥

这么说，乐观估计没错。中国的经济实力的腾飞是不可置疑的，2010以后，上海超越香港成为中国的金融之都。一直很有趣的把北京比喻成中国之子，那上海就是中国的长女了。以后我们不用再说自己是“东方的巴黎”，而是乐观的预计让巴黎说自己是西方的上海。

这是题外话，就说实际的。中国人喜欢玩虚的，通过理论来提出未来超越轮。但是楼主说的没错，经济上去了，人民没上去。我们依然是在从第三产业转化为第二产业的半农业化国家。第二，经济的成长的负面影响我们还在继续承受，政府报喜不报忧。第三，还是一个国家，中华民族的“软实力”问题，试问，我们还在处于物欲横流的“笑贫不笑娼”，又何来超越？

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2009-07-07 11:04:14 3050842 (至今犹忆王船山)

多埋头做事少抬头喊叫

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2009-08-04 02:51:24 张三 (梦入故里，雪上月梢)

在那并不遥远的60年，天灾一样的人祸。历史在重演，身处其中的人却并不知道。

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2009-10-08 02:30:05 城市呼吸 (蛋定`)

中国,很为难.革命,没时间.不革命.解决不了问题.

……

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2009-10-08 08:21:41 牛年 (who I am)

中国落后美国至少100年。
经济的发展可以赶超，文化和思想呢？会更慢些。

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2009-10-08 08:55:59 牛年 (who I am)

日本20年腾飞的基础是教育。
当时已经80%国民受过高等教育。

敢问中国领导层，和中产阶级层受教育比例？
敢问大学毕业生和技校生区别何在？

敢问大学教授有几个在做分内的工作？
全国知名的乱七八糟的学术奖项里充斥着造假。

> 删除
2009-10-08 09:23:56 饮光 (暮色即是黎明)

都不用统计，随便看看周围的一切，谁敢相信。

> 删除
2009-11-05 13:48:40 alsoin (闲云野鹤，返璞归真)

咱们别老跟美国比，跟日本学学吧，什么时候咱们的社会能跟日本一样和谐就好了。

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2009-11-05 14:03:37 fand (习惯性缄默)

请用空行分段

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2009-11-05 17:07:45 Soros

我们仍缺乏一个民族的文化根基。

或者说是丧失了有民众基础的国之灵魂。

对自省的谦恭、对真理的追求、对公平的呐喊，都已化却为物欲横流、麻木不仁、随波逐流的时尚中了。

> 删除
2009-11-05 20:28:33 牛年 (who I am)

USA也物欲横流、麻木不仁、随波逐流

> 删除
2009-11-05 20:37:24 AFC (严肃的人)

很难说，英国不也衰落了，成美国人的小弟了，互渗吧，看谁渗的过谁

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2009-11-07 15:51:44 寒波微痕 (残卷青灯，了此残生)

好久没来，没想到这个帖子还没沉呵呵

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2009-11-07 16:07:09 豆芽 (通知) 你有新的豆邮(1)

蒙古当年兵力远超大宋，清朝也强过大明，结果要么被驱逐，要么被同化。

文明落后，武力是没法替代的，能替代也只是临时性。

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2009-11-30 17:26:10 黑山老妖 (此地烟雾弥漫，必有妖孽出没！)

国富民穷

正解

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2009-11-30 17:58:51 霸王硬上龙 (寻求智慧改变世界)

国家都不管我了，我管他干嘛，赚钱走人再说。

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2009-11-30 18:51:55 宇宙超人 (我看不惯这个世界)

其实还是体制问题

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