大千絮语:当心，生物黑客要来了

2008-11-19 15:52:22 来自: 移动☮城堡(光速青年)

还是把小组名字改成 “奇想录”吧奇思妙想一下子还想不到

大千絮语:当心，生物黑客要来了

廖先旺

2008年11月19日00:00 来源：人民网-《人民日报》
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　　20多年前，曾有人预言生物革命将成为21世纪的时代特征。当时还有观点认为，这一革命对社会伦理的冲击尤其值得关注。现在，克隆生物对社会伦理的冲击波犹在，而伴随着生物学的进步和普及，“生物黑客”也要来了。

　　对于生物黑客，目前网络媒体和专业论坛对其别称不少：生物崩客，自己动手（DIY）生物学家，车库生物学家……这些名称除了含有像电脑黑客一样的反叛精神外，还反映出现代生物学一些重要的新特征：即生物科学的神秘性日益被打破，生物科学的普及也日渐广泛。最值得注意的是：生物学及生物工程的成本日益降低，生物学界的爱因斯坦可能像科幻大片中描述的那样：随时从邻居家的车库里走出来。

　　谈及黑客，人们很可能想起网络黑客。但多数生物黑客们宣称：他们的行动宗旨不是制造麻烦，而是为了防止出现技术被少数专业人士所掌握而形成的垄断操纵。因此，他们主要是通过网络及其他手段来普及现代生物学知识。生物黑客们在网上教人们如何从菠萝里提取基因，还教人们如何以低廉价格从水、酒精中提取基因，甚至告诉人们如何网购低价的实验仪器，并利用这些仪器进行从简单到复杂的基因工程。

　　有人预告，生物黑客将会以业余爱好者身份在自家车库造出我们现今还无法知晓的生物新物种或者说是怪物。他们虽然是业余爱好者，但他们中可能有许多都毕业于哈佛之类的名校，甚至还可能是某些知名的科学人士。平时他们可能以智库成员的身份出现在自己的工作单位，业余时间则按自己的理想或幻想搞生物实验。

　　美国有家网站叫做“开放湿件”（即“开放思想库”）平台，许多基因工程科学家或者爱好者将自己的研究成果公布在网上。据说，任何一个有些基本生物学知识的人，都可以按自己的想法借鉴上面的知识和技能来组装自己设想的生物物种或器官。前者就像是造 “生物砖”的人，后者则是用“生物砖”完成生物工程的设计组装人员。甚至有人预测，未来的儿童不是搭普通的积木，而是按自己的幻想设计搭“生物积木”，做出自己喜欢的任何物种。甚至未来的智力竞赛也可能是以新物种、或者新器官的设计为竞赛内容。有科学家已经在设想生产出一种专门制造“生物砖”的三维打印机来简化基因工程的工艺流程。

　　对于生物黑客群体的估计，有报道称，目前世界上至少有10万人能制造炭疽病菌。面对数量如此庞大、能力如此之强的生物工程学爱好者，以及生物工程学和基因知识的普及，人们不免会产生许多担忧：谁能保证这么多人中间不出一个恐怖分子？即使没有恐怖分子，谁又能保证没有人将自己的知识传授给恐怖分子？

2008-11-19 16:11:28 小者 (www.sfw.com.cn)

做点转基因比较容易，但是要让产品怎么怎么地，那就难了……

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2008-11-19 16:50:23 forcode

这个话题不错，软件、硬件、湿件……
改成奇想录不利于新人加入啊，这是标题党的时代，不管是文章还是论坛，标题都很重要，奇思妙想这个标题最容易让新朋友了解本群定位。

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2008-11-20 09:52:16 yin123

有没有这方面的入门书和diy套件卖啊？

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2008-11-20 11:42:02 小者 (www.sfw.com.cn)

入门书《分子克隆》第三版，套件请找散布于大街小巷的代理贩子。

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2008-11-20 22:38:10 yin123

对于非生物专业的人太难了

我学计算机的，中学生物学的很好
我希望
可以花费在2000元以内
时间在一个月以内
制造出以前不存在转基因的细菌
有可行的解决方案吗？

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2008-11-21 08:20:59 wolfenstein

ls，目前不可能。

如果你给我一千万，五年之内大概可以搞出来。

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2008-11-21 10:42:07 yin123

一千万，五年
太夸张了

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2008-11-21 11:05:34 影歌@Germany (努力学习德语……)

一台显微注射仪就远远远远不止这个价钱了……
当然也不排除学工程技术的猛人自己设计组装一个。

其实我在想如果把身边尽量能找到的N多细菌统统装发酵罐摇一个月，转基因就算了，遗传变异产生新品种也许还是有可能的——记得以前看过某科幻小说就是这个写的。

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2008-11-22 22:45:56 adeline (ACTION~)

让我想起最近在淘宝上看到的一个蚂蚁培养基。。
多想买来观察观察蚂蚁的洞穴王国。
先从观察生物开始。。
哈哈。

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2008-11-22 23:52:41 yin123

我会做酸奶
一大杯牛奶加一勺酸奶，放到暖气上过一夜
嘿嘿
算是也做过细菌培养实验了啊
看酸奶的包装上还吹嘘什么益生菌的，还没我自己做的稠，好喝。

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2008-11-22 23:59:06 yin123

我在想怎么促进酸奶细菌的变异呢？
用微波炉可以吗？
把做菌种的酸奶先用微波炉热，再培养？
然后反复N次？

会浪费我很多的牛奶的
而且，做出来的东西还能喝吗？

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微波杀菌
　　微波是频率从300MHz～300GMHz的电磁波。微波与物料直接相互作用，将超高频电磁波转化为热能的过程。微波杀菌是微波热效应和生物效应共同作用的结果。微波对细菌膜断面的电位分布影响细胞膜周围电子和离子浓度，从而改变细胞膜的通透性能，细菌因此营养不良，不能正常新陈代谢，生长发育受阻碍死亡。从生化角度来看，细菌正常生长和繁殖的核酸（RNA）和脱氧核糖核酸（DNA）是由若干氢键紧密连接而成的卷曲大分子，微波导致氢键松弛、断裂和重组，从而诱发遗传基因或染色体畸变，甚至断裂。微波杀菌正是利用电磁场效应和生物效应起到对微生物的杀灭作用。实践证明采用微波装置在杀菌温度、杀菌时间、产品品质保持、产品保质期及节能方面都有明显的优势。
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2008-11-23 09:38:01 Ent (偏见来自无知)

要作出全新的细菌，别想了。目前人类还根本不能“创造”生命（除了病毒的体外组装）。一到细胞层面，只能用现成的。而且看架势，几十年内造不出一个细胞。
要改造下原有细菌，倒是不难。参见分子克隆实验指南。仪器药品2000元绝对拿不下来（加样枪不必，可以拿细注射针凑合用，但是PCR、离心机、恒温箱是免不了的，而且各种酶贵得要死），但是运气好的话一个月倒是够了。
想靠突变的话，当然也可以，但是你得设计一个足够好的选择培养基。如果真的成功的话，可以考虑改行做生物……
对生物积木感兴趣的，可以去关注iGEM，这是世界级的合成生物学大赛，就是按照工程元件的理念设计的。国内几个院校（包括北大）都参加。

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2008-11-23 09:45:33 yin123

如果DIY有困难
有没有像dell的pc那样的方式呢？
我们下订单，
有专业的实验室给我们组装。
这样可以便宜一些吗？
比如我们在电脑上设计好一个dna序列
发过去
对方给我们邮寄回插入了这个dna序列的细菌

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2008-11-23 10:00:00 蘇芳

目前世界上至少有10万人能制造炭疽病菌

- -生物白痴望洋兴叹

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2008-11-23 18:21:57 Ent (偏见来自无知)

dell式组装倒是可以,但是一般全人工合成的DNA都很短。貌似多数公司提供的服务都是引物级的，几十bp，根本不够一个基因的说……想合成长的，产率会低得要死……
再说了，怎么设计DNA序列？一般来说DNA要变成蛋白才有用，而计算机模拟蛋白折叠的技术还相当初级，根据蛋白质推测功能也一样，至于用功能反推结构和序列，除了类比法似乎没别的了……不过话说俺也不过是门外汉，没准有利害的新方法俺不晓得……
至于那个10万人，呃，俺是不太信……主要看“制造”是怎么定义的了……估计应该是说，给一小管菌种，最后作出一堆芽孢白粉吧。没菌种肯定白瞎。

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2009-06-02 18:42:21 Seraphim

淘宝上不是有电泳设备卖么？

而且很多关于基因生物学的书籍不是获取不到，网络书店上几乎应有尽有，当然很多都是英文版的影印本....

有想法的筒子干嘛不用行动试试....

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2009-06-02 18:44:20 Seraphim

而且据说在米国只需要1000美刀就可以弄到一套几乎齐全的DNA生物实验设备，当然过时是难免了....而且还有专门的公司可以出售实验材料...普通人也可以邮购的说...

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2009-09-16 18:50:29 Guider

将来脑机接口研发成功后生物黑客和电脑黑客融合真是爽啊

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