11.9圣餐---感动记录

2008-11-09 23:56:29 来自: [已注销]

约翰福音6：53
耶稣说，我实实在在的告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
Then Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Except ye eat the flesh of the Son of man, and drink his blood, ye have no life in you.

今日领圣餐，服务的大叔把饼和杯传到每个人手里的时候，都会说这是主的身体，这是主的血。
我思考这话的意思，第一次领圣餐时，坐在前排，眼看着牧师把一个薄饼掰成小份，我们手中的小片，这是一个饼掰成的，我认识到了，主就是那张大饼，在他里面，每个圣徒，每个教会虽然是独立的，但因为他，我们是一体的。我们同饮一杯血，同吃一张饼。不管我们有什么仇恨，有什么偏见，我们因为有主的生命进入就是一体的。看不起弟兄姐妹就是看不起自己，看不起基督；骂弟兄姐妹就是骂自己，骂基督；打弟兄姐妹就是打耶稣基督，也证明是破坏了主内的合一，并且没有主的爱在心里。
这次领圣餐时，坐地下室最后一排，大叔递过来的“肉和血”，心里半开玩笑的想，这是主的肉和血，人听着多吓人啊
以前，看别人领圣餐的时候有人总是默默流泪，觉得好奇怪，哪里那么多感动呀
自打受洗后，原来我也会和我好奇过的人一样，不见得总是哭，却每次都有着内心的感动。
为什么要吃主的肉和血呢？圣餐有很多含义，没办法一个一个的说全。但就今天，我认识到我确实已经吃了他的肉和血，没有信他的时候就吃了他的血肉。我就是钉主十字架的人，我在杀他的事情上是有份儿的。我嘲笑过他，让他从十字架上下来证明自己是神的儿子，我自义自负，把无辜的人定罪，我随从世界的价值观朝他扔石头，我看不起他的儿女，用双重标准看待信神的人，我像当时的大祭司看他是扰乱的。最主要的一点，我是悖逆的，体恤肉体，不顺服神。在十字架下，一扪心自问，就知道在杀主的事上绝不是与自己毫无关系，不要指责犹太人钉死弥赛亚，因为我们都是一样的人。
哥林多前书里保罗如此说：
　　11:27 所以，无论何人不按理吃主的饼、喝主的杯，就是干犯主的身、主的血了。
　　11:28 人应当自己省察，然后吃这饼、喝这杯。
　　11:29 因为人吃喝，若不分辨是主的身体，就是吃喝自己的罪了。
诚然，在未信主前，我也不是跟主的死和复活没有关系，也不是跟这圣餐没有关系。我吃了他的血肉，但没有按理，所以就干犯了主的身，主的血，我的灭亡是该当的，我有什么理由埋怨主把我扔到地狱的火里。
在看到圣餐的饼和杯的时候，看到的不再是简单的一块面食和一杯葡萄汁，而是主为了我的罪所流出的血和被残害的身体，一看到这些就回想起自己的前世今生和耶稣为我所做的事。那个时候，眼泪都是多余的。
流的会是血，就像早期的信徒将生命交给主，就算把他们扔在狮子坑里，绑在十字架上，放进火堆，用刀身首异处都不
背叛这血和肉。因为在那血与肉里有永生的道，有世界的根。
可我还沉溺在罪中之乐，圣灵的催促会像地狱的火把人炼净。你能忍受地狱吗，那就永远呆在那里，也许我还根本没见过地狱的烈火到底有多旺，没见过地狱的虫到底有多麻人，但这种圣灵的催促就已经够受了，到审判时那第二次的死降临，会是怎样的惨痛，看过米开朗基罗的末日审判，在艺术家的画作上那赤身露体摩肩接踵悔不当初的人们在找缝隙躲避神的光明，在惊慌无措的逃却无处可逃，只有地狱在那里。还有曾为主舍弃生命的门徒们，抬头仰望神的公义，欢呼的迎接基督的降临，他们拿着生前被敌基督者剥下的皮，拿着曾钉死他们的十字架，雀跃的到神面前。正是那句“因为凡要救自己生命的，必丧掉生命。凡为我丧掉生命的，必得着生命。”
这些地狱的人难道主就愿意他们死吗，不是，他连自己的独生子都舍了，还有什么爱比这更大。他是喜欢人悔改，喜欢人回家，他已准备好了迎接浪子的宴席。

2008-11-10 19:10:26 蒙恩

感谢分享。

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2008-11-10 20:05:12 三一合一分为三 (Lumen Christi)

dison所在的教会承认圣餐的耶稣临在说吗？

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2008-11-10 20:13:06 [已注销]

反对变质说

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2008-11-10 20:17:53 [已注销]

我也反对变质说

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2008-11-10 20:20:34 [已注销]

但我相信不管什么时候，只要顺服圣灵，基督就“临在”。

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2008-11-10 20:22:07 三一合一分为三 (Lumen Christi)

我的代课老师是在德国路德宗派的受洗的，有一次他带我去天主教堂参加弥撒，且领了圣餐（天主教称为圣体），这才得知新教里竟然路德宗的圣体教义与天主教一样的。

不知哪位能告知基督新教里对于圣餐的教义哪些教派是变质说（基督临在），哪些是纪念说？

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2008-11-10 20:27:04 Emy莫失莫忘 (Laus tibi, Christe)

路德宗、圣公宗对于圣餐理解和天主教相同的，另外东正教也如此。（如有不对，请LX的朋友指正）。

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2008-11-10 20:27:36 [已注销]

三一合一，你好。基督临在说和变质说好像不一样。
下面我贴一下刚查到的，不见得准确，参考一下吧：
临在说由圣公会主张，他们相信基督实际临在於饼酒之中，称为真实的临在（Real presence），意思是当基督徒凭著信心来领受圣餐的时候，就实际地领受了基督的圣体及宝血。
十六世纪英国圣公宗神学之父Richard Hooker称领圣餐为「分享基督」（participation of Christ），圣公会信徒认为圣餐礼除了是教会群体纪念基督之外，也是把人与基督联合起来的途径，他们认为通过吃圣餐可以分享基督的生命。

变质说天主教会在特伦多大公会上宣称：「藉着饼与酒的被祝圣，饼的整个实体，被转变成为我主基督身体的实体；酒的整个实体，被转变成为他宝血的实体。这种转变，天主教会恰当地、正确地称之为饼酒的实体转变。」天主教徒称圣餐礼为圣体圣事 / 感恩圣事∕共融圣事。

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2008-11-10 20:29:29 [已注销]

lss，就我所知东正教的侍奉礼仪（圣餐里）不同意变质说，而是没有明确的界定，是一种奥秘。

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2008-11-10 20:33:44 [已注销]

其实对于这种说，那种说，我并不很清楚了解，也是三一合一提出时我一查才发现有那么多不一样的理解。

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2008-11-10 20:43:07 [已注销]

每个人领受可能会不同，我记录的重点也不是为了支持哪个学说，而是耶稣为我舍身流血的恩和我钉主十字架的罪，以及神爱世人，甚至将他的独生子赐给我们的那种大爱。
在我的心里，并没有想过饼和酒变成了真的血肉或是临在的问题，我当时什么教义都没有想到，只想到自己的所作所为，主的所作所为而已。

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2008-11-10 21:33:21 雅亿 (谢谢豆的平台)

　　圣餐礼 Communion（1）
　　
　　圣餐礼的名称
　　圣餐是指基督的身体和血,圣经采用的词如下：主的筵席（林前10：21）；主的晚餐（林前11：20）；掰饼（徒2：24）；还有祝谢餐（经过祝圣的）；圣餐礼（与基督的身体和血联合，圣徒相通）；弥撒（举行圣餐礼的时候解除与不领圣餐者的交通）。弥撒通常被天主教所采用，我们不用此名称。
　　
　　圣餐礼的原质
　　看得见的原质是面包和酒，葡萄汁（太26：29）。通常都说基督曾用葡萄汁……而神圣的原质是基督的身体和他的血。
　　
　　三种不同教义
天主教：变体论。他们相信当神甫祝谢这饼和酒的时候，这饼和酒就变成了基督的身体和基督的血了。就不再是饼和酒了……然而，根据哥林多前书11章26-28节，我们看见的饼和酒在我们吃和喝的时候仍旧是饼和酒。
　　
改革宗教会相信象征论或预表论。他们辩解说饼和酒不可能是基督的身体和血，只有在天上是真实的存在。这是根据他们的教义说饼和酒是真实的，只是代表基督的身体而已；葡萄汁代表基督的血。这样的教义非常明显否定了基督的吩咐：“这是我的身体”等。还有使徒保罗的教导（林前10：16；11：27）。
　　
信义宗根据《圣经》的教导：论到圣餐，我们相信这是基督的身体和血，真真实实地临在圣餐的饼和酒中，颁发给领受圣餐的基督徒。我们领受的是饼和酒，同时也是基督的真身体及宝血。如此神圣的奥秘是我们无法理解的。因为，这是上帝的作为。有四件事实：饼和酒是可见的事实；身体和血是不可见的事实。
　　
　　
什么时候发生这样的联合？
当我们领受圣餐的时候，这饼是基督的身体，这酒是基督的血。但不是其他任何的时间都会发生这样的联合。这个联合就是神圣的联合。饼被祝谢时还是饼，酒被祝谢以后留在杯中还是酒。我们相信基督自己说的这是我的身体，这是我的血；而不是饼和身体成为一的圣体共存论。任何出于人意的诠释都是不完全的。圣餐用的饼和酒，当然是神圣的和蒙祝福的。因著基督的话临在圣餐的饼和酒当中所以圣餐饼及酒是神圣的也是被祝福的。
　　
　　
问题讨论：
1. 圣餐礼的名称有几种？
2. 列举主要的教义并做简单的解释？
3. 什么时候饼和身体，酒和血发生联合？
4. 什么是加百农式的圣餐？圣体共存论？
　　
　　
圣餐礼 Communion（2）
圣餐的益处
根据基督自己的吩咐我们领受他的身体和血就是领受他赦免和拯救我们脱离罪恶的恩典。这赦罪的恩典是和他所应许给我们的福音和洗礼是一样的。圣餐是这样一种特殊的担保，就是基督的身体和血成为他应许给我们个人的，在天上的恩典的凭据。我们坚信基督为我们成就的每一件事实，信心是我们个人与基督联合的管道。我们相信当我们领受圣餐时，基督就在我们里面，我们也在基督里面（加2：20）。我们领受圣餐也是为了表明我们心中唯一救赎的盼望是为我们钉十字架的耶稣基督。同时也是为了显示我们同领圣餐的基督徒是同一个信仰。正如《圣经》所说：“我们只有一个饼”（林前10：17）。为此，我们理所当然的要去爱上帝和爱人。
　　
圣餐的功效
像洗礼一样，圣餐的功效来自上帝的话和他的应许，我们藉信心领受。无论何人不按理吃主的饼、喝主的杯就是干犯主的身、主的血了（林前11：27）。
　　
领受圣餐的重要性
使徒保罗告诉我们在领受圣餐之前: “人应当自己省察”（林前11：28）。省察什么？1.省察自己的过犯；2. 当相信耶稣为我们的罪而死，他要赦免我们的罪；3. 当相信我们领受的饼和酒是基督的身体和血；4. 愿意在上帝面前悔改我们的罪。这些就是需要我们在领受圣餐之前应该自己省察的。
　　
领受圣餐的次数
耶稣说：“都恒心遵守使徒的教训，彼此交接，掰饼，祈祷”（徒2：42）。“他们天天同心合意恒切的在殿里，且在家中掰饼，存着欢喜、诚实的心用饭”（徒2：46）。这是最初举行的圣餐礼。后来的圣餐礼在主日举行（徒20：7）。马丁•路德在他的著作里强调要坚持常常领受圣餐。今天有些教会每月举行一次圣餐礼，有的一个月多次不等。虔诚的基督徒不会错过任何一次圣餐礼的机会。
　　
　　
问题讨论：
1. 领受圣餐会得到什么保证？对基督徒的生活有什么帮助？
2. 圣餐的功效是什么？谁能够得到圣餐礼的坚固？
3. 领受圣餐之前我们应该做什么？我们应该怎样省察自己？
4. 基督徒应该多久领受一次圣餐？

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2008-11-11 19:13:48 渓辺樹 (Laos theon)

你们应当如此行，为的是记念我。……你们每逢喝的时候，要如此行，为的是记念我。……你们每逢吃这饼，喝这杯，是表明主的死，直等到他来。

这段经文不是纪念化质或者临在。我们总是集中精力在他未显现的奥秘上，而忘记他本身是叫我们纪念他，这个才是重点。

另外，即便大家领受不一样，又如何呢？很重要吗？明白纪念他的原理重要呢？还是纪念他更重要呢？听命胜于祭献，服从胜过绵羊的肥油脂，弟兄们。

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2008-11-12 12:23:58 [已注销]

对，圣餐是为了记念主

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