我看国学(王小波)

abcd

2008-09-21 15:43:43 来自: abcd

我现在四十多岁了,师长还健在,所以依然是晚生。当年读研究生时,老师对我说,你国学底子不行,我就发了一回愤,从《四书》到二程、朱子乱看了一通。我读书是从小说读起,然后读四书;做人是从知青做起,然后做学生。这样的次序想来是有问题。虽然如此,看古书时还是有一些古怪的感慨,值得敝帚自珍。读完了《论语》闭目细思,觉得孔子经常一本正经地说些大实话,是个挺可爱的老天真。自己那几个学生老挂在嘴上,说这个能干啥,那个能干啥,像老太太数落孙子一样,很亲切。老先生有时候也鬼头鬼脑,那就是“子见南子”那一回。出来以后就大呼小叫,一口咬定自己没“犯色”。总的来说,我喜欢他,要是生在春秋,一定上他那里念书,因为那儿有一种“匹克威克俱乐部”的气氛。至于他的见解,也就一般,没有什么特别让人佩服的地方。至于他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多,什么早请示晚汇报,我都经历过,没什么大意思。对于幼稚的人也许必不可少,但对有文化的成年人就是一种负担。不过,我上孔老夫子的学,就是奔那种气氛而去,不想在那里长什么学问。
  《孟子》我也看过了,觉得孟子甚偏执,表面上体面,其实心底有股邪火。比方说,他提到墨子、杨朱,“无君无父,是禽兽也”,如此立论,已然不是一个绅士的作为。至于他的思想,我一点都不赞成。有论家说他思维缜密,我的看法恰恰相反。他基本的方法是推己及人,有时候及不了人,就说人家是禽兽、小人;这股凶巴巴恶狠狠的劲头实在不讨人喜欢。至于说到修辞,我承认他是一把好手,别的方面就没什么。我一点都不喜欢他,如果生在春秋,见了面也不和他握手。我就这么读过了孔、孟,用我老师的话来说,就如“春风过驴耳”。我的这些感慨也只是招得老师生气,所以我是晚生。
  假如有人说,我如此立论,是崇洋媚外,缺少民族感情,这是我不能承认的。但我承认自己很佩服法拉第,因为给我两个线圈一根铁棍子,让我去发现电磁感应,我是发现不出来的。牛顿、莱布尼兹,特别是爱因斯坦,你都不能不佩服,因为人家想出的东西完全在你的能力之外。这些人有一种惊世骇俗的思索能力,为孔孟所无。按照现代的标准,孔孟所言的“仁义”啦,“中庸”啦,虽然是些好话,但似乎都用不着特殊的思维能力就能想出来,琢磨得过了分,还有点肉麻。这方面有一个例子:记不清二程里哪一程,有一次盯着刚出壳的鸭雏使劲看。别人问他看什么,他说,看到毛茸茸的鸭雏,才体会到圣人所说“仁”的真意。这个想法里有让人感动的地方,不过仔细一体会,也没什么了不起的东西在内。毛茸茸的鸭子虽然好看,但再怎么看也是只鸭子。再说,圣人提出了“仁”,还得让后人看鸭子才能明白,起码是辞不达意。我虽然这样想,但不缺少民族感情。因为我虽然不佩服孔孟,但佩服古代中国的劳动人民。劳动人民发明了做豆腐,这是我想象不出来的。
  我还看过朱熹的书,因为本科是学理工的,对他“格物”的论述看得特别的仔细。朱子用阴阳五行就可以格尽天下万物,虽然阴阳五行包罗万象,是民族的宝贵遗产,我还是以为多少有点失之于简单。举例来说,朱子说,往井底下一看,就能看到一团森森的白气。他老人家解释适,阴中有阳,阳中有阴(此乃太极图之象),井底至阴之地,有一团阳气,也属正常。我相信,你往井里一看,不光能看到一团白气,还能看到一个人头,那就是你本人(我对这一点很有把握,认为不必做实验了)。不知为什么,这一点他没有提到。可能观察得不仔细,也可能是视而不见,对学者来说,这是不可原谅的。还有可能是井太深,但我不相信宋朝就没有浅一点的井。用阴阳学说来解释这个现象不大可能,也许一定要用到几何光学。虽然要求朱子一下推出整个光学体系是不应该的,那东西太过复杂,往那个方向跨一步也好。但他根本就不肯跨。假如说,朱子是哲学家、伦理学家,不能用自然科学家的标准来要求,我倒是同意的。可怪的是,咱们国家几千年的文明史,就是出不了自然科学家。
  现在可以说,孔孟程朱我都读过了。虽然没有很钻进去,但我也怕钻进去就爬不出来。如果说,这就是中华文化遗产的主要部分,那我就要说,这点东西太少了,拢共就是人际关系里那么一点事,再加上后来的阴阳五行。这么多读书人研究了两千年,实在太过分。我们知道,旧时的读书人都能把四书五经背得烂熟,随便点出两个字就能知道它在书中什么地方。这种钻研精神虽然可佩,这种做法却十足是神经病。显然,会背诵爱因斯坦原著,成不了物理学家;因为真正的学问不在字句上,而在于思想。就算文科有点特殊性,需要背诵,也到不了这个程度。因为“文革”里我也背过毛主席语录,所以以为,这个调调我也懂——说是诵经念咒,并不过分。
  二战期间,有一位美国将军深入敌后,不幸被敌人堵在了地窖里,敌人在头上翻箱倒柜,他的一位随行人员却咳嗽起来。将军给了随从一块口香糖让他嚼,以此来压制咳嗽。但是该随从嚼了一会儿,又伸手来要,理由是:这一块太没味道。将军说:没味道不奇怪,我给你之前已经嚼了两个钟头了!我举这个例子是要说明,四书五经再好,也不能几千年地念;正如口香糖再好吃,也不能换着人地嚼。当然,我没有这样地念过四书,不知道其中的好处。有人说,现代的科学、文化,林林总总,尽在儒家的典籍之中,只要你认真钻研。这我倒是相信的,我还相信那块口香糖再嚼下去,还能嚼出牛肉干的味道,只要你不断地嚼。我个人认为,我们民族最重大的文化传统,不是孔孟程朱,而是这种钻研精神。过去钻研四书五经,现在钻研《红楼梦》。我承认,我们晚生一辈在这方面差得很远,但也未尝不是一件好事。四书也好,《红楼梦》也罢,本来只是几本书,却硬要把整个大千世界都塞在其中。我相信世界不会因此得益,而是因此受害。
  任何一门学问,即便内容有限而且已经不值得钻研,但你把它钻得极深极透,就可以挟之以自重,换言之,让大家都佩服你;此后假如再有一人想挟这门学问以自重,就必须钻得更深更透。此种学问被无数的人这样钻过,会成个什么样子,实在难以想象。那些钻进去的人会成个什么样子,更是难以想象。古宅闹鬼,树老成精,一门学问最后可能变成一种妖怪。就说国学吧,有人说它无所不包,到今天还能拯救世界,虽然我很乐意相信,但还是将信将疑。

  • 怀珠寻乞

    2008-09-21 19:04:09 怀珠寻乞 (自从三宿空桑后,不见人间有是非)

    南怀瑾大师为什么要推动儿童读经运动?这首先基于他对近百年来中国文化出现断层的深刻危机感。无论是在著作中、讲堂上,还是在与学生或友人的言谈中,南老师都表达了对民族文化发展命运的深切关怀。他常说,一个国家,一个民族,亡国都不怕,最可怕的是一个国家和民族自己的根本文化都亡掉了。这就沦为万劫不复,永远不会翻身。我们只要看看犹太人就知道。自摩西出埃及,到现在二、三千年来,犹太人在世界上始终是第一等人。在几千年以后的现在又重新建国。犹太人几千年来的教育,自成一个独立的系统,始终保存他自己的文化。可是世界上的人忽视了这一点,尤其我们中国人更不注意。
       
      南老师无限感慨地说:“中华民族有着五千年的文化历史,如今却像个乞丐一样,向西方讨文化的饭吃。”这是因为中国历史进入近代后,经济、科技和军事等许多方面都落后于西方国家,遭受西方列强的欺负和侵略。一些知识分子寻找中国贫穷落后的原因,结果把账算到了文化传统的头上。他们以为是旧的文化、特别是孔子的儒家学说禁锢了中国人的思想,拖累了中国社会的进步。尤其是“五四”运动时的一班人,为了使中国走向现代化,提出打倒“孔家店”,推翻旧文化。可是,他们分不清什么是中国文化传统中经过几千年考验积累起来的精华,什么是后来人穿凿附会、肆意曲解,加进去的糟粕,结果就把精华与糟粕一起抛弃,就像倒洗澡水把小孩一起倒掉了。旧文化推翻了,新的中国文化是什么,并没有建立起来,就这样把中国文化传统拦腰砍断。
       
      他们彻底否定中国传统教育,提倡接受新的教育。传统教育以人格的养成为贯彻始终的精神。新的教育内容和方法,对于开启国民知识和普及教育的效果,的确迥非前代可比,但知识并非就是学问。人格的养成和国家民族文化的传承,并非有了知识就能成功。我们现在的教育大体上都是传授知识和技能,并没有真正顾及到国家民族承先启后的百年大计。现在的教科书变得只学语言,没有文化。小孩子上学读的是“小猫叫,小狗跳,猫叫狗跳好热闹”,没有任何文化内涵。这种教育方法一直沿用到现在,造成的流弊与祸害是很大的。这一代的中国人变得没有文化根基,文化断层很严重。
       
      南老师多次意味深长地说:一个没有文化根基的民族是没有希望的。没有自己的文化,一个民族就不会有凝聚力,始终像一盘散沙。没有自己的文化,一个民族就不会有创造力,只会跟在外国人屁股后面模仿。没有自己的文化,一个民族就不会有自信心,也不可能得到外人的尊重。其实,中国经过几千年考验形成的文化如果丢弃,绝对是人类的巨大损失。中国文化的繁荣发展,对人类进步都有巨大的积极意义。现在,西方国家在现代化过程中已出现很多社会病。这些社会问题依靠西方文化本身已很难克服。很多有识之士反而从中国传统文化、从东方文明中寻找解决的办法。而我们中国人反而妄自菲薄,看不起自己的文化,月亮也是西方的圆,这不是开放,而是浅薄。  二、寄希望于儿童,寄希望于未来
               
      半个多世纪以来,从大陆到台湾,从美国到香港,南怀瑾大师漂泊天涯,但一直苦心孤诣地为重整中国文化断层在奔走、在呼号。近年来,南老师更强调文化重建要从儿童抓起。他说,“像我们这个年龄层,七、八十岁的人快要死光了,将来要想靠我们承先启后、继往开来,把国家民族文化保存下来是几乎不可能的了。”而从三、四十岁的人,从小就没有打好中国文化的基础,不中不西,不今不古,很难担当复兴民族文化的重任。这一代没有办法了,只有寄希望于儿童,寄希望于未来。趁我们接受过传统文化教育的老一辈还在,极力培养下一代,把中国文化的薪火传下去,使得命如悬丝、不绝如缕的文化传统得以保存,进而发扬光大。南老师经常动情地说:“我是看不到小树成长的那一天了,但我相信,小树是一定会成长起来的。”
             
      每个民族的文化都有其宝贵的文化资产,这是传统得以代代相传的载体,也是这个民族始终保持创造力的活水源头。中国文化的优越性就在于由一批历代流传的经典构成了我们的文化资产。例如,印度也是一个文明古国,可惜他们的文化传统是靠一代代人口耳相传保存的。战争的浩劫,人口的迁移,民族的融合,口耳相传的历史文化很容易中断。因此,印度到现在就没有完整的历史记载。公元三到七世纪印度的许多历史面貌还是从西行取经的中国和尚,如法显、玄奘和义净的著作中知道的。即使有些国家保存了古代文献资料,但也未必能对后代产生影响。因为世界各国的语文,如英文、德文、法文,文字和语言是合一的。语言大约三十年一变,所以一百年前的英文、法文书籍到了今天,除非专家,否则是莫辨雌雄的。我们中国的老祖宗,晓得语言是要随时代变化的,所以把文字脱开了语言。只要用很短的时间,经过两、三年的训练就会写出来。这种文字,也就是文言文。单独成为一个系统,表达了思想。中华文化的宝库都在上下五千年的古典书籍里,古书都是用文言文写成的。文言文所保留下来几千年前的思想,对后人来说没有障碍。通过文言文,后人就能凭借这些经典与前人沟通,从前人的智能中吸取思想养料。中国的文化传统就这样一代代延续下来,但每一代人也不是墨守成规,总有自己的创造和贡献,使我们的文化充满生机。每一代人的文化创造力就是立基于这些经典之上的,经过融会贯通,推陈出新,转化出新的生命力。
               
      然而,“五四”运动时,胡适一班人提倡白话文。这本来有益于普及文化,但他们却以废弃文言文为代价。于是,这一代知识分子不再能够使用文言文,基本上就读不懂古书,结果失去了民族文化发展的源泉,无法再从传统经典中吸取养料,产生出新的创造活力。相反,只得拾人牙慧,从欧美文化中一麟半爪地讨一点来卖弄。因此,如今提出重整中国文化断层,不是一句空洞的口号,而是有实际内容的,就是要培养熟悉中国古代文化经典的一代人,找回打开这个上下五千年文化宝库的钥匙,让传统重新成为文化创造的动力。

  • 天珑

    2008-10-12 20:47:02 天珑 (快活似神仙~)

    “可怪的是,咱们国家几千年的文明史,就是出不了自然科学家。”——大寒!!!

    “当然,我没有这样地念过四书,不知道其中的好处。……本来只是几本书,却硬要把整个大千世界都塞在其中。我相信世界不会因此得益,而是因此受害。 ”——一无所知居然就敢妄言,真不是一般的蠢了。

    这样的人居然混为扬名的学者,可知世风何以混乱靡落了。

  • 梦花指月

    2008-10-13 00:52:00 梦花指月

    我没看出王小波说的哪里不对了,不知楼上寒个什么劲

  • 梦花指月

    2008-10-13 00:53:55 梦花指月

    就让那些传统文化的崇拜者们继续读论语孟子吧,继续依靠传统文化成圣做佛吧。俺可是要学习卡耐基,学习金融学,学习西方最先进的东西,进投行,开跑车,住别墅,享受现代社会的无比乐趣。

  • 凉皮儿

    2008-10-23 12:25:06 凉皮儿

    王小波是没全错.不过你为什么不把名字改成"梦银指金"啊?现实生活实现不了的小小愿望,起码也可以意淫一把

  • 拉不拉拉多多

    2008-11-30 16:30:10 拉不拉拉多多 (不够好)

    不全认可.

    世界上不是所有的东西都能成为口香糖他近亲,反之亦然.

  • 尘缘一梦

    2009-04-27 14:03:46 尘缘一梦

    感觉王小波和李银河算是真的天生一对、地造一双了。风格的本质都一样,只是后者尤为甚也,你觉得他说的是错的吧,琢磨琢磨似乎又有几分道理,但你要真觉得他说的是对的,那就坏大发了!

  • lordmoonblood

    2009-04-28 21:39:29 lordmoonblood (不想错过这么多可爱的姑娘~~)

    理学可不是这么简单的,但他脑子里先对国学有了看法和偏见,我也不指望他有什么高见~

  • 汐花花

    2009-06-07 03:13:05 汐花花

    四书也好,《红楼梦》也罢,本来只是几本书,却硬要把整个大千世界都塞在其中。我相信世界不会因此得益,而是因此受害。


    王小波说的意思,跟南怀瑾谈《易经》是一个道理,人人都通了《易经》,世界会多么无趣。这跟小波他的对生活的看法有关。

    本来突然看到老先生的小组里有王小波的文,没想到进来就是一片嘲弄。

    每一段的第一句话,已经表现出一个作家是以怎么谦虚的姿态来表述自己的看法。
    他的杂文,也只是他的过程。哎。

  • Meister

    2009-06-07 10:54:53 Meister

    我尝试概括一下:王小波的核心观点是“因为真正的学问不在字句上,而在于思想”,拿儒家和“牛顿、莱布尼兹,特别是爱因斯坦”作比较。说儒家学说被中国人嚼烂了,没有钻研的必要的。(大概是说没有产生新思想的价值了)中国人却没有发展出精密的科学,而只以阴阳五行所谓的朴素唯物主义来解释物理世界,原因是死抱着旧学说不方。


  • Meister

    2009-06-07 11:06:17 Meister

    王小波说,因为真正的学问不在字句上,而在于思想
    -------------------------------------------------

    以下摘自<朱子语类>为学篇总论...

    或问为学。曰:“今人将作个大底事说,不切己了,全无益。一向去前人说中乘虚接渺,妄取许多枝蔓,只见远了,只见无益於己。圣贤千言万语,侭自多了。前辈说得分晓了,如何不切己去理会!如今看文字,且要以前贤程先生等所解为主,看他所说如何,圣贤言语如何,将己来听命於他,切己思量体察,就日用常行中著衣吃饭,事亲从兄,尽是问学。若是不切己,只是说话。今人只凭一己私意,瞥见些子说话,便立个主张,硬要去说,便要圣贤从我言语路头去,如何会有益。此其病只是要说高说妙,将来做个好看底物事做弄。如人吃饭,方知滋味;如不曾吃,只要摊出在外面与人看,济人济己都不得。”谦


    或问:“为学如何做工夫?”曰:“不过是切己,便的当。此事自有大纲,亦有节目。常存大纲在我,至於节目之间,无非此理。体认省察,一毫不可放过。理明学至,件件是自家物事,然亦须各有伦序。”问:“如何是伦序?”曰: “不是安排此一件为先,此一件为後,此一件为大,此一件为小。随人所为,先其易者,阙其难者,将来难者亦自可理会。且如读书:三礼春秋有制度之难明,本末之难见,且放下未要理会,亦得。如书诗,直是不可不先理会。又如诗之名数,书之盘诰,恐难理会。且先读典谟之书,雅颂之诗,何尝一言一句不说道理,何尝深潜谛玩,无有滋味,只是人不曾子细看。若子细看,里面有多少伦序,须是子细参研方得。此便是格物穷理。如遇事亦然,事中自有一个平平当当道理,只是人讨不出,只随事羁将去,亦做得,却有掣肘不中节处。亦缘卤莽了,所以如此。圣贤言语,何曾误天下後世,人自学不至耳。”谦

    佛家一向撤去许多事,只理会自身己;其教虽不是,其意思却是要自理会。所以他那下常有人,自家这下自无人。今世儒者,能守经者,理会讲解而已;看史传者,计较利害而已。那人直是要理会身己,从自家身己做去。不理会自身己,说甚别人长短!明道曰:“不立己後,虽向好事,犹为化物。不得以天下万物挠己,己立後,自能了当得天下万物。”只是从程先生後,不再传而已衰。所以某尝说自家这下无人。佛家有三门:曰教,曰律,曰禅。禅家不立文字,只直截要识心见性。律本法甚严,毫发有罪。如云不许饮水,才饮水便有罪过。如今小院号为律院,乃不律之尤者也!教自有三项:曰天台教,曰慈恩教,曰延寿教。延寿教南方无传,有些文字,无能通者。其学近禅,故禅家以此为得。天台教专理会讲解。慈恩教亦只是讲解。吾儒家若见得道理透,就自家身心上理会得本领,便自兼得禅底;讲说辨讨,便自兼得教底;动由规矩,便自兼得律底。事事是自家合理会。颜渊问为邦。看他陋巷箪瓢如此,又却问为邦之事,只是合当理会,看得是合做底事。若理会得入头,意思一齐都转;若不理会得入头,少间百事皆差错。若差了路头底亦多端:有才出门便错了路底,有行过三两条路了方差底,有略差了便转底,有一向差了煞远,终於不转底。贺孙

  • 种花

    2009-06-09 16:49:56 种花

    国学给国人带来的益处
    大家好!我是一名工科研究生,最近有幸拜读了南师的几篇文章,受益匪浅。生之根,乃为心。我认为心性乃人之根本,如专研国学,工学,理学则为从业,不可混为一谈。如今学术研究,甚是浮躁,造假事件频频出现,这与社会竞争压力有密切相关。提倡国学,学习了“聪察强毅,正直中和”、“静心”等品德修养,可以更好的搞科研。至于提倡六书,南师说六书中有很多生活之道,对少儿教育有好处。我觉得少儿品德尤为重要,也许古书中很多典故可以教育儿女,话说以古为镜可以见兴替,以人为镜可以见得失。教会人们良好的品德,这是国学给国人带来的益处。
    至于中国为什么没有出现自然科学家,那是近代的事情,如受侵略,文革等原因都影响科技的进步。中国明朝的国力,朱棣时代是何等强盛,民间的文艺发展也是很不错,我很佩服古代的建筑,尤其是皇陵的建造,可以说有很多人可以提名为科学家,建筑学家了,可惜历史书籍遗留下来的比较少,全是皇帝史。另一方面,可能是封建皇权的原因,文人一生之目标乃出仕,武人一生之目标乃战死疆场,古代出的都是治世之能臣,军事之天才,并没有把自然科学研究发展提升一个层次。导致科学研究缺乏理性的思维,上升不到理论的高度。
    现代社会科技是国力的表现,不要忘记国之根本乃民计民生。现在社会上贪污腐败,欺骗造假,乃是心之不净,德之不正,这时国学也许可能给我们点启示,给国人带来点益处。

  • 格雷西

    2009-06-19 16:35:16 格雷西 (Together, forever.)

    呵呵,奇怪得很,我既喜欢国学,敬重南怀瑾老先生,又非常的喜欢王小波和他老婆以及他们的言论。估计这和我这人太不严谨,太无所谓有关吧
    你奈我何^ ^

  • 淡水

    2009-07-21 13:42:47 淡水

    精彩!南精彩,王亦精彩,大家也精彩!

  • 萌萌

    2009-08-27 13:35:48 萌萌

    清时期以前,中国科技世界第一。

  • Ree

    2009-11-24 12:38:45 Ree (戒懒惰~)

    所谓科学、所谓技术
    愈高深、人变得愈迷惑

  • AFC

    2009-11-25 17:19:09 AFC

    我自己愿意骂,也没指名道姓,你没事不要瞎搀乎

  • 香格里拉

    2009-11-25 17:24:51 香格里拉 (相逢的人會再相逢)

    楼上发言中含有脏字的贴子已经删掉了。
    小组提倡大家相互理解、相互尊重,有话说话,有观点就提,和而不同吧!
    文无第一、武无第二、脏话不是蛤蟆功 降龙十八掌。



  • AFC

    2009-11-25 17:30:20 AFC

    任何一门学问,即便内容有限而且已经不值得钻研,但你把它钻得极深极透,就可以挟之以自重,换言之,让大家都佩服你;此后假如再有一人想挟这门学问以自重,就必须钻得更深更透。此种学问被无数的人这样钻过,会成个什么样子,实在难以想象。那些钻进去的人会成个什么样子,更是难以想象。古宅闹鬼,树老成精,一门学问最后可能变成一种妖怪。就说国学吧,有人说它无所不包,到今天还能拯救世界,虽然我很乐意相信,但还是将信将疑。




    就您这态度钻研国外的东西我看也是皮毛,还在这里振振有辞,也不嫌害臊

  • abcd

    2009-11-25 18:06:13 abcd

    这种态度是正确的态度。你连什么是正确的态度都不知道,还敢在这儿以己度人,以为自己不懂的别人也都不懂,羞也不羞?

  • Soros

    2009-11-26 12:50:47 Soros

    “一门学问最后可能变成一种妖怪。”

    没错。我们读书是为什么,最终是为了开启自己的智慧。

    这一点上,中不如西。

  • Soros

    2009-11-26 12:59:37 Soros

    王小波和南怀瑾,并没有什么绝对对立的观点。都说的好。

    孔子也是可敬之师,“学而不思则罔,思而不学则殆”。

  • AFC

    2009-11-26 13:23:40 AFC

    就可以挟之以自重

    这是说楼主您呢


    角度不同国学的智慧比现在所谓的现代派要智慧,多读点书少下点结论,国学中的许多经典就是要谦虚。

    个人认为楼主很无知

  • abcd

    2009-11-26 14:06:42 abcd

    “挟之以自重”总比你这无知妄作之徒强把?
    国学有个狗屁“智慧”。觉得国学很“智慧”的人都是没见过智慧的蠢蛋。爷读过的书比你见过的书都多。你小子才看过几本书,也敢在这儿品头论足,真是大言不惭。
    “国学中的许多经典就是要谦虚”,这句话更是狗屁不通。连文字都写不通顺,文化水平如此之低,还掰扯什么?
    你的无知有目共睹,并不是我的“个人认为”。

  • AFC

    2009-11-26 14:10:21 AFC

    至于他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多,什么早请示晚汇报,我都经历过,没什么大意思。对于幼稚的人也许必不可少,但对有文化的成年人就是一种负担。不过,我上孔老夫子的学,就是奔那种气氛而去,不想在那里长什么学问。


    你的无知表现在你的一言一行之中,不是说你往自己脸上贴金子,别人就看不出来

  • AFC

    2009-11-26 14:13:17 AFC

    他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多

    这个你还敢写出来,真是什么没文化的人都有,不陪你玩了,您真是没文化,还不如我们村中的农民呢,不学习还振振有辞,呵呵,岁数一大把,不见得有多进步

  • AFC

    2009-11-26 14:19:16 AFC

    个人认为,说实话,不是我自己空想出来的,我没那么像您那么爱——空想

    个人认为是我消化别人的智慧,像你这样想当然的人还真多

  • abcd

    2009-11-26 14:33:17 abcd

    你是不是瞎子啊?这是王小波的文章啊。文章的标题里已经写得很明白了。连标题都不看清楚就开始满嘴喷粪,不愧是被国学洗了脑的蠢蛋。
    你以为你放个长得跟同性恋似的人的照片你就牛逼了?可见你不只无知,审美也有问题。
    您简直比我们家楼下的捡破烂儿的还无知。我们家楼下捡破烂的都知道国学是毒害人的东西,您却捧为至宝,亲呀甜呀,好不恶心。看你也不是小孩儿了,怎么智商连3岁小孩还不如?
    当然是你自己“空想出来的”了,你那小脑袋瓜除了空想还能干吗?还真把自己当成思想家了?真是屎壳郎爬门板——装什么大铆钉啊?你所谓的“智慧”不过是国学,而国学里其实尽是糟粕,没什么智慧。所以您的“消化”结果,哈哈,也不过就是几脬屎而已,不过从您嘴里排泄出来而已,这点儿跟别人倒确实不同。

  • AFC

    2009-11-26 14:40:26 AFC

    王小波的文章也不会是做人的准则,所以别跟我提你比我读的书多,请问这句


    “他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多”,你读过几本书呢?

  • abcd

    2009-11-26 14:40:31 abcd

    您应该是无知得连王小波是谁都不知道,哈哈。只知道骗子南怀瑾而不知道自由思想家王小波,这就充分说明了你的无知。

  • AFC

    2009-11-26 14:42:13 AFC

    您的这篇文章写的可真好,真有文化,帮你改:你现在四十多岁了,还不知道他特别强调的礼和“文化革命”里搞的那些仪式的区别

  • abcd

    2009-11-26 14:43:00 abcd

    “王小波的文章也不会是做人的准则,所以别跟我提你比我读的书多,请问这句‘他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多’你读过几本书呢?”您这句话实在狗屁不通。我看不懂。你小学毕业了吗,怎么没写几句话病句却如此之多?

  • AFC

    2009-11-26 14:44:37 AFC

    呵呵,你理解能力很差还不读书而且——我执很深,很可怜

  • abcd

    2009-11-26 14:45:11 abcd

    这是王小波的文章啊。谁说我40多岁了?奇怪。你脑子是不是有毛病啊?看来真是有毛病。连标题都看不懂。
    儒家的所谓“礼”跟文革中的“礼”确实有区别。区别就是:儒家的“礼”更让人无法忍受。

  • AFC

    2009-11-26 14:46:24 AFC

    年岁不大就已经开始以老卖老了,加上不学习

    “国学吧,有人说它无所不包,到今天还能拯救世界,虽然我很乐意相信,但还是将信将疑。”

    世界不用您来拯救,世界有其自身运转规律。

  • abcd

    2009-11-26 14:47:02 abcd

    您以文盲的水平跟人讨论问题还说别人理解力差,哈哈,真是滑天下之大稽。你写篇作文给小学老师看看,看他看得懂看不懂。果然只有没文化的人才被国学骗。你就是个活例子。

  • AFC

    2009-11-26 14:48:38 AFC

    别重别人的文章的毒了,多读读经典,中国的法律的基础就是礼

  • AFC

    2009-11-26 14:49:16 AFC

    我告诉你这篇文章早就过时了

  • abcd

    2009-11-26 14:50:53 abcd

    我没“倚老卖老”,只不过有一说一、实话实说而已。当然,像你这种自欺欺人之徒,最听不得的就是实话。还不虚心,见不得别人比你懂得多,你这种人可真够呛。
    再强调一次(你好象看不懂人话),这是王小波的文章,我并不想掠美。你不用帮我争版权。
    世界确实有其自己的规律,问题是,这些规律,通过国学是永远发现不了的。所以你小子还是早日开窍,别再在国学上浪费精力了。

  • AFC

    2009-11-26 14:53:42 AFC

    实话,你怎么觉得你说的就是真理呢,呵呵,我说的都是别人说的话,没有自己的观点,通过国学宇宙的规律都可以掌握,周易都是可以学的,呵呵,您永远也不会开窍,就是你中毒太深,未必你能知道国外书的精髓,我是古今内外通吃

  • abcd

    2009-11-26 14:53:53 abcd

    儒家所谓的“经典”不过糟粕而已。袁枚早就说过:“六经尽糟粕”。另外,我读古书的时候您还穿着开裆裤撒尿和泥放屁崩坑儿呢。
    “中国的法律的基础就是礼”,所以中国的法律一直很不好。
    有你这样的蠢蛋、文盲存在,这篇文章就没过时。

  • AFC

    2009-11-26 14:55:48 AFC

    呵呵,儒家你不懂,不懂的人永远会说是糟粕,呵呵,美国的法律也差不多,呵呵,你不学无术,国外的精髓也未必懂,只知道随波逐流

  • abcd

    2009-11-26 14:57:41 abcd

    我说的话是真理因为我的话都可以证明;你说的话是放屁因为你的话禁不起推敲,一驳就倒。国学能“掌握”个屁宇宙规律,国学跟科学完全是两码事。说你胖你就喘,说你被国学洗脑了,你还就一遍又一遍地证明给我们看起来了。《周易》当然可以学,但是《周易》并没有什么价值,只不过是一本宣扬封建迷信的古书吧了,是愚昧无知时代的产物。
    你是“古今内外”的屎“通吃”吧你?连文字都写不顺还有脸在这儿吹牛?

  • AFC

    2009-11-26 14:59:02 AFC

    楼主,不懂周易竟然到这种地步,呵呵,不说了,说了你也不懂

  • abcd

    2009-11-26 15:00:25 abcd

    正是不懂的人才捧儒家的臭脚、舔孔老二的屁眼儿。美国的法律比中国健全多了。在法律方面,中国还早着呢。像你这种土蛋,连外语都不会(连中文都写不顺的人怎么可能会外语),有什么资格品评美国?
    现在捧国学的臭脚是大流,您正是这污水中的一块污物。

  • AFC

    2009-11-26 15:01:47 AFC

    呵呵,你无知不要害的我跟你一样无知,随你怎么说,你只是代表你自己

  • AFC

    2009-11-26 15:02:49 AFC

    得,开始攻击起人来了,我给你一个台阶,随你怎么说

  • abcd

    2009-11-26 15:03:24 abcd

    《周易》不过是一本占卜之书,国学骗子们把它捧为至宝,您还真信了。看来国学骗子们行骗的对象果然都是文化水平比较低的无知大众。

  • AFC

    2009-11-26 15:04:32 AFC

    哈哈,算了,具体的好处还是让我这个懂的人自己知道好了,谁无知还不一定呢,你有知

  • abcd

    2009-11-26 15:04:54 abcd

    说不过就要跑了,哈哈。回家多读点儿正经书再过来吧。还有,回小学再学一遍,让老师在语法上好好儿给你把把关。

  • AFC

    2009-11-26 15:06:12 AFC

    哈哈,你估计看周易都看不懂,嗯,我会好好学外语的

  • abcd

    2009-11-26 15:06:35 abcd

    你懂什么?宣传封建迷信还敢在这儿吹捧自己?你当个算命先生、测风水的什么的倒很有前途;其他的嘛,就算了吧。

  • AFC

    2009-11-26 15:07:48 AFC

    哈哈,真理的代表者我真的服你,周易和算命能联系到一块

  • abcd

    2009-11-26 15:09:03 abcd

    我把我看过的关于《周易》的书的书目列出来都能吓死你。另外,没人能说他能看懂《周易》,就是古文字专家也不能全看懂。您连这都不知道,真是连常识都没有。可奇怪的是,您连常识都没有,怎么还有脸在这儿叫嚣?

  • abcd

    2009-11-26 15:09:48 abcd

    宣传迷信的有几个不信算命?

  • AFC

    2009-11-26 15:10:06 AFC

    呵呵,算了吧,“宣传封建迷信还敢在这儿吹捧自己”,你真会臆断

  • abcd

    2009-11-26 15:11:12 abcd

    您难道没宣传迷信,没吹捧您自个儿?

  • AFC

    2009-11-26 15:13:03 AFC

    呵呵,你太会臆断了,请先学会不许联想

    我真的懒的跟你说

  • abcd

    2009-11-26 15:15:43 abcd

    你上面自己说过的话还都都在呢,你回去看看,这么快就忘了自己说过的话,忘性不带这么大的吧?当然,否认事实和有错不认也是所谓“国学大师”们的一贯作风,您是他们的徒子徒孙,学了他们两招儿并不奇怪。

  • AFC

    2009-11-26 15:17:14 AFC

    呵呵,你这种先入为主的人我没什么可说的,你继续坚持你的观点吧——“国学是糟粕”继续学习国外的精髓吧,偏执

  • 一〇

    2009-11-26 15:17:17 一〇

    真热闹~
    很想知道AFC和“爷爷”的知识背景,都是学文的还是学理的?

  • AFC

    2009-11-26 15:19:53 AFC

    我把我看过的关于《周易》的书的书目列出来都能吓死你。另外,没人能说他能看懂《周易》,就是古文字专家也不能全看懂。

    楼主,呵呵,懂周易的很多,周易也并不难学,你觉得——就是古文字专家也不能全看懂,可能么?

  • abcd

    2009-11-26 15:23:13 abcd

    这并不是什么“先入为主”不先入为主的问题。而是谁对谁错的问题。王小波说得确实在理,我们就说他说得在理。国学家们总是满嘴放炮、难以自圆其说,我们就说他们说得不对。“国学是糟粕”是20世纪中国最优秀的知识分子的共识,并不只是我一个人的看法。当然,您这种文盲,连文字都写不顺,当然也不可能读过20世纪中国最优秀的知识分子的作品。国外的精髓我们当然要学习,难道要闭关锁国、闭门造车啊?只有你这种偏激的种族主义者才把门户看得那么重。

  • AFC

    2009-11-26 15:25:12 AFC

    呵呵,噢,我又变成民族主义者呢,我的头衔还很多,谢谢了

  • AFC

    2009-11-26 15:26:03 AFC

    我文字不仅不通还有错别字,谢谢提醒哈

  • abcd

    2009-11-26 15:29:57 abcd

    把自己本国的糟粕捧为至宝,这是种族主义的通病。

  • AFC

    2009-11-26 15:31:12 AFC

    呵呵,嗯,因为不懂所以成糟粕么?

    《周易》在2000多年的抄写流传中又不可能没有错误,连原文是什么样都不知道,怎么可能读懂?

    嗯嗯,你太有文化了,呵呵

  • abcd

    2009-11-26 15:31:16 abcd

    真懂《周易》的并不多,不懂装懂的(像你这样的)倒很多。“周易并不难学”,你知道对《周易》的文字的解释有多少分歧吗?你知道你得读多少书才能懂训诂吗?估计你连“训诂”这词儿是什么意思都不知道。古文字专家不能全看懂《周易》是事实(看来你确实不知道这一点),因为古汉语的语法跟现在的不一样。而《周易》在2000多年的抄写流传中又不可能没有错误,连原文是什么样都不知道,怎么可能读懂?

  • AFC

    2009-11-26 15:32:50 AFC

    呵呵,我也不知道为什么有那么多人都能读懂,嗯嗯,这是个迷,被附体了吧

  • abcd

    2009-11-26 15:34:44 abcd

    从《周易》可懂的地方来判断,它实在没什么价值,只不过是一本占卜的书。但是它还有不可懂或对其解释存在严重分歧的地方,所以我说没人能全读懂它的字面意思。

  • abcd

    2009-11-26 15:36:21 abcd

    读过一个译本,自以为懂了,这是很正常的。但要深入研究下去,就知道不可能全读懂。因为你不具备相应的语法知识。好比你学一门外语,没有语法书,你怎么学?

  • AFC

    2009-11-26 15:37:32 AFC

    呵呵,我对你不懂装懂的姿势,佩服的五体投地了,你太有文化啦!

  • abcd

    2009-11-26 15:38:15 abcd

    你其实心里已经服了,只不过嘴上还不服。

  • AFC

    2009-11-26 15:40:31 AFC

    呵呵,我对你不懂装懂的姿势,佩服的五体投地了,你太有文化啦!

  • abcd

    2009-11-26 15:43:03 abcd

    你的无知被人揭穿了,你就猪八戒倒打一耙、恶人先告状?我还是那句话:“多读点正经书吧”。你还年轻,别被国学给害了。

  • AFC

    2009-11-26 15:47:26 AFC

    呵呵,原来我是中了国学的毒了,这位豆友,你说的话太逗啦——原来研究古文字的,哲学的都不懂周易~~

  • abcd

    2009-11-26 15:50:32 abcd

    我什么时候说过他们都不懂了?你别诬赖我。

  • 13lur

    2009-12-17 17:30:05 13lur

    abcd
    此人都再多书也是枉然,造粪机器始终不能改造为冲水马桶,不是你材料不够,而是悟性极低,不懂出水原理。


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