一个奶业工人的真心话

来自: 般若作舟(凡事我但尽心，成功不必在我)
2008-09-19 19:14:54

一个奶业工人的实心话(转) 我不想再忍了，我所知道的奶业内幕！我所学的专业是乳品工艺，刚毕业曾在某国内老大级乳业集团工作。职位——收奶员。这几天的三鹿事件，沸沸扬扬。其实在我看来，没什么奇怪的，事情总是要被揭穿的，只不过是时间问题，以及是哪一家企业成为那个撞上枪口的倒霉蛋。三聚氰胺————冰山的一角。也许这个事件就要告下一个段落，也许仅仅是个序幕的开始…… 离职的员工到处去说原来公司的“坏话”，这个员工一定个没有道德的人。曾经我也是这么认为的，可最近我的想法变了，一个知道内情而不去告诉别人，眼看着别人吃亏上当的人，那才是个彻底道德败坏的人。离职后，我没喝过一滴奶！我先讲一下，收奶的过程。奶农的牛奶由当地附近村镇的奶站化验收集，按品质高低，分等级付给奶农钱。品质的指标不外乎PH值，蛋白质，干物质这几项。然后由奶站（当然了奶站是私人老板的）用罐装车混装后运到工厂，然后由工厂取样化验，测算指标同样按品质高低，分等级付给奶站钱。不知道大家看没看出来，想没想到这种操作模式会出现什么问题？有人说了，不是“天然牧场”“工业化收集吗”？有，的确有。但是我只能说：兄弟，你很傻，很天真！奶农想多赚钱怎么办呢？简单啊，掺水啊。那掺水指标降低就卖不上好价了怎么办？简单啊掺****啊。奶站想多赚钱怎么办呢？简单啊……。奶站的奶是从各个散户收来混装到罐车的，有一家的突然变质了，怎么办啊，全车都倒了吗？几十吨一罐的奶，蛋白质低了怎么办？干物质低了怎么办？PH值低了怎么办？有的牛病了打过抗生素怎么办？有的牛催奶打激素怎么办？话说回来了，奶农那点小计量能瞒奶站吗？奶站那点小九九能瞒工厂吗？如果我说，奶站不知情，工厂不知情。都是“不法奶农”干的坏事，全国人民要把矛头指向他们批判。那我可就真的，很傻，很天真。我们从来不拒收奶，因为我们知道，一件东西是要充分利用的，这样才能取得最大的价值，获得最大的利润。我们分罐储藏。最好的奶，供到车间做酸奶（发酵型酸奶或搅拌型酸奶），因为不是好奶做不出来。其次，做纯牛奶，高钙奶之类的。再差的奶做花色奶即花生奶，早餐奶等。还有那些发酸的奶怎么办呢，当然不能倒了，做酸性乳饮料，就是广告狂哄乱炸的，女人小孩都喝的***。这是本公司最大的利润所在，一盒奶的成本，还没有哪个包装盒值钱。还有那种臭的熏人的奶怎么办呢，简单，做冰激凌味道最好。还有那些又臭成粘稠状的怎么办呢，做奶粉。当然这叫工业粉，它有它的用途，不是装袋子就上市场的。我们有全球最大最先进的立体式仓库，媒体都赞扬过，可是你就没想想这快速消费品，生产出来就要卖的，搞那么大仓库什么用？酸性乳饮料越存放味道越好。那有人问了，生产日期怎么办？简单啊，提前打一个月，你也许不信吧，因为在你心中那是小黑工厂做的事。那又有人问了，市场上卖的岂不是过期奶？我就这么告诉你吧，你手中那盒奶就是过期一周了，你喝也没问题。因为你所卖的奶是UHT超高温灭菌液态奶。关于UHT超高温灭乳到底有没有营养，我不想再说了，因为这个涉及到某人在某年为中国提出的一个口号，我们正向这个口号迈进，别管你喝的是什么奶，反正是牛奶。有个广告，中国某企业已经是这种超高温灭菌乳全球产销量第一，难道是那些乳业发达国家真的比不上我们了吗？其实是人家不生产这种乳品了。这笑话有点冷是吧。那有人说了，我们以后喝高端奶吧，广告都说想过有品位的生活就和那种奶。是啊，那奶是贵啊，贵的东西就好啊，那奶蛋白质高啊，高，实在是高，这一点澳大利亚人都服我们啊。我就不相信地球上的奶牛能挤出那么高蛋白质的奶…… 此言一出，某些专家就会来“辟谣”又得列出一套数据理论，来“引导”大家。是啊，我嘴没人家的大，钱更没人家拿的多…… 还有很多关键的还是不说为好，知道了对大家谁都不好。生活是美好的。真实案例看三鹿奶粉背后的KB的行业潜规则目前闹得沸沸扬扬的三鹿奶粉事件，作为一个可能的知情者和懂点化学的人，我也来谈谈我的观点： 1、媒体也好，厂家也好，国*家质量监督也好，还是在忽悠大家，为什么我敢这么说，因为三聚氰氨根本不可能直接加入牛奶中，三聚氰氨的市场售价并不低，奶农不可能不计成本，比较麻烦；那为什么媒体，厂家，国*家质量监督要异口同声的说是不法之徒加入了三聚氰氨，其实就是为为了掩盖一个更可怕的问题，那就是加入的其他毒性更大的东西，说穿了就是尿素，尿素作为一种便宜的农家化肥，真是经济实惠的“好添加剂”。 2、为什么要加尿素，因为各乳品公司收购鲜奶，测试的标准主要是奶的蛋白质含量，说穿了就是氮的含量，尿素作为一种最普遍的氮肥，由于它独特的分子结构，记得好象是两个氮分子配个什么我忘了，氮的含量当然高了，混入奶中，提高氮浓度，价格自然也卖得高了； 3、尿素怎么转化为三聚氰氨的，很简单，奶粉的生产过程就是将鲜奶放在封闭的环境高温环境下，然后采取喷雾的方式直接转化成粉状就成了奶粉，而尿素在高温下会产生变化，生成三聚氰氨，OK，有毒的奶粉就这样生成了。最后，我在谈谈我怎么知道这些内幕的，前几年，是01年还是02年，我记不太清楚了，在办理一件带B社会性质的案件时，他们主要罪状之一就是把持我市某区的牛奶收购市场，长期以次冲好，我们在办案中就了解到，他们在牛奶中加入尿素、少量食用油，然后加大量水（良心好的加自来水，不好的就直接加池塘或者田里的水），最后用专用的搅拌机进行搅拌，一批蛋白质浓度高的鲜奶诞生了，但最后几个犯罪分子都翻供，说他们这种做法是普遍的，并不是他们发明的，后来我们专门去天友了解，确实如此，他们对牛奶收购中出现的这些问题根本没有比较有效的检测措施或者是因为收购站点太多，没有精力和金钱来负担这么大的检测开销，所以对广大奶农的行为基本采取的是默认，奶农收购牛奶，就普遍存在次类现象，所以三鹿事件的发生就是必然的，而且这次三鹿出了事，全国其他所有奶制品企业都保持沉默，没有一家跳出来指责，什么原因大家看了我说的牛奶，你们敢喝吗？ http://club.sh.sohu.com/main.php?c=72&b=zz0889&a=44594

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xxx (。。。) 2008-09-19 19:21:59

呃。。。

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Nīīīce (□■□■□■□■□■□■□■) 2008-09-19 19:22:49

哟~

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伦敦上空的白 2008-09-19 19:22:58

嗯～

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万万 (应云何住) 2008-09-19 19:26:53

奶奶的……吓死人了，呃……

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定春君的原主人 (Vanity of vanities,allIsVanity) 2008-09-19 19:27:01

what trickery is this?

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xxx (。。。) 2008-09-19 19:27:01

现在喝白水比较安全

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微笑 (长不过执念，短不过善变) 2008-09-19 19:27:32

无语了。。。以后是不是什么奶制品都不用喝了

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万万 (应云何住) 2008-09-19 19:27:43

2008-09-19 19:25:31 花果奶茶　　不敢，喝豆浆吧 -============================ 自己榨豆浆才安全……

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Ms. Broccoli (不如你猜) 2008-09-19 19:27:54

额··再也不想喝奶了都·· 实在想就喝酸奶吧···

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莎莎 (梦想) 2008-09-19 19:28:44

重庆人写的天友我看见了

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燃烧的胸毛 (难得糊涂闲得蛋疼) 2008-09-19 19:29:28

喝进口奶吧

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xxx (。。。) 2008-09-19 19:30:08

2008-09-19 19:27:54 没人知道我是谁　　额··再也不想喝奶了都·· 　　实在想就喝酸奶吧··· 你不知道现在酸奶也被检查出来有了啊？？光明的

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小屋乌 (高架桥过去了路口还有好多个) 2008-09-19 19:30:56

喝白开水才是正经事~~~~~~~~~~~

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David 2008-09-19 19:33:36

该喝还是得喝，这样的奶都喝了十几年了，大多数人不是也没事么？不要天真倒是应该的，凭什么大企业就不能有见不得人的东西呢？所以，任何有利益的东西都是有黑幕的，你要害怕，就拒绝商业，否则就坦然接受吧……

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elvuelo 2008-09-19 19:36:10

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aeRofLoyD (可喜欢你了) 2008-09-19 19:36:21

嗯。。。这个这个

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aeRofLoyD (可喜欢你了) 2008-09-19 19:36:47

现在喝白水就安全了么？

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喂我一块小甜饼 (所谓年轻就是还没被生活糟践过。) 2008-09-19 19:38:33

放弃吧……哪还有安全的东西……自榨豆浆？？买回来的大豆就一点问题没有？？进口奶？？没有三聚氰胺还不知道有什么别的东西呢，现在不查而已……

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樱迷子猫 (hey dear,it's just a joke) 2008-09-19 19:46:43

我想知道那个挺贵的特仑苏呢

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已注销 2008-09-19 19:50:16

现在水也不合格，光我们四川就有5成以上的矿泉水不合格

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jiseril 2008-09-19 19:53:57

我在默默的思考，为什么他以前不发帖子呢？

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翩翩然 (庄周梦蝶) 2008-09-19 20:06:46

暴的好长见识了。。。

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HYF (活，该快乐) 2008-09-19 20:09:11

　　我们从来不拒收奶，因为我们知道，一件东西是要充分利用的，这样才能取得最大的价值，获得最大的利润。我们分罐储藏。最好的奶，供到车间做酸奶（发酵型酸奶或搅拌型酸奶），因为不是好奶做不出来。其次，做纯牛奶，高钙奶之类的。再差的奶做花色奶即花生奶，早餐奶等。还有那些发酸的奶怎么办呢，当然不能倒了，做酸性乳饮料，就是广告狂哄乱炸的，女人小孩都喝的***。这是本公司最大的利润所在，一盒奶的成本，还没有哪个包装盒值钱。还有那种臭的熏人的奶怎么办呢，简单，做冰激凌味道最好。还有那些又臭成粘稠状的怎么办呢，做奶粉。当然这叫工业粉，它有它的用途，不是装袋子就上市场的。

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宅蘑菇Moku (努力做一个积极又有趣的人) 2008-09-19 20:11:16

好可怕。。

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aeRofLoyD (可喜欢你了) 2008-09-19 20:12:25

2008-09-19 19:46:43 樱迷子猫 (北京) 　　我想知道那个挺贵的特仑苏呢－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－文中貌似不是有一句话，叫“我就不相信地球上的奶牛能挤出那么高蛋白质的奶……”

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般若作舟 (凡事我但尽心，成功不必在我) 楼主 2008-09-19 20:13:24

还是喝豆浆吧明明是东方人的体制没必要非按西方式生活自身体质摆在这儿呢

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长街短梦 2008-09-19 20:16:01

可是又有个版本说了，加尿素是不可能的，因为味道太重了。三氯氰胺的含氮量似乎更高。

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定春君的原主人 (Vanity of vanities,allIsVanity) 2008-09-19 20:17:56

　　有志同道合的想投身豆浆事业的雄心勃勃的野心满满地信心足足的年轻人吗？

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Shiloh嘤嘤嘤 (我是我自己的普罗米修斯) 2008-09-19 20:21:51

俺不敢吃奶嘞

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兽哥哥2号 (http://www.douban.com/group/to) 2008-09-19 20:22:29

　我们从来不拒收奶

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Lucifer (老式打字机) 2008-09-19 20:32:47

我怎么觉得现在呼吸也是种危险了

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Aki (Orange juice) 2008-09-19 20:37:23

酸奶还可以喝吗

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non (I can) 2008-09-19 20:50:37

我晕倒了……天哪，真乱，真黑！

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西柚小姐 (Be my people) 2008-09-19 20:50:47

2008-09-19 20:33:30 ATC (北京) 　　靠,我喝了20多年牛奶了我也是我还是酸奶的疯狂爱好者，幸好我从来不喝花色奶也拒绝冰激凌和酸酸乳…… 喝酸奶也不喝光明的……喝我们南京的自产的卫岗的，现在超市里卖的只有卫岗的了…………

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juno (清明) 2008-09-19 20:51:38

靠出了事到处就都出来内幕了没出事一个二个一声不吭的假打

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玛法加斯加 (脱节) 2008-09-19 20:51:47

"　酸奶还可以喝吗" - - `````````````` 你需要仔细阅读原文``` 看来现在只能喝水而且是自己烧的白开水```

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rui (你当我是浮夸吧) 2008-09-19 21:01:04

刚喝了娃哈哈的营养快线，不知道有事没事

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24 2008-09-19 21:05:33

说一个谎就要用另一个大话去圆它。政府始终未明白这个道理。

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will： (我想留下来陪你生活。) 2008-09-19 21:07:15

营养快线里面有牛奶 LS你要小心·· 我们现在在学校什么都不敢喝了·

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一只菇 (何をやってるの　お前) 2008-09-19 21:09:14

据说黑龙江的完达山好象一点问题都没有...

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一只菇 (何をやってるの　お前) 2008-09-19 21:09:59

伊利蒙牛这什么航天指定都出事了 ..

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fisher 2008-09-19 21:11:43

所以我谁都不信，该干嘛就干嘛

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oasis 2008-09-19 21:13:13

说的很有道理啊，特别是关于奶农和厂家的关系的那段，我始终不相信，这单凭奶农就可以干出来的。。。。

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李妙妙 2008-09-19 21:16:21

看来只有白开水安全啊

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我是金金|斯德哥尔摩综合征 (为理想而便当) 2008-09-19 21:28:58

自己烧的白开水也不安全.......自来水里面就啥都没有么?

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鲀 (当我再次清醒的看到这个世界·) 2008-09-19 21:29:26

转本人曾在北京最大的乳品企业干过5年，对乳品行业略知一二。闲言碎语不要讲，先表表——— 　　　　假奶之奶牛篇　　　　母牛大概在一岁半的时候就被强制破处了，怀胎10月（与人类差不多），产下一幼仔，当然公的当场屠杀，母的留作换代之用，然后就是连续270天的产奶期，当然，后面的100来天产的奶无论品质还是产量都大幅度下降，怎么办呢？激素，大剂量激素。如果您的女儿在8-9岁就来月经了，这就是原因。　　　　奶牛的乳腺太BT了，一头荷兰花能日产60公斤，如果卫生条件不太好，那牛就天天乳腺炎，怎么办呢？抗生素，超大剂量抗生素，当然，这样的牛奶是做不出酸奶的，因为做酸奶的乳杆菌和粪球菌都怕抗生素，当年Boss让俺做个耐抗生素菌种，被俺严词拒绝了，其实非常简单，找几个抗性质粒改造一下就OK，这个和造细菌武器是一样的路数，后果非常可怕。那如果收了抗生素奶怎么办？找个易感菌种试验一下，能长菌就能做酸奶，当然了，现在一般都检测青霉素残留。我曾经强烈建议检测四环素残留，被Boss海K一顿，说我找死呢，所有饲料生产厂家都添加四环素，这个打击面太大了，在中国混先学学潜规则。　　　　假奶之造假篇　　　　初级造假——产奶1000公斤，卖1200公斤，一般加工厂收原料奶控制蛋白含量1%，脂肪含量3%，但是奶牛产奶一般来说冬季远远大于这个数字，夏季也比这个数字略高，在优质不优价的前提下，先把水掺足了再说。大牛场掺水的量是有严格检验并计算的，散养户也不示弱，有种手持式快速检测设备，指导加水量。北京这家最大的奶企业收的原料奶两项指标都这么多，误差不超过0.1%。　　中级造假——产奶1000公斤，卖1500公斤。奶厂收原料奶一般都用凯氏定氮法测定总N含量，然后换算成蛋白含量，所以只要提高N含量就可以了，不太黑心的奶户和牛场掺了尿素，稍微黑心点的掺牛尿，更节省成本还有奶香味，呵呵！但是这样一来脂肪含量相对下降了，也有办法，把尿素和植物油/洗衣粉按比例添加就可以了。　　　　高级造假——产奶1000公斤，卖2000公斤。尿素+植物油+洗衣粉+水+淀粉+牛奶香精+乳糖。淀粉用来增加稠度，香精用来改善感官指标。　　　　超级造假——产奶0公斤，卖2000公斤。这个就是个高级技术活了，不过现在掌握这一技术的奶农很多，大牛场一般没这么黑。牛奶的收购指标有感官、黏度、PH、比重、N含量、脂肪含量、青霉素残留、干物质总含量，针对这些指标，用固定的配方能做出足以乱真的“牛奶”，原料就是三聚氰胺、淀粉、盐酸、水、洗衣粉、植物油、明胶、香精、乳糖。那个三聚氰胺是种胶黏剂，黏度调节就靠它。　　　　各种造假手段往往互相渗透，超级造假手段也会用于初级造假，没得说。　　假奶之加工篇　　　　最好的牛奶用作制作酸奶，因为无论什么厂家，无论什么人，用含有洗衣粉和抗生素的奶是造不出好酸奶的，酸奶为什么贵得离谱，就因为这，其实做酸奶只要80%的牛奶就够了。　　做不了酸奶的奶用于做液态产品，袋奶、超高温奶、ESL（长货架期）奶，你就喝吧，反正喝死人没我啥事。　　最次的奶用于喷粉，国产奶粉就是垃圾。这位看官说了，我喝进口的，对不起，只要Made in China，原材料都是国产奶粉（进口奶粉原材料，关税吓死你），这次他们逃掉是公关做得好。　　　　这个北京最大乳品企业这次能逃掉，说它的奶质量过关，打死我都不信。　　　　假奶之选购篇　　　　因噎废食吗？业内人士都喝优质原味酸奶，道理很简单，好奶才能做出好酸奶，没做成好酸奶怎么办？调味啊！

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不日葵花 (繁花似锦眼迷离) 2008-09-19 21:35:14

大力投身豆浆业。相信我，没错的。

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风的翅膀 2008-09-19 21:35:24

啥玩意儿也吃不了了~！！

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S (我就这么安静的躺着) 2008-09-19 21:40:20

再不买奶喝了````` 日！听说营养快线用的也是过期变质奶粉调的

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Mor 2008-09-19 21:51:18

...纠正一下，尿素的含氮量其实很低的

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小飞侠 2008-09-19 22:49:35

我们小学开始就被灌输牛奶强民了的思想了啊～！！万恶啊～！！怎么能这样呢～！！

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抹抹茶 (努力让自己变得强大吧！) 2008-09-19 23:06:35

每天一斤奶。。。喝废中国人。。。蒙牛真狠啊。。

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大女王 2008-09-19 23:30:34

得了吧假打假

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月 (ONLY ONE) 2008-09-20 00:04:16

很牛很强大

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躯壳里的灵魂 (i need to know) 2008-09-20 00:05:31

说的晕的乎的,是真的吗?

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芒果果果果果子 (2011.11.29-2012.07.15) 2008-09-20 00:09:52

是的··· 喝自家打的豆浆 ···

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淘气任性猫 2008-09-20 00:12:48

还好家里一直有自己打豆浆喝的习惯......

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70 2008-09-20 00:16:09

喝自己的奶走奔放的路……

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猪鼓励 2008-09-20 00:20:15

2008-09-19 19:33:36 David (南京)　　该喝还是得喝，这样的奶都喝了十几年了，大多数人不是也没事么？不要天真倒是应该的，凭什么大企业就不能有见不得人的东西呢？所以，任何有利益的东西都是有黑幕的，你要害怕，就拒绝商业，否则就坦然接受吧…… ========================================================= 我同意！

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你不太多 (玉芬未曾忘记您) 2008-09-20 00:28:07

这次不喝估计得不喝很长时间了.

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人甲传说 (超出预料的压力) 2008-09-20 00:34:25

之前怎么没人站出来呢现在出事了，都来揭内幕了，有什么用么还嫌不够乱还是怎么着啊

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人甲传说 (超出预料的压力) 2008-09-20 00:36:04

2008-09-19 21:35:14 上发卷的太太　　大力投身豆浆业。相信我，没错的。你怎么能确定豆浆没问题呢真无奈啊

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daculax (海印是个淘宝的好地方：）) 2008-09-20 00:45:29

说的可真够玄的～看看牛奶能从生活中消失多久～

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席德 (有谁没见过梦一样) 2008-09-20 00:50:59

我觉得豆浆更危险，特别是马路上卖早餐的，味道和家里磨的完全不一样的，大家当心啊。

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陌生的天花板 (i'll be waiting...) 2008-09-20 01:20:14

怪不得我爸总叫我别喝那些有味道的奶…… 他是农场的

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尐妖 (將短髮進行到底。) 2008-09-20 04:19:44

以后一律喝白開水

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记梦器 (我说的都是假的。) 2008-09-20 04:24:03

喝水也不安全……人活着就是折腾

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fove101 2008-09-20 09:03:26

穷,只喝的起自来水..哈哈

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飘飘 (你若安好便是晴天霹雳) 2008-09-20 10:33:18

样头牛吧...

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咖啡戒 2008-09-20 10:40:50

风头过了，还不是该干嘛干嘛

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一条 2008-09-20 10:41:02

老子今天怎么了又糊涂买了营养快线没事吧

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豆包是喵星人 (豆包是喵呜) 2008-09-20 10:41:06

我现在连喜乐都不敢喝了。。。

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古二儿儿 (不要孤单，也不要悲伤....) 2008-09-20 10:43:59

2008-09-20 02:23:52 ぺωǒ 聖诞 　　为什么我从小喝纯牛奶长大。。。现在还么什么病啊 ·。·。该检查身体去么·· ----------------------------------------------------- 就这逻辑还敢说没病？？？？

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Felix YANG (下一站梦想~开始！) 2008-09-20 10:48:02

喝尿吧，喝自己的，那是最安全的。。。。。。。。。。。。。。

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Windtalker (没资格谈恋爱) 2008-09-20 10:52:10

虽然帖子假但是确实行业很黑

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南星落故园 (~啊喔~) 2008-09-20 11:06:39

母乳才健康啊~~~

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爆炸路飞|不能比我邪恶 (不卖弄) 2008-09-20 11:25:40

2008-09-20 01:20:14 拖鞋 (贵阳) 　　怪不得我爸总叫我别喝那些有味道的奶…… 　　他是农场的你爸真狠～咋还能让你喝奶呢

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毛家雪球 (好友人数已满) 2008-09-20 13:02:15

这是蒙牛？

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为什么 (想得太多，读得太少) 2008-09-20 13:10:07

人又不是牛他妈生的,不喝牛奶也不会死

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天空中我很free 2008-09-20 21:40:02

唉，无语！喝水，就一定安全吗？

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邪恶的豆瓣bev 2008-09-20 21:47:02

喝凉白开死得慢点而已 - -

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Gu` 2008-09-20 22:02:10

无奇不有

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[MO]鄭思山 (Please, do I look like I care?) 2008-09-20 22:05:43

这个北京最大乳品企业这次能逃掉，说它的奶质量过关，打死我都不信。在说三元？？别吓我我都喝他...

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毛毛周 (我很焦虑非常焦虑焦虑非常) 2008-09-20 22:10:05

哎呀，喝都喝了多少年，还怕这次曝光？这年头吃/喝什么放心啊？干脆大家都自己种地养猪养牛算啦集体回到原始社会～

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