请停止对西藏的神话

2008-09-02 15:14:31 来自: 胖猫一只

不涉及任何政治、民族因素，仅仅从一个爱好旅游的人的角度出发，觉得过去以及现在我们对西藏的神话和美化太多，以至于西藏成了很多人心里的“神圣之地”。各种户外网站上到处充斥着西藏之旅的话题。西藏，已经不仅仅是风光名胜，更是很多中国人和外国人心中的圣地，人人都企盼着能去西藏一睹自然风光的绝美，去体会独特藏民风俗，更能蛊惑人心的是，很多人甚至将西藏之旅视为“心灵朝圣”之路，既有将患绝症前去西藏求解脱的某明星，也有数不仅的驴友们每年数次进藏，和藏民一起转雪山，甚至将生命留在西藏。

而需要所有那些视西藏为“神话”“圣洁”之地的人们反问自己的一个问题是，西藏和全世界其它各地风景名胜相比，凭什么西藏更“神话”更“圣洁”？如果有人说西藏的风景天下绝美，那么我只能说他确实是井底之蛙，世界上每个风景名胜都有其独到之美，西藏确实美，但这种美，绝不是天下第一；有人说西藏的民族风俗独特无二。但独特不意味着“神圣”。藏民笃信藏传佛教，这是他们的特色，但是如果任何人因此而盛誉西藏为“神圣”，那我只能说他大脑进水。信教抑或不信教，这只是这个民族的选择，和“神圣”无关。这个世界上，很多民族，包括汉族，并不信仰任何宗教，但是没有任何人敢大放厥词说不信教就不“神圣”。

也许，是时候反思我们为什么对西藏情有独钟。我们似乎试图在寻找某些缺失的东西，并且过度地将这种幻想寄托于某个乌托邦，而西藏不幸成了包括西方人和很多中国人在内的心灵乌托邦。我在拉萨的街头见过各色人等，有全身插满羽毛的老外，有全副户外装备武装的驴友，有背着长枪短炮的色友，他们围观着拍摄着五体投地磕头的藏民，他们和藏民一起拥挤着涌进大昭寺小昭寺。也在绒布寺见过背大包睡通铺靠奶茶取暖的背包客。他们将这样的旅行称之为心灵之旅，朝圣之旅。但是他们真的发自内心地欣赏藏民风俗吗？这样的旅行是否真的可以洗涤心灵？带着用物质世界包裹起来的身体和心灵，居高临下地去俯视藏民的生活，真的就可以洗涤自己的心灵？记得曾经有人嘲笑三毛所谓的到沙漠去帮助穷人，世界上穷人这么多，身边的穷人就这多如牛毛，何以偏偏到沙漠帮助穷人才能洗涤自己的心灵？同样的道理，对于心灵终极寄托的追求，在于每个人的每个片刻中，在于当下，在于身边的点滴细微生活。花费大量金钱，冒着“生命”危险吃着抗高原反应的药去西藏旅行，并不能想当然地洗涤任何人的心灵。那只是一次旅行，和我们去新疆，去四川，去云南，去内蒙等等没有任何不同。有什么道理非要把人的心灵和一次旅行挂起钩来？把一次普通的旅行神圣化？

我不是藏民，不知道他们对于这些外来世界的游客是怎么一种态度，对于西藏被过度神化这种状态的态度是什么。但有一点是肯定的，很多藏民，特别是受过教育的藏民，并没有认识到这种过度神化对于西藏的长远和潜移默化的损害。很多藏民只是习惯于享受全世界对于西藏的向往和美化，却忽视了西藏的诸多内在问题。最为明显的是，他们逐渐形成了一种高高在上的优越意识以及受害者意识。前者让他们误以为全世界，特别是西方世界发自内心地尊敬和崇拜他们，后者则是前者的直接产物，即一旦他们在现实中遇到挫折就会产生严重的受害人心理，直接的反应就是外界世界都亏欠他们，而他们有理由要求特殊待遇要求赔偿。而真正有远见的人们会明白，西方世界眼中的西藏是个被过度美化的圣地，而西藏之所以是这样一个圣地，并不是因为西藏为全世界文明树立了先进的可以学习的榜样，相反，却是因为西藏完全不具备现代文明社会的特征，是个类似于恐龙化石一般的另类。所有的西藏人需要反问自己的是，继续维持这样一个西方人眼中的“圣地”，是否是西藏未来发展的方向？西藏是否愿意继续保持做一个任人瞻仰的恐龙化石？如果西藏一旦进步为现代文明社会，发展到如同北京上海一样繁华，如果藏传佛教不再有今天的地位、更多的藏民开始拥有多样化的文化偏好，那么西藏是否还可能继续是世人眼中的“圣地”？

而对于那些动辄就要开始西藏“神圣”之旅的人们，我只能说，别让自己太矫情。

2008-09-02 15:20:53 嘟忙涯 (我错了，错得很离谱，我很后悔。)

西藏对我来说只是一个想去游玩一下的地方。。。
跟其他任何旅游胜地没有什么不同。。。

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2008-09-02 15:22:17 拿三脚架爆丽江 (女文艺青年的菊花)

本来就是个旅游广告策略罢了
刚好有一堆装B文艺青年在那里自主配合

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2008-09-02 15:29:54 纵情尖叫

说的太好了

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2008-09-02 15:41:45 zolatemur

lz去过西藏没，那叫做绝无仅有的异域风情，仅是这一点就够了

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2008-09-02 15:51:33 呆阿呆 (一天到晚游泳的鱼)

跟一楼想法一样~~！

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2008-09-02 15:53:31 若浊 (道法自然)

顶楼主，说的太好了。

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2008-09-02 16:20:49 浪人

说的有道理。分析比较到位。

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2008-09-02 16:41:37 胖猫一只

汉族这些年来有个问题，就是妄自菲薄，总是向往、仰视他人。仰视西方人的文明，向往藏民的原始。而却偏偏对于自己的文明的神圣一无所知。

恩，算是有感而发吧。

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2008-09-02 16:42:09 晓丹

只是中国版图上一处不错的旅游胜地,因为民族及宗教等元素而增添了些许神秘感.有时旅行也配合心情,就像当年疯狂地痴迷于凤凰一样~回来后,平静了,再想来...何至于此?
心情不同,眼前的景象也会不同,无论如何评价都掺杂了太多感情色彩.

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2008-09-02 16:46:27 水边吧主人 (争取不搬了)

水边吧00年的戏《到西藏去》就已经戳穿了这种虚妄。

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2008-09-03 16:22:47 胖猫一只

《到西藏去》

有剧本可以分享吗？

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2008-09-03 17:28:41 下落不明 (大雁飞过菊花插满头~)

我觉得西藏是个很邪恶的地方。。Orz

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2008-09-03 17:58:37 刘饿儿 (为巫妖王之崛起而读书)

大巴车上都写着“香格里拉-圣地拉萨”。。。

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2008-09-03 18:51:33 joy (一起去看风景)

哈哈...同意,有道理....

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2008-09-05 19:58:12 浅美丽小妖娆|不宜天真 (我的幸福感建立在物质之上.)

楼主说得很对
西藏的确被神化了，大批的人进藏，美其名曰朝圣，请问你知道你拜的是哪门子的神佛？
要拜佛，不如上少林好了。
但就风景而言，还是非常不错的。
别太神化一个地方，你之所以去，只是因为你想去。

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2008-09-05 20:19:40 一度的微苏

理智是人类独有的美德，但并不是每样事情都用理智来对待的好。现代人确如文中所说有许多精神上的缺失，他们本身也是值得怜悯的。在现实世界中有一个地方能够被神化，承载他们的梦想和希冀，未必不是一种舒缓与安慰。作为寄托者本身，并非不知道西藏是作为一种寄托的意向存在，说到底，何处不是现实世界的一部分。道理人人都懂，但是如果有需求的人认为在那里能够得到救赎，或仅仅是向往本身就能稍稍缓解他们日常生活的焦虑，为何不能让它以一种温情的姿态存在？

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2008-09-05 22:23:01 smileskyshy

装B的文艺青年,哈哈

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2008-09-06 20:36:40 嘉禾

有一位老西藏和我说，“什么人爱西藏？有病的人。”大家体会下。

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2008-09-06 22:29:16 CSL

马太效应

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2008-09-11 09:37:41 不知火舞ilaria

西藏最神圣的地方其实已经不是你们了解的那些地方.
西藏确实是最神秘的
我到达的地方中除了从喀什一路到啊里，啊里一路经sakya， mt kailash，玛旁雍措，一直回到拉萨. 这一路是我看到的最美最神圣的西藏。
如果你了解西藏的所有历史文化背景的话
如果你真正内心的喜欢西藏的话
如果你有这个能力可以和藏民和喇嘛交流的话
就不要说一些片面的话

我是从dharmasala一路了解藏传的
我研究藏传也很久了
西藏我个人觉得我已经比较了解了
我想说
如果你们不了解一样东西的话
不要片面的武断的诋毁

西藏
是一个真正神圣的地方
只是
现在
被人为的无知抹杀了太多纯洁的美丽

都是人造的孽

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2008-09-11 09:40:53 拿三脚架爆丽江 (女文艺青年的菊花)

又见文艺青年
我看你丫要是被藏民抢了包、砍几刀、要是女人的话再多道工序
那你就爽了吧

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2008-09-11 22:59:56 不知火舞ilaria

无知

请不要在这里侮辱其他少数民族的人们
毕竟每个民族都有极少树的极端动乱份子
想想我们汉族吧。。有多少人抢包杀人等等等等

如果你懂得什么叫以片盖全
或者是武断无知的话
上面的话我可以暂时当做没有看见
当你没事漏点空气

我可以给你举很简单的我亲身的例子
你们在城市里只会看cctv的孩子是不会了解的

我在西藏大约7次左右的旅行中
80％全部都是搭藏民的顺风车
而且其中很大一部分是他们主动帮助我
并且我在藏民家留宿过很多次
他们把最好的东西给我吃
并把最好的青稞酒和糌粑和给我让我不高原反映

藏民说了。
不知道为什么汉族总会对他们有着敌意
而他们需要的只是我们汉族人脸上对他们的一个淡淡的微笑

如此简单的一个小要求
却还有如此多无知的充满优越感的汉族人在这里
狗嘴里吐不出象牙

另一个例子

四川地震时
无数汉族游客被困山中，藏族区
藏民把自己的所有能吃的喝的全部无偿给了汉族游客

什么叫做农夫与蛇的故事
楼上的你懂么

所谓的文艺青年
就指那些无知，追风
又好那些所谓愤世嫉俗的臭样子的毛孩子

楼上的估计你连这些都轮不到.

没意思。

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2008-09-11 23:36:44 Mount Foo (不朽)

每个人心里都有对神圣的定义，心灵寄托说穿了也只是个人的一种感觉。

你最多只能控制自己的看法，而不能妄言其他人的感受。就像你可以觉得这样庸俗，却无法证明这样就是矫情。

不过，文章倒是比较全面。

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2008-09-11 23:47:16 ☎Miyako☎ (念。)

其实西藏并不象你们想象的那么好
那地方是很神秘
他很多东西都和中原不同
在成都我们见多了西藏人
这的人大多对西藏有种恐惧感
不仅仅是之前发生的事情
是一直以来都存在这样的事
那的风景确实美但很乱~

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2008-09-11 23:54:43 用力撕 (For sure)

不过我真的喜欢

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2008-09-12 07:20:32 拿三脚架爆丽江 (女文艺青年的菊花)

哟？原来你还知道啥叫以偏概全呀？？？
我以为你自己写了大段都不知道啊。。

行了行了，您了解西藏，热爱西藏，行了吧
我这种文盲哪能和您比啊？
我都没资格和你碎嘴子了

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2008-09-12 08:01:29 一张性幻想的纸-laurel (认识人性坚持本能避免错误)

写的很不错．

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2008-09-12 08:14:44 慢慢走着 (趴在深秋的窗台`)

我觉得不管是国内国外
都有着不同的民俗文化
不同的历史积淀
当然都是有优势与劣势
所以你们没必要把话扯的那么地绝对
不管西藏或者任何地域神圣与否
我们去真正地了解过了
真正地去感受过了
多少能找到属于自己的一份神圣

LZ很明显地只是想表达一种真实性
让大家别过分地乌托邦
实际与大家无关痛痒
SO大家没必要为了表面的文字“神圣”而大动干戈
葡萄是甜是酸自己尝过了才知道

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2008-09-17 16:46:27 胖猫一只

充满优越感的汉人？

汗，貌似现在被奉为“神圣”的是藏民、不是汉人吧？汉人到处被人瞧不起，我们自己也瞧不起自己，要寻个心灵寄托，都要寄托到西藏身上。我们自己的汉文明，又有几个人说过“神圣”二字？藏民也瞧不起汉人啊，他们被汉人们捧得真的以为自己很“神圣”，很高人一等。

中国大好山河，美景无数。多种民族，包括汉族在内，都有自己独特的风情文化。为什么偏偏西藏就是“神圣”？

人家让你免费搭车就是好人，那中国人（应该大部分是汉人吧）收养日本军人遗孤，其宽容和善良足可以称得上“神圣”二字吧。可是现在又有谁说汉民族及其文化“神圣”？

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2008-09-17 16:49:02 胖猫一只

2008-09-05 20:19:40 一度的微苏　　理智是人类独有的美德，但并不是每样事情都用理智来对待的好。现代人确如文中所说有许多精神上的缺失，他们本身也是值得怜悯的。在现实世界中有一个地方能够被神化，承载他们的梦想和希冀，未必不是一种舒缓与安慰。作为寄托者本身，并非不知道西藏是作为一种寄托的意向存在，说到底，何处不是现实世界的一部分。道理人人都懂，但是如果有需求的人认为在那里能够得到救赎，或仅仅是向往本身就能稍稍缓解他们日常生活的焦虑，为何不能让它以一种温情的姿态存在？
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说得不错。只不过似乎已经不仅仅是温情的姿态，相反，泛滥而自我贬损。

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2008-09-18 01:00:10 nomad|taaken

LS的说的很一针见血，不过也没必要整的太明白，世界观太庞杂，每个人有点不危害别人的自己的小想法也不是坏事。

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2008-09-18 09:08:15 李灵芝 (还是搞一搞)

民族这个事情很复杂总之我为汉族文明骄傲

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2008-09-18 11:41:39 耳朵

呃，楼上的很多位同学，你们去了之后真的很反感那里么？
为啥我去之前没有什么大感觉，要离开时难过得要命，回来后开始想念并且开始攒钱准备再去？

在阿里一线上走得时候，我不止一次地想过，要是能在这里住一阵子就好了。那些大山大水，让我心中真真实实地产生了敬畏。记得大风中，一个人爬到神山上看远方水天交界处浓云滚滚，又感动又害怕，不敢站起来，只能蹲下来。
还有，那些萍水相逢的藏人的美丽笑容，确实是城市中少见的阿。

我还真的喜欢上了那里，呵呵。即使她变得比原来庸俗市侩，但仍然比我所居住的地方更动人。当然，我过着很平庸的生活，去过得地方也很少，所以才会对西藏特别有感觉吧。而且，我也是个有病的人，心中常有挣扎与冲突，不是强者，并不能很好的适应在城市的生活，所以总是向往着更远的地方。

看到这些很铿锵的评论，不知如何反驳或者表达自己的意见，所以也只是说些自己的感受吧。

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2008-09-18 22:10:30 在豆瓣里名字其实不用起的太长

那句话说的太对了``葡萄是酸的还是甜的只有尝了才知道~~不是每个人去西藏的人都是像LZ说的那样的```仅仅是满足冒似虚荣心的样子`

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2008-09-19 14:02:18 再見螢火虫， (布衣荆钗相由心生腹有诗书气自华)

我只是觉得我有生之年一定得去那待一段时间
没什么特别的想法，就这么简单，

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2008-09-20 01:17:06 选文

有多少体会多少，体会到的东西是个人的。

谁都没必要试图把自己一人的感觉强加到任何人（除非他同意你的观点）

反对者也没必要非说服别人说西藏所谓的“神圣”

旅行毕竟是一个人的事情，上纲上线的做法已经过时，真正理智点儿的人没必要在这个问题上纠缠不休

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2008-09-20 02:07:29 ... (wo闷骚了.)

确实我也把它神圣化了。。。等我去过之后再评价哦·

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2008-09-21 16:25:06 balkans

一个旅行者应该是谦卑的，不管去什么地方，不管面对的是什么民族的原住民。如果一次旅行就能把人整个儿改变了，那真是要算造化了。那么多去过西藏的人，回来后还不是和以前一样? 和去一次丽江，凤凰，九寨沟又有多大区别。

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2008-09-22 03:22:23 Wind

有容乃大。我想，我们都应该更包容一点。在外的旅行者，更应如此。如若总抱着一颗狭隘的心，那外出的旅行，又有何益？
存在的东西，总有其合理性。在很多人眼里，西藏之旅是心灵之旅，很神圣。那，这有错吗？何错只有？每个人都有自己的想法，何必强求他人要和自己一样？
一样米养百样人，不同的人，不同的经历，都会形成对同一个事物的不同的体验。
精神层面的东西，过于强求，总会有失偏颇。

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2008-09-23 08:46:01 lafite (This is it 就这样了)

呵呵，没有去过呢，准备去
更准确地说是在去之前的准备，要想融入一个完全不同的民族，需要很长时间的准备
现在的都市太过于浮躁了，需要沉淀

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2008-09-23 23:28:57 羊城晚抱 (呃~~~~~~~)

没去过也不打算去
对西藏没有感觉也不认为多么神圣和圣洁
其实我心里对西藏没有任何感觉，但是很多文艺青年说多了，我反而恶心了

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2008-09-24 00:05:19 我是沙你是疯 (豆瓣3G时代：残G伪G山寨G)

觉得神圣，是因为你不在这个文化体系内。

欧洲人丫的也认为中国、印度神秘莫测。

国人一部分人也认为金发碧眼才TM高贵靓丽。

说白了——距离产生美，近看就后悔。

> 删除
2008-09-24 00:14:33 爱迪生附体

2008-09-21 16:25:06 balkans (上海)　　一个旅行者应该是谦卑的，不管去什么地方，不管面对的是什么民族的原住民。如果一次旅行就能把人整个儿改变了，那真是要算造化了。那么多去过西藏的人，回来后还不是和以前一样? 和去一次丽江，凤凰，九寨沟又有多大区别。
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最赞这个

您从西藏回来了就是回来了
要是您到了西藏就留在那了就神圣了，至于那些矫情的东西，
还不是那优越感的姿态放在那里

> 删除
2008-09-24 00:45:05 耳朵

楼主说的停止神话，有些道理。

而对于另外一些同学...只想说，去过那里再批判，才有说服力。

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2008-09-25 20:44:27 袤垭 (爱夏天的你和冬天的拉萨)

不是神化，只是景色太纯净了，让人心灵很安静！

> 删除
2008-09-25 20:45:42 袤垭 (爱夏天的你和冬天的拉萨)

发言的同学最好说明下自己去过没

暑假刚去，，，我，不觉神圣只觉对于自己是一个改变

> 删除
2009-01-14 17:27:03 胖猫一只

我去过。有感而发。

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2009-01-14 17:42:03 lastDJ (美丽心灵的永恒阳光)

我进来看吵架~

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2009-01-14 17:57:10 北方天使

没去过，

但是能理解楼主，楼主本意是说神圣感要存在心里，保持自尊和尊重，对任何人

都是。

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2009-01-14 18:08:39 shark~无足鸟(北京)

人，总是要有一点点的信仰比较好~
不然，会遭天谴的

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2009-01-14 18:47:42 悍驴

不知道楼主在西藏带过多久？？不会是背包客中的一员吧

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2009-01-14 19:04:37 悍驴

看楼主说的这么专业，象墨脱、天葬、阿里、拉姆拉错、冈仁波齐转山这些小儿科的东西应该都见识了
楼主徒步过雅鲁藏布大峡谷吗？？去过可可西里吗？比如颅骨墙去过吗?大北线双湖去过几次？苯教植珠寺去过吗？文部去过吗？？
要是只在拉萨、纳木错、珠峰之间转了几次就草率下结论就有点可笑了

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2009-01-14 19:04:40 指挥器操作型自力式微压调节阀 (身世清白常年深入学习科学发展观)

我坦白说吧，我就当做用来跟人吹牛B用的，内地的景看疲了。朝圣？本来就没信仰去了趟西藏就突然有了，扯。净化心灵更是扯。只是那儿场地大点人儿少点风景好点，居于城市里的人去了，没有了钢精水泥土的包围，视野开阔了无形的压力减少了或者说因为出来玩一些压力暂时忘掉了而已。
我来说一个例子在香格里拉的路上和杭州湾跨海大桥给我的感觉是差不多的，因为杭州湾跨海大桥视野也相当开阔，风吹过来感觉也是相当舒服。
还有LS一些人说的类似没去过没有发言权的话，我给自己的答案是。生活在别处，何处非生活？

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2009-01-14 19:11:28 悍驴

请几个藏民在杭州湾跨海大桥上面磕长头，一定是一个很好的行为艺术创意

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2009-01-14 19:13:39 指挥器操作型自力式微压调节阀 (身世清白常年深入学习科学发展观)

人有真主，我有钞票，搁一千万现金在杭州湾跨海大桥，我也磕头。

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2009-01-14 19:15:29 悍驴

您老一磕头，大家都看明白了
来了个捡钱的

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2009-01-14 19:16:56 拿三脚架爆丽江 (女文艺青年的菊花)

您几位还是别吵了
省点力气去丽江吧

> 删除
2009-01-14 19:18:06 指挥器操作型自力式微压调节阀 (身世清白常年深入学习科学发展观)

咱虔诚的信仰这个，我就在心里念叨，我伟大容光的钞票啊，您长命百岁，溜我口袋，别人摸抢，给我拣。不跟你贫了，出门了。

> 删除
2009-01-14 19:47:03 悉 (JIAOZI老大叔)

自己才是自己的神话。

去西藏，或者其他别的地方只是经过，为了结果，需要经过。

> 删除
2009-01-14 22:27:06 山童

什么圣地，就一高原而已。
藏民吗，和汉民一样，也有好有坏的，既有在塌方地段帮我们推车的，也有搞打劫的，大家都是人而已，藏民也市侩得很，要说好，汉人里面好人也多了去了，汉人里面有个叫雷锋的还知道啊。
至于上面说什么Dharmasala的那位只在西藏旅游过几次的不知火舞也是乱盖，我觉得你才是以偏概全。
所谓藏传，就是在婆罗门教在商羯罗改革获得复兴之后，佛教在印度人间蒸发之前一段时间内，为了求生存，在原来的佛教里面混合了部分密教的内容而已，不用过于神化，如果真的象你研究的那么超牛，怎么会在印度彻底熄火一千多年了咧？进化论是很客观的，也很现实，适者生存，印第安人被灭了，现在全世界都没人放什么屁，巴勒斯坦死了那么多平民，人以色列是反恐，老子杀了怎么着，这世界就这么现实。
流亡藏民和当地人矛盾极大，治安混乱，小偷小摸的，杀人的，喜马偕尔邦警察局的哥们说最头痛的就是这块地方，还是强奸案高发地带，不要说我造谣，Lonely Planet还是DK出的一本印度的书也有类似描述提醒女性背包族在达赖的这个窝子要小心。
不过西藏的风景确实不错，去要趁早，最好是30岁前，30岁后，高原反应那不是盖的，真的会死人……还有那位想在阿里住一段的姐们也搞笑，您那是拿生命开玩笑呢您那，去西藏出差还要发高原补助呢，也就是以后的医药费。

> 删除
2009-01-14 22:42:16 kidonly (我从遥远的地方来看你。)

对万物尊重
对自然谦卑

> 删除
2009-01-14 23:03:37 雪走

每个人到每一个地方都有自己的心境我们不是无聊的跟随者
如果这的像LZ说的“那只是一次旅行，和我们去新疆，去四川，去云南，去内蒙等等没有任何不同。”
那我们只去一个地方旅行不就可以了为什么还要去这么多地方呢？？西藏当然是有她的魅力。至于别人为什么去那，到那后的想法这不重要，重要的是能实现自己心中的那些期望那些追求。我想去，所以去了。 LZ无非是觉得想去西藏的人都在装B而已，想表达自己看清的某些“事实”这样很没意思。
一个旅行者对某个地方的痴迷不是旁人能看明白的。

我同样怀着去西藏的梦想看关于西藏的一切如果人对追求的执着也是侨情的话那我宁愿矫情一辈子。

> 删除
2009-01-14 23:09:18 停云 (老而不死是为贼，顺祝生日快乐)

就是一旅游景点，最大优势是人少。至于当地居民也没多少本质区别，

> 删除
2009-01-15 09:17:14 shark~无足鸟(北京)

信撒旦也是有信仰的对不对？

没有什么病人不病人
中国人千年的儒家文化，虽然有忠君，守妇道之类的禁锢的信念在里面，但是也有一些很好的文化信仰，只不过这些信仰在10年中被荡平了。
今天的中国人可谓是天不怕，地不怕，一切向钱看齐，这么做的后果就是会有很多天谴的事情发生。
食品，卫生问题一再的出现，已经彰显了文化信仰丧失的弊端。
你信也罢，不信也罢，总会有结果的。

2009-01-14 18:08:39 shark~无足鸟(北京) 　　
　　人，总是要有一点点的信仰比较好~
　　不然，会遭天谴的
　　
　　
　　没信仰就要遭天谴？！那我信撒旦好了
　　楼主的当头棒喝，引起了很多病人的激烈反抗
　　没办法，你把人家的心灵鸡汤给打翻了，找你陪也是应当的

> 删除
2009-01-15 10:16:53 小片片 (谁没有点儿神经病~~~)

活着怪累的，各自追求点自己喜欢的吧。。

> 删除
2009-01-17 17:11:56 白鹭 (那儿风光明媚)

不管因为什么原因，西藏始终是我心里面神圣的地方。
我没有去过，但我很期待着去西藏。
或许是因为它神秘，与众不同，
可能它真的有不尽人意的地方，
但它一定有我生活在城市里所永远不可能体会到的美好

> 删除
2009-01-17 22:34:40 Elias (聆听黑夜...)

每个人心中都有一块净土....

> 删除
2009-01-22 12:09:30 清和。 (我真懒啊。)

每个人都有自己心中的神圣之地。
西藏的神圣，并不全是风景。
而是，它所拥有的一种魅力。
不要以为你自己有多么了解。

其实，现在国内国际的各种对西藏的报道，都是很片面的。
这些片面的不完整的报道，让大部分人，对西藏，都有一种误解。
使得不了解西藏的人，更加的不了解这里。

我在这里。但是，我也不能说自己很了解西藏。
但是，当你在任何时间，无论白天还是黑夜，无论风霜雨雪，在大昭寺门口，你都可以看见五体投地叩长头的朝圣者。
你能说，心里没有感动？

那些藏民，心地都很好，很淳朴。心灵纯净。
而转经，朝圣，只是他们的一种信仰，对生命的一种信仰。

而人们，觉得西藏神圣，很多也是被藏民的这种信仰深深的打动了。
看到这些人的纯净，就有了一种心灵被洗礼的感觉。

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2009-01-22 12:30:25 砂子 (PORCH MONKEY 4 LIFE ...)

对我来说人少的地方风景就好，因为人少。所以西藏不能算风景好，因为人越来越多。丽江是已经被毁的，垃圾了。大家趁早出国吧，省得人挤人

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2009-01-23 17:33:42 8deepwater

没有去过西藏，对西藏从没有好感，主要是不喜欢那些喇嘛和藏传佛教。

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2009-01-24 00:29:20 云飞

阿里才是真正的西藏

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2009-01-24 15:05:14 pussguaiguai (♥)

现在看到可可西里也对游客开放了

......

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2009-01-24 15:11:05 元素： 0/0 (>>>>>（编辑))

爬什么山，不就是石头么；看什么江湖海，不就是水么；
看什么电影，还不是编的么 ...

那么..难道不觉得这样的人生太可悲了么

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2009-01-24 23:51:08 小白。花房姑娘 (你若不上心，我怎会认真？)

继续。大伙说的都挺好的。

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2009-01-26 21:38:24 美蝴蝶

楼主说出了很久以来我一直想说的话
实话实说透过炫饰说到了实质并无贬损之意各位朋友无需激烈言辞
自然万物都有其壮美之处每个人心中的向往也自有其可贵之处随心而去其味自知
只请去伪去矫已成为无意识的从众之人并以之为风雅此方成为令人不忍目睹之事
除了蜂拥西藏失去独立的判断力而不自知令人嗟叹之事还少吗远的君子兰近的普洱茶又如正甚嚣尘上之古玩收藏之类透过耀眼的粉饰之后能留下的是什么成就的是极少爆炒者的巨富留下的是被激动起来的普通民众的踩空和落漠我们为什么要去做被愚的从者我们为什么不随心而去体味生命中真正的壮美？

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2009-01-26 21:49:25 hsuchin

马克

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2009-01-26 22:48:40 齐小孙 (岁数跑的太快，心智落的太远)

西藏遥远所以想去
珠峰是一座很高的山所以觉的神圣

干嘛把简单的事情复杂化

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2009-01-28 12:45:24 蜕变 (痛苦的自缚)

组里少有的还能看下去的帖子。

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2009-01-31 11:58:54 ChengChen (No DJ No Photographer)

这只是LZ自己的观点吧,世界应该是多元的,旅行也应该是多元的,每个人可以自由的选择是"矫情","神话"的去西藏,也可以很"客观"的象LZ一样看西藏,但宽容很重要.

我第一次去藏区时,当一个人面对那些神山圣湖时的确有点"矫情",面对那些自然我有种藐小的感觉.

关于旅行我觉得大家去看看lonely Planet的那对夫妻写得<<当我们旅行>>,和德波顿的<<旅行的艺术>>,会对自己有很多新的启发.

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2009-01-31 12:25:24 冬至

任何边疆地区并不是文学青年想象的那么神圣美好，也不是一些人感觉的那么偏僻荒蛮。

每个人都会有自己独特的感觉，或许只是在某时与某地产生了共鸣

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2009-01-31 13:02:27 shan117

2009-01-15 09:17:14 shark~无足鸟(北京)

　　信撒旦也是有信仰的对不对？
　　
　　没有什么病人不病人
　　中国人千年的儒家文化，虽然有忠君，守妇道之类的禁锢的信念在里面，但是也有一些很好的文化信仰，只不过这些信仰在10年中被荡平了。
　　今天的中国人可谓是天不怕，地不怕，一切向钱看齐，这么做的后果就是会有很多天谴的事情发生。
　　食品，卫生问题一再的出现，已经彰显了文化信仰丧失的弊端。
　　你信也罢，不信也罢，总会有结果的。
　　
　　2009-01-14 18:08:39 shark~无足鸟(北京) 　　
　　　　人，总是要有一点点的信仰比较好~
　　　　不然，会遭天谴的
　　　　
　　　　
　　　　没信仰就要遭天谴？！那我信撒旦好了
　　　　楼主的当头棒喝，引起了很多病人的激烈反抗
　　　　没办法，你把人家的心灵鸡汤给打翻了，找你陪也是应当的
　　

撒旦有什么错吗？好好读读圣经，建议你去读读《十日谈》，不要只读表面，要学会分析，看看撒旦有什么错吧……

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2009-01-31 14:15:33 见鬼的孩子

很多地方都是这个问题

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2009-02-01 04:50:08 清隐子｜幽人 (影子暂时隐去之处是阳光。)

2009-01-28 12:45:24 蜕变
　　组里少有的还能看下去的帖子。

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2009-02-01 08:35:44 郭襄的猴子 (I am a rock, I am an island.)

对不了解的东西要先爬进去再爬出来

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2009-02-01 09:31:13 planda

去过了，景色很美很美。

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2009-02-01 12:24:18 Kilimanjaro

文字太多，看了眼晕。请搂主列个提纲，第一句：是什么，第二句：为什么。第三句：不需要。略！
谢谢

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2009-02-01 12:40:35 1.1eo (勇敢生活)

旅游这东西就是自娱自乐，没必要升华的那么高，也不比必要贬到地底上，
玩的开心，游得快乐就好！

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2009-02-01 12:46:45 邃。 (曾在你笑开的眼眉望穿秋水之美.)

我一路看下来发觉这帖还真热闹。
一直混豆瓣就是因为比什么百度贴吧之类的地方少一些对骂,升级到人身攻击之类的.要骂的自己单独去骂,贴出来,别人看了觉得烦。
的确,很多人对西藏的神化是出于装b,但也不能说是全部吧.毕竟自然有它的能力改变一些平时我们感受不清的东西,当然因人而异.
我只是一直觉得那里很美,风景和自然的威力还没有消失殆尽.文化没有优劣之分,只看你选择什么罢了.

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2009-02-01 23:45:48 禾年。 (一切都是那么亲切。)

各抒己见，萝卜白菜还各有所爱呢，也不能一棒子就打死吧。西藏对我来说没有什么特别的，我从小就出生在那里，生活了三年，可能是年纪小的缘故，我对西藏的印象只有走在街上腰里别着藏刀，旁边搂着藏族姑娘的小伙子。

对西藏有感情的人说它好，向往它的人说它好。看不上的说它不好，去过的失望的也说不好。不管怎样，它还是西藏，被很多人向往着，神圣化。其实吧，别人的看法，也不是轻易能靠一篇文章就能轻易改变的。立场不同，看法不同。

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2009-02-05 10:17:23 Pekyvv (没有不能知道，只有不想知道)

从第一次去藏区就感动于藏民的淳朴，去过西藏更感动于人文和自然的美景。
曾在路上遇见过一个联合国某组织帮中国西南少数民族地区做环境保护项目的人员，跟他聊起来各中国各民族的不同，他也感叹藏民族对大自然一草一木、一山一湖的尊重和爱护。

有人说藏民对汉人不友好，我想这跟有些汉族干部管理水平有限有很大关系，就好比美国人在伊拉克胡作非为，伊拉克人民可不是要用鞋扔布什么？

不管别人怎么说，西藏依然是我去过、见过的圣地。

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2009-02-05 10:39:57 一只小鸟。 (没有后悔药给你吃。)

很无聊……

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2009-02-08 21:42:32 不莱梅的兔子 (《玛丽和马克思》0___0'')

同LS。

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2009-03-08 15:05:19 camellia

楼主太激动了，一看就是个愤青的孩子

如果有个人告诉我他是信教的，我对他的第一个感觉就是肯定是个善良的人，我不是个信教的人，但是我喜欢去教堂－－一到那周围的人散发出来的都是友好的气息。为什么现在大家很向往西藏更是神化了西藏，是因为西藏的人都有一个坚定的信仰无论他们的信仰你认为是幼稚的还是什么，但是拥有的正是我们现在社会上所没有的对信仰的坚定。这就是为什么大家向往那吧～

个人观点

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2009-03-08 15:16:52 Han.14 (= 3=油条!干油条!)

谁爱去谁去，你不爱去就不去呗。

有必要嘛- -

何必呢.....

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2009-03-08 16:59:39 城墙上跑马 (掉不回那个头)

不是说去不去，而是如果要去，去的时候怀着什么样的心态。

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2009-03-08 19:58:32 Han.14 (= 3=油条!干油条!)

什么心态不都一样么，这是个人爱好的问题。

管别人那么多了。

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2009-03-08 20:57:47 TATA . (我不是摄影爱好者，谢谢。)

让西藏神话的
不是游客也不是摄影者也不是旅行团

神话是一种需要
神话是一种姿态
神话是一种装备

全世界风景堪绝的地方是很多
但是

西藏在面积5000多平方公里的范围内 8000 米以上高峰4座，7000米以上高峰38座。
世界第一高峰只有一个喜马拉雅山脉世界屋脊只有一座它在西藏

雅鲁藏布江全长2057公里流域平均海拔4500米左右，是世界上海拔最高的大河

雅鲁藏布江大峡谷深达5382米，是地球上最深的峡谷

西藏不仅是中国最大的湖泊密集区，也是世界上湖面最高范围最大数量最多的高原湖区
。。。搜索一下，有点地理知识的都知道西藏的与众不同与它俯视群山的资本何在。如果否认这也是让它变得神圣起来的原因之一的话，那只能是在无知的煽全世界登山英雄和爱好者的耳光。
谁能说他们不要命的屹立在世界之巅的时候觉得神圣了是文艺青年的爱好与情怀？纵然神圣的感觉也一定不是他们的目标。

至于宗教，那不是你我能随意定义和评价的。一个没有信仰的民族再去对有信仰的民族振振有词表达自己如何如何心怀坦荡和平等是没有理由和脸面的。所以，对于一个未知的世界，谁都有理由表达自己对它的神秘感觉和膜拜姿态。那不是装B。是人的天性存在。

神圣
　　极为崇高、庄严。
　　生命群体完整要求而来的可以带来进步意义的崇高意愿；
生命个体自我完善和积极融入社会整体的正确行为和贡献

（以上MS不是在说神话走题鸟但也不删了放在这吧！）

神话
神话产生的基础是远古时代生产力水平低下和人们为争取生存、提高生产能力而产生的认识自然、支配自然的积极要求

从宗教学的角度来看，神佛神话其实是文明地区知识分子对创世历史失去了兴趣，转而开始信奉神明的阶段性产物。

文明地区知识分子 ----对创世历史失去了兴趣----转而开始----信奉神明
阶段性产物

那这很明了了，神话是必然过程。神话是拿别人的东西为自己补缺。
人不为己天殊地灭，就连神话也是为自己的需求服务的。

通过神话，人们对世界的历史演进会有清楚的认识，了解到世界是如何由混沌无知，演变成无数的秩序与规则。

所以，神话绝不是文艺小青年的装B。也不是无知盲目的表现。

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2009-03-09 00:36:31 山水涧 (谁给我唱万芳的歌，我想会爱上她)

只想去游游和其他景点一样

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2009-03-09 00:47:05 田小闹↓在路上 (悠悠我心岂无他人~)

还是那句话　眼见为实嘛　不去怎么知道呢　

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2009-03-09 21:32:50 张球儿 (当我们都在做梦的时候)

去看看倒是好的。
可是每个人都涌过去。那边都已经开始变得不一样了。

不管怎么说文章写的还是不错。嗯。

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