北大出版社的书，你敢买吗？

2008-08-25 16:13:50 来自: magasa(brought up being knocked down)

在网上订了北大最近出的这套培文书系，《电影小星球》刚看完引言，其人物译名已经让我抓狂了。此前读过任友谅教授翻译的西默农小说，大略知道这位先生算是国内法文界的权威，见他的简历上也提到，不止文学，连电影的编译也是他工作的一部分，曾写过《世界电影鉴赏辞典》法国部分，及《电影美学》，所以，不可视之为电影外行。

然而，仅从本书引言所涉50多个电影导演姓名看来，因为一概不附原名，我竟有一半不识，不知各位能识多少，暂举数例：

穆赫诺，是不是F. W. Murnau？

斯特洛海姆赫，是Erich von Stroheim？多一个“赫”的音，故不敢确定。

阿尔德里西，想必是Robert Aldrich了？

让克索，似乎是匈牙利导演Miklós Jancsó？

罗贝尔·奥特曼，应该是Robert Altman吧，可惜他并不是法国人，为何Robert不译成罗伯特，而译成罗贝尔呢？

蒂姆·布尔东，我推测应是Tim Burton吧？

米歇尔·西米诺，不知是Michael Cimino吗？他不是法国人哪，Michael似乎还是叫迈克尔比较正常吧。

乔治·鲁卡，审慎地怀疑是George Lucas，可惜他不是法国人，为什么把s的音吃掉了？

斯梯文·索代尔贝戈，我想了半天才知道是Steven Soderbergh。

罗贝尔·伯纳云，似乎是Robert Benayoun吧。

好莱坞导演“哈乌勒·华尔士、豪克斯、福特、米奈里·普瑞明格”，幸好我看过几部好莱坞片子，估计这里讲的是Raoul Walsh、Howard Hawks、John Ford、Vincente Minnelli、Otto Preminger，可是并没有一个人叫“米奈里·普瑞明格”呀。

人名译法前后不一就更多了，这本书名义上的译者只有一人，照理不该出现这种情况。

Glauber Rocha一会叫格劳贝尔·罗查，一会叫格劳贝·罗沙。

土耳其传奇导演Yilmaz Güney一会译作居内伊，一会又译作古内。

David Cronenberg前面叫柯南贝尔，后面叫柯南伯格。

Tavernier先后译作塔维尼耶，塔威尼叶。

第2页的萨提·海逸，如果不是提到了他是印度人，我怎么也想不到会是Satyajit Ray，可翻过来第3页，他就叫萨迪亚齐·雷伊了。

还有一些待破解的人名包括宾迪利、阿朵·吉虎、苟弗瑞多·佛飞……

作者Michel Ciment在脚注里被拼成了Michel Ciement。

最后，请听两道必定雷倒众生的题，如果你答对这两道题，说明你已经拥有了较强的猜测能力，具备阅读本书的资格：

1、库罗萨瓦是哪位大仙？

2、塔克诗和他的《雅库紮》是指什么？

2008-08-25 16:20:03 KinskiHerzog

1.黑泽明哇

2.不知道

佛飞!

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2008-08-25 16:32:38 KinskiHerzog

我知道了第二个了...

http://baike.baidu.com/view/641062.htm

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2008-08-25 16:34:01 magasa (brought up being knocked down)

塔克诗是谁？他是否拍过一部名为Yakuza的影片？

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2008-08-25 16:36:15 KinskiHerzog

http://www.imdb.com/title/tt0361668/

应该是这个吧

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2008-08-25 16:39:35 KinskiHerzog

塔克诗米克

妈的,还挺有成就感

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2008-08-25 16:41:24 magasa (brought up being knocked down)

呵呵，我觉得是Kitano Takeshi，他拍过不少yakuza类影片，而且深受Michel Ciment推崇。但这里不应该是一部具体的影片名，我觉得是误译。

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2008-08-25 16:45:16 KinskiHerzog

恩,应该是你那个塔克诗

吉塔诺塔克诗

唉,这书出的...

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2008-08-25 17:07:01 木卫二 (啊，水晶 & 我的'00s)

2，北野武啊。

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2008-08-25 17:12:30 Mathilda (给我一点儿运气。)

塔克诗！！！雷死我了………………

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2008-08-25 17:13:59 木卫二 (啊，水晶 & 我的'00s)

干，还68元，好狠。

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2008-08-25 17:15:54 Mathilda (给我一点儿运气。)

库罗萨瓦！！！！雷死我了………………

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2008-08-25 17:16:23 Mathilda (给我一点儿运气。)

不会真的是我心爱的kurosawa大师吧

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2008-08-25 17:17:36 magasa (brought up being knocked down)

如果不管翻译问题，其实这书还不错。价格如果定在50元上下，按目前市面的行情比较合适，68元有点贵。按理说它属于中法合作的傅雷计划，官方有补贴的，不该卖这么贵。

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2008-08-25 17:23:02 快刀浪子 (争取逐步放弃豆瓣)

库罗萨瓦，这绝对是“雷震子”。糖糖大教授，竟不知人间有谷歌百度一说。

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2008-08-25 17:25:26 芈兠 (调适心态，把握时间，保养身体。)

我今天才知道库罗萨瓦是意大利人！！！！怪不得会拿金狮奖！！！！

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2008-08-25 17:31:31 没有人给他抛媚眼的上校 (新趣味：快进着看恐怖片儿)

北野武拍过一部叫yakuza的电影？恕我孤陋
也许是别人翻译任挂的名罢？

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2008-08-25 17:36:15 没有人给他抛媚眼的上校 (新趣味：快进着看恐怖片儿)

库罗萨瓦是不是亚基拉·库罗萨瓦？不会是拍七武士那个库罗萨瓦罢？

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2008-08-25 17:49:03 lv0401

太搞了,差一点买了这书,多亏看到magasa的贴.感激不尽

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2008-08-25 17:52:05 越年草

责任不一定是译者的，说不定是人家的学生什么的译的咩～～

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2008-08-25 17:53:46 magasa (brought up being knocked down)

挂着谁的名字，当然由谁负责。

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2008-08-25 17:54:14 庄月娴

顺姬伊万这个艺名很符合岩井的妖孽气质。
这位教授带的研究生质量堪忧啊。

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2008-08-25 18:20:00 芈兠 (调适心态，把握时间，保养身体。)

http://www.douban.com/subject/1043504/

看到这个书里有一段：

斯皮尔伯格还以代理人的身份，以“阿姆伯林娱乐公司推荐”、“阿姆伯林推荐”或“阿姆伯林娱乐公司制作”等名义参与了下列影片的拍摄：《三步舞》(Fandango，1985年)，《哈利和亨德森斯》(Harry and the Hendersons，1987年)，《阿基拉·库罗萨瓦的梦》(Akira Kurosawa's Dreams，1990年，这是以“史蒂文·斯皮尔伯格推荐”的名义拍摄的影片)……

看来阿基拉·库罗萨瓦声名远播哇哇哇！

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2008-08-25 18:27:33 木卫二 (啊，水晶 & 我的'00s)

阿基拉·库罗萨瓦
塔克诗·吉塔诺
顺姬·伊万

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2008-08-25 18:39:27 KinskiHerzog

我喜欢苟弗瑞多·佛飞

虽然我不知道是谁

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2008-08-25 18:45:20 木卫二 (啊，水晶 & 我的'00s)

Bentley

Ado Kyrou http://www.imdb.com/name/nm0477506/

Goffredo Fofi http://www.imdb.com/name/nm0283835/

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2008-08-25 18:48:53 庄月娴

顺姬那个是我造的，但愿没有误导楼上。：）

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2008-08-25 18:54:43 V'ttdeena (تووا)

库罗萨瓦和塔克诗太他妈牛了

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2008-08-25 18:57:56 木卫二 (啊，水晶 & 我的'00s)

没有误导。

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2008-08-25 19:00:08 肥內 (嗶嗶嗶嗶...)

木衛二...我服你了，請受我一拜～

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2008-08-25 19:02:57 七百年后 (我不是真正的快乐)

差一点要买这本书，好险

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2008-08-25 19:22:16 zxh1964

这就是常来豆瓣的好处

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2008-08-25 20:04:02 伊丫丫

太可怕了……译者必然对电影不太熟
不过好在把英文名附在了后面，还算是负责任的态度吧。

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2008-08-25 20:09:47 烫个菊花头咋样 (lost in Internet)

嗯，他们那本《世界电影史》就惨不忍睹了

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2008-08-25 20:11:47 magasa (brought up being knocked down)

“好在把英文名附在了后面，还算是负责任的态度”
---
是我没表达清楚？

> 删除
2008-08-25 20:27:11 童 (如此沉寂)

研究生的流水作业……

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2008-08-25 20:42:08 伊丫丫

2008-08-25 20:11:47 magasa 　　“好在把英文名附在了后面，还算是负责任的态度”
　　---
　　是我没表达清楚？
_________________
您表达清楚了，是我没看清楚
这样一来可真是太糟糕了

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2008-08-25 20:49:16 疯行水上

雷，萝卜快了不洗泥啊

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2008-08-25 20:53:14 兽兽

我正在看《电影与历史》，这本人名、影片名翻译还算好，第一次出现时会给个外文，但是把戈达尔写成“哥达尔”还是让人不爽。

书里提到一部片子叫《亚美尼亚纪事》（Mémoire arménienne），导演叫J. C. Kebaldjan，在网上查了一下，片子似乎有，但导演就没有任何信息。因为我一直关注前苏和东欧电影，不知哪位大大听过这个导演？能否提供相关信息？

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2008-08-25 21:12:09 庄月娴

楼主，借个地方。这个典故有年头了啊。

《革命！1960年代世界电影大爆炸》，广西师大出版社，2006/9
http://www.douban.com/subject/discussion/1052578/

还有，《科学幻象》一书（http://www.douban.com/subject/1044936/）中也有相同情况：
“⋯⋯即使在亚基拉·库洛萨瓦(Akira Kurosawa)《拉秀蒙》(Rashomon)那样的大片中⋯⋯”
拉秀蒙，又一雷点。

不得不说，库罗萨瓦不若库洛萨瓦平仄协调啊。
日本人译名只能靠死记。这还是简单的笔译，有统一的译名规范工具书可查。何况库洛萨瓦这样网络链接一大把的名人，但凡译者上点心就不会闹这种笑话。

不是水平问题，是道德问题。

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2008-08-25 21:14:26 magasa (brought up being knocked down)

Jacques Kébadian
Mémoires arméniennes (1993)
http://www.imdb.com/title/tt0496547/

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2008-08-25 23:28:23 兽兽

啊，谢谢楼上的达人。洒家这厢有礼了。

那么算不算发现了一个错误呢。译者把复数的Mémoires写成了单数，还把导演Kébadian写成了Kebaldjan。

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2008-08-26 14:19:56 Tati

对译者来说，最好还是在中文译名后面挂个原名，要不十分确定的话干脆就直接挂英文的，也省了读者闪眼……负责任的翻译还是少啊，能有几个像周成林老师一样

此书本在老婆回国书单之列，现在取消了。68元，贼贵啊！！

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2008-08-26 14:22:30 伊丫丫

现在电影方面的书卖的很不好，所以想挣钱的话就必须压低成本，就很难找到水平高的翻译了，甚至连负责任的翻译也找不到，编辑也不大负责。
想读到好的东西，不妨召集水平高的爱好者大家一起翻译。

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2008-08-26 14:22:42 图宾根木匠 (Tuebingen Carpenter)

我日，国内的电影研究界可算是学术圈最雷的一部分了吧。

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2008-08-27 17:43:20 奇爱博士 (对我们的失误说抱歉～)

确实被雷了！！！可见我们的差距。。。

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2008-08-27 18:18:31 黄衣服

挺有趣

似乎都是按着法语发音来凹的

不过那样的话应该不是库罗萨瓦而是库霍萨瓦才对

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2008-08-27 18:29:51 大旗虎皮 (迷影风云：一种文化的历史)

稍微有点责任心，到网上搜索一下Kurosawa，都能知道是谁的。

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2008-08-27 18:38:36 magasa (brought up being knocked down)

责任心确实是现在的一个大问题。

但首先，如果一个人还需要通过google才能知道Kurosawa是谁，并且弄不清那些大导演是法国人还是美国人，那他根本就不该接这个活。

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2008-08-28 08:59:27 卡帕

傅雷计划的资助额度很小的，有时只有几千块。而且书的定价它们不参与，还是出版社自己决定的事儿。

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2008-08-28 23:48:53 lv0401

今天在盛世情,看见一个朋友非要买这书,赶紧冒着遭伙计白眼急力劝阻,未果.
出版社还是靠点谱吧,不然太对不起读者了.

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2008-09-01 14:42:40 隐 (爱东映爱生活~!)

~~~~~~
kurosawa....

> 删除
2008-09-02 22:51:53 24格

看了此贴，我还是买了。瑕不掩瑜~~

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2008-09-02 23:04:34 疯行水上

把这个帖子拷批打印一份，夹在书里

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2008-09-03 00:35:16 magasa (brought up being knocked down)

发指：

还是这本书，p252：

王家卫的访谈，谈及在永佳的工作经历，“在这些人里，有一位经验非常丰富的剧作家，名叫黄幼梅。他可以说是我的导师。”

黄幼梅是谁？是不是黄炳耀之误？

同一页：

===================================
在剧本由您署名的10部电影中，您最喜欢哪一部？

我最喜欢谭耀文拍的《最后的胜利》，……，我认为时下已经不拍片的谭耀文，是当时香港新浪潮导演中是最有才华的。……我们变成了好朋友。后来，我请他在我第二部影片《阿飞正传》和《东邪西毒》中负责剪辑。我们变成了真正的知心朋友。
===================================

谁让谭家明和谭耀文都叫Patrick Tam呢？

你不能说他没有去google呀！

> 删除
2008-09-03 00:41:48 magasa (brought up being knocked down)

更加令人发指的是，

p254，依然访问王家卫，谈拍摄《东邪西毒》:

(杜可风)每天都跟我说：“我要死在玉岭了”，玉岭是我们在中国北方拍摄地点的名字。

啊，他不知道中国有个地方叫榆林。

> 删除
2008-09-03 00:45:25 magasa (brought up being knocked down)

同样，在p257，

王家卫谈到《重庆森林》，他说：

我首先被另一位姓黄的女演员所吸引，在影片第二部分她演女招待……

这个女演员真的是姓黄？

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2008-09-03 00:46:00 快刀浪子 (争取逐步放弃豆瓣)

就这样，24格咋还说是鱼捏？

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2008-09-03 00:50:41 樱桃程 (文科傻妞)

妈呀谭耀文都出来了

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2008-09-03 00:51:16 KinskiHerzog

疯了...

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2008-09-03 00:51:43 magasa (brought up being knocked down)

p261，胡金铨谈自己的演员经历，《三姊妹》《金凤》《畸人艳妇》《长巷》被写成《三姐妹》《金凤凰》《畸形人》《又长又窄的胡同》，可见根本没查过中文原片名，是按照法文意思胡搞的。

> 删除
2008-09-03 00:54:36 疯行水上

只好寄希望于编辑吸取教训，重新出个修订版，要不这书实在是不能买啊

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2008-09-03 00:55:01 magasa (brought up being knocked down)

胡金铨的御用演员乔宏、韩英杰、吴明台被写成乔衡、韩映杰、吴明仔

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2008-09-03 00:59:16 拐了 (唉...)

牛的可以了

> 删除
2008-09-03 01:07:36 magasa (brought up being knocked down)

你认为他对中国大陆的电影很熟吧，在张艺谋部分，赵非写成了张非，《秋菊打官司》的第三个未署名的摄影师卢宏义被说成“姓刘”，吴天明成了吴天民。

贾樟柯的《任逍遥》是《乐逍遥》。

> 删除
2008-09-03 01:21:00 magasa (brought up being knocked down)

张叔平的英文名的确是William Chang，但也没必要翻译成张威廉啊。

> 删除
2008-09-03 01:23:49 magasa (brought up being knocked down)

“重庆大厦”翻译成“重庆招待所”很有特色。

> 删除
2008-09-03 01:33:27 荞麦皮枕头 (有一种温暖有着沁人心脾的凉意)

太逗了吧。。无语。。。。权威啊。。。。

> 删除
2008-09-03 01:52:03 bebeerock (我再也不能令自己满意了)

这个快赶上宇宙囧片组的帖子标准了。

> 删除
2008-09-03 02:02:47 magasa (brought up being knocked down)

相形之下，把胡金铨半途而废的抗日电影《丁一山》写成《丁宜山》就是很微不足道的错误了。

> 删除
2008-09-03 02:18:10 疯行水上

不行了，快崩溃了

> 删除
2008-09-03 02:20:58 大旗虎皮 (迷影风云：一种文化的历史)

年度最差译本非他莫属。

> 删除
2008-09-03 05:58:12 red. (光明與黑暗永無邊界)

haha 牛的很牛

> 删除
2008-09-03 11:18:14 突然一朵荷花 (还是喜欢蓝)

一本好书的版权这几年就这么给糟蹋了

> 删除
2008-09-03 11:23:51 mimida (做一个看AV不手银的人)

光封面就够烂的了

> 删除
2008-09-03 11:25:53 岳全

北大出版社真的有损北大形象，压根就没出过几本好书。

> 删除
2008-09-03 11:29:57 dormant (每天只睡5小时，相当于多活3小时)

大学的出版社还是广西师范大学好。

> 删除
2008-09-03 12:08:04 SydneyCarton (在影院大声喧哗的不得好死！)

呃，我把这个帖转到烂书通缉令组去了……

> 删除
2008-09-03 13:48:33 摩鱼 (信曾哥中大奖)

太可怕了

> 删除
2008-09-03 20:28:58 Luc (秋卧)

日本导演演员名字，每次西方人说起，我都得查google确认的，根本对不上号。

北大的书，人太懒了也会巨雷的，不是第一次了。

> 删除
2008-09-03 20:51:04 韩松落 (我要回家。)

建议，转去保罗·奥斯特小组。
这分明是一本《幻影书》。

> 删除
2008-09-04 10:17:29 咚咚嘎咚

虽然译稿的稿费只有千字60，不过同学们真的是太过分了……

当然有收藏癖应该珍之重之搞一本
以后没准是神品

> 删除
2008-09-04 10:38:39 龙勋 (你要学会停下来去闻玫瑰花香)

北大搞文化，全是行为艺术：）

> 删除
2008-09-04 11:31:10 奇爱博士 (对我们的失误说抱歉～)

问题主要出在人名、片名。。。似乎北大出版社编辑得负重大责任。。。他们最后是怎么校对的。。。他们要是不能干，可以下岗，我去竞聘呀：）

> 删除
2008-09-04 11:44:56 大胃麒麟 (寇比力克)

这书绝对要收藏一本

> 删除
2008-09-04 16:25:14 樱桃程 (文科傻妞)

北大出版社的书好像根本不校对，强烈同意让lss去竞聘~~

> 删除
2008-09-04 18:12:40 黄衣服

翻了一下

书够厚估计肯定不是老人家自己单扛下来的库洛萨瓦我没找到就我看到的章节而言，都是黑泽明没错。看来是分包了。

除了人名片名的错译其余错译其实也有因为完全是访谈的缘故译者想必没有做到每个片子先看一遍所以涉及情节的地方会有错译

有趣的东西其实也不少 cronenberg谈孽扣侯孝贤谈小津库斯图里卡与作者米歇尔西蒙的渊源都很值得一看可惜就是这些专门词语上的翻译较为严重的影响阅读快感。

补充magasa没提到的一处致命错误

每位导演的章节起首，都标上导演姓名的英文写法，北野武的三个汉字上，赫然写着Shohei Imamura (今村昌平)

挺疑惑这是从何而来的.....

> 删除
2008-09-04 18:22:47 黄衣服

http://www.douban.com/photos/photo/132993670/

他执导了第一部影片暴虐的公鸡（小心恶警！！！）

我的兄弟阿尼吉---大佬

http://www.douban.com/photos/photo/132993689/

> 删除
2008-09-04 18:31:47 magasa (brought up being knocked down)

因为后面一章是今村，他就是把两个搞反了。

库罗萨瓦在引言第一页，第二段第三行处。

> 删除
2008-09-04 18:35:28 黄衣服

刚才一下子没明白暴虐的公鸡查了一下并无法国译名，只有一个violent cop的英译

又想了一下原来是 Violent Cop的p看反了，变成了q，coq法语公鸡雄鸡这就有了暴力/暴虐的公鸡.....太汗了，但似乎是唯一的解释。

> 删除
2008-09-04 18:39:00 拐了 (唉...)

暴虐的公鸡.....

> 删除
2008-09-04 19:06:37 风雨轻扬 (很久熬化了的粥，放了姜丝的味道)

中国电影出版社不再孤单！

> 删除
2008-09-04 19:59:42 核桃·兰花草 (蜜糖只有你清茶胜过酒)

北大出版社难道是电影绝缘体么……

> 删除
2008-09-04 20:43:53 突然一朵荷花 (还是喜欢蓝)

建议教电影史的老师直接从这本书里出题考试，都是改错题，附加延伸论述简答题等，寓教于乐。

> 删除
2008-09-05 18:06:07 奇爱博士 (对我们的失误说抱歉～)

此贴要火……马上突破一百……跟顶一下！

> 删除
2008-09-06 10:03:31 mant

一定要买一本收藏阿，太二了

> 删除
2008-09-06 10:24:09 mimida (做一个看AV不手银的人)

翻

> 删除
2008-09-06 10:24:14 mimida (做一个看AV不手银的人)

页

> 删除
2008-09-06 10:24:18 mimida (做一个看AV不手银的人)

了

> 删除
2008-09-06 10:24:28 mimida (做一个看AV不手银的人)

吧

> 删除
2008-09-06 10:27:30 mant

大眯谢谢

> 删除