来自国内的纸信,请求解疑(创世记1章的创造次序等)

jidian 2008-06-26 22:15:29   来自: jidian (Washington)

  我昨天刚在(不是网上的、传统的、铁壳的)邮箱中收到一封寄自浙江某县某镇某村的信(托人转寄给我的,上面还有漂亮的中国邮票——邮费5元),请求为他/她解答关于基督教信仰的疑问。这些年我不时会在电子邮箱里收到类似的求助邮件,但手写在纸上的,还是头一次收到。
  
  我觉得他/她蛮真诚的。而且他/她也希望其他基督徒能帮助他/她。我把主要的问题节录在下面,请求各位网上大侠帮忙“疑义相对析”,谢谢。
  
  ------------------------------
  
  基甸,你好!
  
  我是个徘徊在信主和不信之间、内心挣扎、非常痛苦的人。
  
  对是否有神,我半信半疑。宇宙万物这么和谐,说明似乎有神。但有了神,神是谁呢?佛教、回教都有不对的地方,但基督教也有令人怀疑的地方。比如创世记。怎么可能先有地球再有太阳?怎么会先有太阳再造众星?第一天还没有太阳,怎么就会“有晚上、有早晨”?如果地球最先创造,太阳和众星比地球年轻几亿年,岂不跟天文学矛盾?
  
  神既然是全能的,为什么癌症、艾滋病这些绝症到现在还治不好?
  
  神既然是全知的,为什么还会后悔?(创世记6:6)
  
  神是圣洁的,为什么需要人赞美他?顺从就够了,需要赞美,是不是爱慕虚荣呢?
  
  我希望道初、里程和基甸等弟兄帮助我解除信仰危机。
  
  盼回信。
  
  浙江某县某镇某村 小华
  




schatz

2008-06-26 22:25:15 schatz

  天文学问题:我觉得圣经不是用来告诉人天文知识的,神启示给当时的圣经作者时,用当时可理解的说法来概括即可。不必太抠字眼,因为同样的语言对当时的人所代表的含义和对现代人并不完全相同,要从圣经里面理解神所启示的精义才好。而且也不排除将来的天文学又能发现一些和圣经更吻合的结果来。
  绝症问题:这是一个对生命的观点问题。过去的人死亡率更高,未来就算所有绝症都能治好,人还是都会死的。但是神造的灵魂是永生的,人在世上只是永恒生命的一个前奏,这样看来非要保全肉体的生命就没什么意义。人活在世上,应该抓紧这短短的时间追求脱罪成圣,使灵魂得救。
  后悔问题:不要忘了神的位格性,可以更从人性化的角度而非“全知”这种机械的定义来理解神。
  赞美问题:这问题我也困扰过,我现在的想法是,赞美是理所当然的,其实也是一种爱的表现,就像你看到美丽的大自然时内心发出的赞美。另外,对神的赞美有利于我们的灵魂得救。



jidian

2008-06-26 23:45:31 jidian (Washington)

  信中提到的里程,就是《游子吟》的作者。道初,是下面文章的作者:
  
  《美妙的和谐解》
  http://jidian.bokee.com/3934074.html
  
  《科学与圣经的和谐》
  http://www.godoor.net/jidianlinks/dc-kxsj.htm



schatz

2008-06-26 23:49:35 schatz

  嘿嘿,反正人家是指名道姓让你们来解惑的,我凑个热闹不介意吧。



jidian

2008-06-27 00:39:40 jidian (Washington)

  非常感谢schatz的解释。我贴出来,目的就是让更多的人可以帮忙解释。(道初和里程不一定上网。)



jidian

2008-06-27 01:49:09 jidian (Washington)

  “求真论坛”上丁汉的回应:
  
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  1)半信半疑:已经很不错了,不过呢需要更多的学习。神是谁呢?神就是那位向歷史歷代的蒙恩之人显现的那位;没有人真的可以认识他,如果他不主动向人显现;既或他主动向人显现,也没有人能完全认识他,因为人的认知是有限度的。所以呢,就是基督徒很多的时候也半信半疑,不要说你还没有信。那你怎样才能信呢?当你仰望浩瀚神秘之星空的时候,真诚地谦卑自己、祈求那位曾照亮无数先人的神怜悯你;再者,多多地学习圣经和圣经知识,多与信主之人接近交谈;再者,在现实的生活中,先持受这样的几条道德準则:看到孤寡老人尽力相助、看到小偷强盗鼓起勇气不做范跑跑、看到贪官污吏横眉冷对怒目相向、不进不三不四场所、不做害人利己之事;当然很多,先做这些。
  
  2)你要真能一心信佛或信回也挺难得的,想必你是说说而已。
  
  3)基督教有令你怀疑的地方是非常非常正常的事情;如果没有一点令你怀疑的地方,那你很可能是个不动脑筋的懒家伙,或者就是一个一万年也难遇见的江郎。
  
  4)怎么不能先有地球再有太阳呢?给我小孩一张白纸,一直铅笔,“去给老爹画个画来。”她先画一个弧线,那代表大地,再画一个房子,那是我们一家的栖身之处,再画一个梳著两个小辫的漂亮女孩,边上站著一个大肚蟈蟈(那是她丑陋的老爹),再画一个光芒四射的小太阳掛在树梢上……上帝有他自己的逻辑和主权;一切被造的时候,还没有天文学,天文学是很后来的事情啦。
  
  5)因为神是全能,所以,人面对绝癥是一点办法也没有,只好跑到神面前,求,“救救我们。”中国的武功师傅都很“神”,留一招,专治犯上作乱的徒弟的。神不可以吗?
  
  6)神是全知的,他不会像人那样后悔。你可能看了创世纪6:6说,神后悔造了人。后悔是翻译,在原文里面,这个词有多种的含义,比如:受了安慰,改变想法,忧伤,悔改,自责等。神是一个有性情的神;兔死狐悲,就是我们见了不相宜的事情也会影响到我们的内在思想和情感。所以,当人在地上犯罪的时候,“影响”到神的心情;那经文并不是说神见到了他似乎不可预见之事而受惊吓了。
  
  7)因为神是全然圣洁、美善、真实,所以,我们一旦得以认识,立马惊嘆赞美。全心顺服,必然全心赞美;全心赞美,必然全心顺服。有一天你陷入情网的时候,会认同我的话。爱慕虚荣是说爱慕不当得的荣;往往是领导表扬啊,家长阿语啊,听眾迎合啊,等等。你会很在乎你家的小猫小狗每天在你进进出出的时候,舔你的脚跟吗?不会太在意;但是有一天,你的小猫小狗都对你横眉冷对,你是否会觉得哪儿不正常?人以其被造之初所赋以的本性本情来敬畏、赞美他们的造物之主原是顶顶自然的事情。而那位高高在上的神既然在乎我们这些“小猫小狗”的“左嘆右赞”,这个上帝了不得啊,慈悲心肠,不以小无用而鄙之;认识这样的一位,乃我辈三生有幸!赞美我主我神,千万年,我还赞美不尽!
  
  
  



peacemaker

2008-06-27 03:32:00 peacemaker

  也凑个热闹:
  
  关于神是谁:
  似乎对神的存在没有太大疑问了。
  那么很多宗教当中都宣称自己所信的是神,究竟哪一位是神?
  别人信的咱就不好解答了。不过咱信的这一位是通过耶稣基督启示出来的神,虽然看不见,但通过耶稣基督就可以认识父了。那怎么耶稣是谁呢?记在圣经里面了。而且神是在历史当中说话的神,他的话语也记在圣经里面了。圣经是什么啊?是神的话语,神的启示,有圣灵的默示。
  其实靠着人的理性推理,可以知道神的存在,但是却无法知道他是谁?他和我有什么关系?所以仍然很闷,像一个半瞎子,说能看见吧,又看不清楚。这就是理性的局限,人的局限,靠着人想认识神?不可能!没有道路!能够被人对象化来研究的肯定已经不是神了,说不定层次还不如人呢。
  既然是神,层次肯定比人高,是无限和有限的差别。
  由人出发去寻找神,只能是绝望。
  唯一的可能性就是神谦卑自己,来找了我们,向我们启示他自己,他告诉我们他是谁的时候,我们才能够认识他。
  这唯一的可能性好像只有基督徒所信所告白的是最吻合的。
  当然以上所言现在听了可能也未必有实感。
  但是相信藉着圣经,藉着祷告,在生活中经历这位神对你的带领的时候,你会越来越认识他的。
  
  关于后悔:
  有一个未必完全恰当的类比。
  比如说父母有了孩子的时候都很喜乐是吧,对孩子也有美好的盼望,希望孩子以后有出息啊、孝顺父母啊、过得好一点啊~。但是如果这个孩子张大好十分悖逆,做尽了坏事,伤透了父母的心,父母伤心欲绝的时候可能会说,真后悔生了这么这畜生!这是心情的世界。看到这样的话语的时候,应该想到我在神面前是多么悖逆,本来应该给神带来喜乐带来安慰才对,可是成了让神叹息后悔的存在,多么不应该啊,应该赶快悔改,也赶快告诉别人悔改归向神,这样才对是吧。
  只是笼统的说,神知不知道,不知道还是神吗,知道还后悔啥,意义不大。
  圣经里面的话语都是有当时的背景的,虽然神的话语也超越了这个背景也适用于今天我们的生活中。
  一定要说知道不知道,那神当然知道了。但是有超越这个知道与否的更高尚的世界,那就是神对人有美好的盼望,相信人,绝对的相信了人。爱和信任有错吗?
  
  关于赞美:
  什么时候会赞美啊?反正我是喜乐的时候会赞美的,当然有时候赞美的时候变得更喜乐啦。
  被造物赞美创造主这本是理所应当的,罪人得得拯救不应该赞美吗?什么也没做,也做不了,因着恩典白白得救了,难道没有感谢吗?有感谢当然会赞美的。
  当然啦,这个赞美不是勉强来的,神喜悦的是用心去赞美,不是用嘴唇敬拜他。如果心里没有感谢,甚至充满抱怨,这样的话不赞美更好,否则不是假冒伪善是什么。
  这个不是神勉强我们做什么。而是我们显从神那里得到了惊人的恩宠,所以会有赞美,自然而然会有发自内心的赞美的,想不赞美都不成。如果还没有接受这恩宠,那先去发现从神得到的恩宠吧。



2008-06-27 08:33:06 emilyyinwen (贵阳)

  我们教会里有一位老弟兄是研究天体物理的博导.也许他能够帮助这位弟兄



jidian

2008-06-27 09:18:07 jidian (Washington)

  转Charles Wang的回应:
  
  >>>我是个徘徊在信主和不信之间、内心挣扎、非常痛苦的人。
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  很可惜有些人要等到上帝满足了他的理智要求才能信。也有人认为,好像上帝少了他不成。即使你信了,你可能还会有一段“内心挣扎”的过程。但是,如果你不放下你的架子,你信不了,你的心灵怎么会平安?  
  
  >>>>对是否有神,我半信半疑。宇宙万物这么和谐,说明似乎有神。但有了神,神是谁呢?佛教、回教都有不对的地方,但基督教也有令人怀疑的地方。比如创世记。怎么可能先有地球再有太阳?怎么会先有太阳再造众星?第一天还没有太阳,怎么就会“有晚上、有早晨”?如果地球最先创造,太阳和众星比地球年轻几亿年,岂不跟天文学矛盾?
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  佛教、回教都不強調神的創造。佛教是種無神論,所以你信不信都無關痛癢。
  
  创世记既非科學教科書,亦非歷史文獻,而是上帝的超自然啟示。你信它,它是真理。你不信,它和你無關。盡管如此,创世记記載和現代科學沒有矛盾。创世记一章1節乃是大綱:上帝創造天地。第2节说,地並未成形,第3节上帝最先造的是光。几千年后,现代科学家终于分析,光子确实是最早形成的粒子。从创世记文章结构的角度分析,上帝创世第4、5、6日乃是第1、2、3日之细述。用局限的、疑难百出的天文学来度量圣经可说是庸人自扰。  
  >>>>神既然是全能的,为什么癌症、艾滋病这些绝症到现在还治不好?
  -----------------------------------------------------
  
  疾病不是上帝創造的,可说是人在敗坏自我和败坏大自然的历史过程中“積累”而招来的。现代的道德疾病艾滋病就是最好的例子。如果没有艾滋病,人的道德将会坏到什么程度?人喜欢埋怨上帝不治好疾病,却不首先想到自己的责任。  
  
  >>>>>神既然是全知的,为什么还会后悔?(创世记6:6)
  ----------------------------------------------
  
  “后悔”是一被动式动词,希伯来文原文(niham)意义是(1)后悔(regret),改变主意,(2)伤心,(3)被安慰。上帝是全知的,但是,他所造並有所智慧的人居然是出乎意外的令上帝失望和伤心! 
  
  >>>>>神是圣洁的,为什么需要人赞美他?顺从就够了,需要赞美,是不是爱慕虚荣呢?
  --------------------------------------------
    
  谁说上帝需要人赞美他?上帝根本不需要创造天地,更不需要创造人,也不需要人赞美他!上帝创造天地和人类都是不可思议的事!人却是自作多情。但是,人需要赞美上帝!人不赞美上帝,好比圣经所说,就“吃吃喝喝,因为明天就要死了!”(哥林多前书 15:32)
  
  



濯缨楼主@七谷书简

2008-06-27 17:59:57 濯缨楼主@七谷书简 (合肥)

  里程那本书是蒙人的
  他就算不是有意作假见证
  也是无意中搞假见证
  叫他别被蒙了
  
  至于上帝创世
  上帝需要人类来实现爱~
  
  
  关于楼主---
  既然问题那么多
  别信基督教好了。
  没人逼你信~
  



濯缨楼主@七谷书简

2008-06-27 18:06:35 濯缨楼主@七谷书简 (合肥)

  基甸可以这样给他解释
  
  人类是有限的
  所以上帝的启示被先知理解了,写成文字表达出来的时候
  不得不受到当时的时代环境和背景知识的影响
  所以现在看起来就不对头了
  
  
  当然,上帝允许这样不对头的文字存在
  



jidian

2008-06-27 19:40:06 jidian (Washington)

  呵呵,濯缨,我会给他解释,但肯定不会劝他“别信好了”。
  
  



jidian

2008-06-27 19:40:48 jidian (Washington)

  转唯慎回应:
  
  神是圣洁的,为什么需要人赞美他?顺从就够了,需要赞美,是不是爱慕虚荣呢?
  
  只是想针对这一个问题作一个比较详细一点的回复。
  
  首先,在我们的道德观念里面,很正确地把谦虚认同为一种美德,而爱慕虚荣作为谦虚的反面,当然是应当被摒弃的。但是,这里面有一个更大的前提,就是在于人同人之间的比较。因为首先没有十全十美的人,人在一个方面比别人强,也一定有一些方面是山外有山,天外有天,更重要的是,我们能够达到任何成就所具备的条件,包括自身的天赋,还有外在的天时地利,都不是任何一个人能自己决定的。因此,爱慕虚荣至少是表现出在这些方面的短见,更有甚者,还会因为容不下别人的长处而产生嫉妒和仇恨。相反,谦虚,则是更能正确认识到每人自己所处的地位,也能避免上述虚荣所带来的恶果。
  
  但是,把同样的道德标准直接地套用在对神的评价身上,却是错误的。在圣经里面,神反复地告诉我们,他是超乎万有的,因为他使万有的创造者,所以,并没有任何的本体可以与他相比。在神正确地看待自己所处的地位的时候,他就是那宇宙之中独一无二的神。而且神,也使确实配得我们敬拜的神(赞美和感恩都是敬拜的重要部分),所以,在下面我就用敬拜这一个概念,来取代赞美,因为敬拜更全面地表达出我们与神之间的关系。
  
  一般而言,我们觉得值得我们敬佩的对象具有下面这几个特点:
  能力的超越,不但我不能,而且远超逾一般正常人的能力。
  品格上超越,就是在信实,坚韧,良善,爱心,超越常人。
  成就上的超越,通常是在拥有能力和品格上的超越,以至留下长久的功绩。
  神,作为天地的创造者,万物的维护者,和罪人的拯救者,都把这些超越的特性充分的彰显,以致毫无疑问地,他是配得我们的敬拜。
  
  不但如此,人对造物主的敬拜,也是我们之间的关系的重要基础。就像出生的婴孩跟父母亲的关系,里面的感情联结,必须包括孩子对父母亲的依恋。在这里,感情的关系不是对等的。也就是说,孩子对父母的爱意里面,更多的包括了依赖,敬佩,信靠,而父母对孩子的爱意里面,包含了更多的期望,忍耐,和喜悦。只有具有这样的因素的亲子关系,才是一种健康的关系。人跟神的关系之间,也是这样不对等的相爱的感情,而且,因为神的超越,这种不对等,比亲子关系里面得不对等更加悬殊。其中最重要的基础,就是人对造物主的敬拜。
  
  因此,神自己虽然并不缺少什么,而是按着自己喜悦的旨意,创造了宇宙万物,并赐给我们生命气息,但是,在他与人之间的关系中,他喜悦我们的敬拜,并且如此明确地告诉人。当我们承认他是神的时候,敬拜和赞美,就是我们的本分,(诗篇100)也是我们自然当有的反应。(太 28:17),这是属神的子民的凭据,也是贯穿整本圣经的主题。
  
  那么敬拜神只是一种义务吗,我们就不能从中得到好处吗?忘了是谁说的这句关于人如何寻找幸福的话,“人如果以寻找幸福为目标,他就不会找得到幸福,但人若以行当行的义务为宗旨,幸福就会临到他。”敬拜神既然是人跟神的关系的正确基础,自然,它带来的好处就是在于这个关系的恢复以及所带来的一切好处。
  
  首先,我们认识到,人是为敬拜神而创造的,所以有敬拜的需要,就如一台手机,一打开,就自然要寻找信号发射台一样,人的内心深处,也有这样和渴望,能够顺“天”应“道”。诗人在诗篇里面说表达的,“我羡慕渴想耶和华的院宇,我的心肠、我的肉体向永生 神呼吁”[诗 84:2],正是这样的内在情怀。
  
  而且,圣经也告诉我们,敬拜神带来智慧,敬畏耶和華是智慧的開端;凡遵行他命令的是聰明人。耶和華是永遠當讚美的![詩 111:10] 并不是说,不是神的人,读书就比人家笨,我在信主之前,已经读完了博士学位,我的很多同学拿到高学历,高职高薪的,也有很多是不信主的。而是说,缺乏对神的敬畏,以至不能正确地给人,特别是自己在人生的目的,义务,和追求上面定位,就在整个人生的全面观产生差错。这些区别,也许在事业蒸蒸日上,一帆风顺的时候不会显出来,但是在人生遇到险滩,激流的时候如何保持方向,就显得非常明显。诗人说,求你指教我们怎样数算自己的日子,好叫我们得着智慧的心,就是在我们短暂的生命里面活出意义,就需要我们的视野超越生命的短暂,而进入神的永恒。但是,除了与神恢复正常的关系之外,又有什么办法能够做到这点呢?
  
  敬拜神还给我们带来祝福,这也是圣经里面神给我们的应许。凡求告耶和華的,就是誠心求告他的,耶和華便與他們相近。敬畏他的,他必成就他們的心願,也必聽他們的呼求,拯救他們。[詩 145:18-19],我们这里的许多人,也是经历过各种人生的困境和起伏,也都在这些经历中,更直接地体验到敬拜神的我们所带来的祝福。朋友,别再犹豫吧。
  
  
  
  
  
  
  
  



濯缨楼主@七谷书简

2008-06-27 19:45:01 濯缨楼主@七谷书简 (合肥)

  犹太人的卡巴拉密教里说过
  人类的创造也使神自己得到完全,上帝也需要人类
  
  
  
  具体字句忘掉了~



jidian

2008-06-27 19:54:33 jidian (Washington)

  转“聪明的童女”回应:
  
   问:为什么要赞美?
   答:因为当你赞美祂的慈爱,你就找到你的救赎主;
   当你赞美祂的公义,你就找到你的避难所;
   当你赞美祂的公正,你就找到你的伸冤者;
   当你赞美祂的信实,你就找到你的磐石;
   当你赞美祂的大能,你就找到你的倚靠;
   当你赞美祂的圣洁,你就找到你的光明;
   当你赞美祂的智慧,你就找到你的____;
   当你赞美祂的良善,你就找到你的____;
   ……(亲爱的小华,该你完形填空了)
   总之,当你赞美祂的时候,你会被圣灵充满,越多赞美,越多认识祂、信靠祂。所以,虽然祂要求你赞美的是祂自己,目的却只有那一个——“为你,千千万万遍”。
  
   问:祂为什么后悔?
   答:祂的后悔是出于祂的慈爱和智慧。比如:祂后悔造人在地上,因为祂怜悯被罪捆绑做罪恶奴仆的人,祂厌恶罪的丑陋,这不意味着祂本来不知道,实际上祂已经以祂的大能预备了奇妙救恩,但这仍然不防碍祂后悔、心中忧伤,因为祂是那样圣洁慈爱。这么说好理解了吗?那为什么祂要一再多次的后悔呢?因为祂要用祂的仿佛不知道来帮助你知道。比如祂后悔立扫罗为王,这样聪明的你就可以谨慎自卑引以为诫,免得祂后悔拣选了你(请各位预定论者稍安勿躁,不是那个意思哈),帮助你做一个如大卫般蒙祂喜悦的人;又比如祂后悔而不降灾祸给尼尼微,让有罪人的知道凡悔改的祂就赦免。如果祂不是全知,有可能,扫罗就是大卫,尼尼微城的人是硬着颈项的,那我们还有这么多峰回路转的故事可看可学吗?
   所以,祂后悔是因为祂慈爱祂圣洁祂智慧,更因祂无所不知。你看,为了你,祂不惜让你怀疑祂的全知。祂的后悔,目的也只有那一个——“为你,千千万万遍”。
  
   问:祂不是全能的吗?
   答:疾病算什么,祂为你预备的是不朽坏的身体,并且祂要亲自擦去人一切的眼泪,不再有死亡、悲哀、哭号、疼痛,这些事都将过去。但现在,你的心灵更需要祂的医治。
  
   那么,现在,你愿意相信这位创造你、爱你、为你死的唯一的、真确的、优美的上帝,这一位阿尔法、俄梅戛,还是投入那不知今夕何夕的天文学家的怀抱?
  
   不如翻开创世记,重新以敬畏和感恩的心再读一遍吧。愿祂将赐人智慧与启示的灵赏给你,帮助你,与你同在。
  
  



jidian

2008-06-27 19:56:00 jidian (Washington)

  转拿但业的回应:
  
  有人反对创世记第一章,说没有太阳又怎能有光呢?为什么神在第一日造光而在第四日才造太阳呢?所以他们说,圣经不合科学。
  
  对,圣经果然不合“当时的”科学。但现在天文学家岂不是说宇宙有多种光吗?没有太阳就没有光“是”当时的科学,不是现代的科学。宇宙光就不是从太阳来的。我们知道,在没有太阳之先,已经有宇宙光了。在圣经中摩西写创世记的时候,按他的常识,他不会这样写;先有光后有太阳,但神要他这样写,他就不得不违背他的常识和当时的科学来写出今日的科学来。还有,神在第1节已经创造了天地。这个“天”字,原文是“诸天”,包括太阳在内。1:3以后,是神的复造。
  
  
  



溪水

2008-06-30 12:19:22 溪水

  对是否有神,我半信半疑。宇宙万物这么和谐,说明似乎有神。但有了神,神是谁呢?佛教、回教都有不对的地方,但基督教也有令人怀疑的地方。比如创世记。怎么可能先有地球再有太阳?怎么会先有太阳再造众星?第一天还没有太阳,怎么就会“有晚上、有早晨”?如果地球最先创造,太阳和众星比地球年轻几亿年,岂不跟天文学矛盾?
  
  
   答:在以赛亚书55章8-9节说,我的意念非同你们的意念, 我的道路非同你们的道路,天怎么高过地,照样我的道路高过你们的道路.我的意念高于你们的意念 
  
  为什么人认为这也不可能?那也不可能。只是因为现阶断他的理性无法接受,反过来,人的理性无法接受的事定就是错的,茅盾的吗?这是人颠倒了顺序的一种表现。是人要用理性从下向上的认识神,而不是通过神从上而下发出的启示来认识神。
  
  就象上面对节经文所说的一样,天怎么高过地,神的意念就怎样高过人的意念。
  
  神是绝对的。是创始成终,是永恒。从起初到末了。
  而人是相对的。是短暂的,血气的,如花,如草,如雾,如云。
  
  人这样短暂的一生怎么能够奢望用理性来完全诠释神的一切作为呢?圣经没有这个义务回答我们,有些事圣经只是让我们知道.许多经文是我们用现阶断的头脑无法理解的。圣经也没让我们强解。因为圣经所启示的关乎人得救的信息是已经启示明白了。已是够我们用了。那些我们还无法理解的事有些是我们回到天家后就明白了,有些是属于神的奥秘永远我们无法明白。但这些属于神的奥秘与我们得救并没有太大的关系。
  
  
  还记得少年时学到哥白尼因着日心说就被烧死历史事件, 如果我现在退到那个年代,或者更早些,我会怎么样看待这件事呢?当时代的人不乏聪明和智慧人,却做出现现今时代一个小孩子都能指正的错误来,这是为什么呢?
  只能说明历史是进程的,神造物之初计划在永恒中从末停止过,正在缓缓的前行。现在也不例外。
  
  在时空中。我们不过是匆匆过客,有限的人生在神计划的只是瞬间而矣。实在不能强求用受污损的理性完全的明白属于神奥妙的作为。神加给我们的,我们就感恩领受,神末启示的是属于神自己的奥秘的不要强解。用的不好反倒成为认识神的障碍。
  



溪水

2008-06-30 12:22:34 溪水

   神既然是全能的,为什么癌症、艾滋病这些绝症到现在还治不好?
  
  
     答:这是一个逻辑错误。不是神不能医治,而是神任凭这些病加在人的身上。这是人犯罪受诅咒的的一种表现形式。整本圣经所传达的主题就是神的公义与圣洁。神也不将有罪当做无罪。
  
  神是创造者,也是统治者,更是护理者。
  
  在出埃及记15章26节这样说:你若留意听耶和华你 神的话,又行我眼中看为正的事,守我一切的戒律,我就不将所加给埃及人的疾病加给在你身上,因为耶和华是医治你的。
  
  这是神写给自己拣选的以色列人的话。他们若要逃避这世界中罪所代来的一切诅咒,就要听从神的话,遵守神的命令。这样,所得的福份就是在诗篇103篇3节,他赦免你一切的罪孽,医治你一切的疾病。
  
  如若人厌弃神,神也必厌弃人。并将没有写在律法书的的各样的疾病灾祸加给他,直到灭亡。(申命记)
  



溪水

2008-06-30 12:25:23 溪水

  神既然是全知的,为什么还会后悔?(创世记6:6)
  
   答:  神与人不同,神从来不会后悔。在撒母耳上15章29节说:以色列的大能者必不至说谎,也不至后悔,因为他迥非世人,决不后悔。
  
  
  那么,圣经中为什么还有多处提到神的后悔呢?这从神学的角度来说,是神在语言上对人的低就。神使用了人的语言来表达造物主对受造物违背创造者命令应有的愤怒。
  
  神是全知全能的。神的不改变并不代表人的不变。而人的改变,让本来作为受造物的人理当奉上的责任和义务不但不能遵行。后倒成为造物者的羞辱。
  
  这里提到的神的后悔是公义的神对人的不顺服用人能理解的语言来表达。是让人知罪,更是指出人了的罪。和神对人犯罪后的义怒.
  



溪水

2008-06-30 12:27:25 溪水

  神是圣洁的,为什么需要人赞美他?顺从就够了,需要赞美,是不是爱慕虚荣呢?
  
  
   答;神是自给自足,是自含丰满的。并不需要依靠外在的存有而存有。受造物的赞美不能加给 神什么,不赞美也不能减少神什么。赞美,归荣耀给神是人重生后一个自然的反应。是人被称义后回归最初地位上一种表现。并不是作做的。而是也于受造本性的。
  
  
  神的圣洁属性包含着无瑕的良善,仁爱,喜乐,恩慈等种种特质。
  
  人作为受造物,在被造之初,末坠落之先,在人性中是有神圣洁属性的折射反照的,在人的本性中是拥有这些属神特质的。但人类坠落以后,理性受污,这些本来所拥有,应当正常的体现的属性反倒没有,失去了。从正常变为不正常。
  
  当人因信基督,因基督的代赎,在神面前称义时,他受造之初的地位得以恢复。他的本性得到复苏,人灵性复苏之后自然而然就产生的感恩,赞美,这是一种回归的自然而然的表现。
  
  
  就好象一个儿子认识到父亲的如何爱他时,由心发出的:爸爸你太好了。爸爸我好爱你啊。这甘心乐意发出的赞美。就是圣经中所说的赞美。这本就是神当得的。也是人表现爱的一种方式。
  
  所以圣经说,因耶和华为大,当受极大的赞美,他在万神之上,当受敬畏。这种赞美和感恩是由心发出,也是蒙神喜悦的。这本就是属神的。 
  



jidian

2008-06-30 21:28:47 jidian (Washington)

  谢谢溪水帮助回应。
  
  刚刚看到冬云在“猫眼”回另一篇类似疑问的帖子(http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2326369 ),摘录一下:
  
  
  有网友认为光是一种物质,这是不对的。光不是物质,而是能量。你可能认为先有物质才能释放出能量,所以感到圣经中的记载违反常理。而事实上,是能量转化为物质,所以光存在于太阳之前。霍金(注意,他不信神)根据他对宇宙起源的研究指出,在宇宙大爆炸之前,没有时间、没有物质,但是充满能量,有光。只是在宇宙大爆炸之后,能量扩散,并且不断降温,降温到一定程度后能量转化为质量,形成不同的物质。从现代科学理论与圣经的相互印证可以看出,圣经实在是神默示下的作品。因为正如你所以为的那样,一般人都会把太阳当成光源,以为先有太阳后有光。而圣经的记录却是先有光后有太阳。这一与人的主观印象相反的观念不可能是由人自己想出来的,因为当时人类根本没有认识宇宙发生的工具和手段。所以,能有这样的认识,只能是造物主即上帝将他的工作启示给人。
  
  上帝在第一天造天地,这是指上帝从那一刻起开始了创造宇宙万物的工作。所以上帝说:“要有光”,即是说,上帝是通过创造出能量来创造万物并赋予其相应的构造、规律和条件的。但在英文圣经里,这句话是“God created the heavens and the earth”,其中heavens是复数,直译是“上帝创造了各种天体和地球“。这里显示上帝在创造宇宙万物的过程中,有意将地球与其他星球分别开来,给予地球一个特殊的地位。所以这句话是在谈上帝的创造与分别工作,而不是谈宇宙万物的具体形成时间。
  
  



jidian

2008-07-04 02:23:14 jidian (Washington)

  
  谢谢各位的回应。我会把各位的回应整理、打印出来,连同我自己的信给这位慕道朋友寄去。
  
  我的补充:
  
  -----------------------------------------
  
  小华,
  
  你追求真理的精神让我感动。读圣经,有这些问题,是很自然的事情。我想你可能不能上网。实际上,你提的这些问题,在这次上面这些朋友帮忙解答之前,在网上已经有过很多讨论。“基甸连线”的FAQ(“常见问题解答”,http://www.godoor.net/jidianlinks/faq.html)里面也收集了一些以前的讨论(如问题46“创世纪第一章的创造次序违反科学吗?”,问题10“上帝为什么不能跟人平等,而要人敬畏他?”,等)。
  
  所以你的问题其实是蛮典型、蛮普遍的。不知道上面这些朋友的解答对你有没有帮助。不过我想其实你也不必把这些问题看得太重,被它们过分困扰。圣经里面有些问题,恐怕很多基督徒也不是完全明白,就算毕生研究圣经的学者也不敢说完全搞懂、没有问题了。但一些慕道朋友往往连创世记都读不完就被一些其实不是很重要的问题“绊倒”了,读了没几页就迷失在里面读不出来了,我觉得非常可惜。圣经内容非常丰富,不止讲到上帝的创造,而且将到任的堕落和罪性,更讲到上帝的恩典和拯救。最后一点通过耶稣基督完成。“基督教”,重点在“基督”,基督的救赎,才是核心。所以如果因为创世记前几页就轻言“信步下去”,真的很可惜。正如上面的朋友所说,圣经并非一本科学教科书。我觉得慕道不深的朋友对诸如创世记与现代科学的问题,如果实在想不通,不妨先放一放,先更多地了解一下整本圣经的内容,多跟基督徒交流(我很希望你在生活中有比较有智慧的基督徒做朋友),先不要沉溺在这类问题上,也许会更有帮助。
  
  关于你的问题,上面大家已经讲得很好、很透彻了。我只简单补充几句。
  
  关于创世的次序,创世记用了诗歌式的概括的语言,而不是科学的语言,来描述。六日的次序可能有重叠,还有可能1-4、2-5、3-6平行,等等。这里面有古代文体的文学修辞等问题,也就是说有“解经”的问题。第四天的重点是那一天太阳才开始能被见到,太阳等光体此前就已经被造。圣经并没有说“地球最先创造,太阳和众星比地球年轻几亿年”。另外现代科学已经证实“宇宙光”的存在。澳大利亚皇家墨尔本理工大学的光学家李恒说:“到目前为止,人类对光的认识还很不清楚,非常肤浅。当我看过《圣经》,尤其是创世记第一章后,我恍然大悟,心悦诚服,非常满意。”科学在不断飞速发展,昨天“不符合科学的”,今天可能就很符合科学了。
  
  关于目前还治不好的病。上帝全能,但人并非全能。人已经背离上帝堕落,世界也被罪污染,所以世界上有苦难、有疾病、有很多人类自身无法解决的问题。比艾滋病等更难解决的问题是人的罪性的问题,而基督教的核心就是上帝对这个问题的解决——不是把我们这些罪人全部灭掉(上帝当然有能力那样做),而是经由耶稣基督的代赎让我们得救。
  
  关于上帝的“后悔”,也是解经的问题。简单地说,圣经作者是用“拟人化”的语言来描写上帝的“受”,正如用“手”、“眼”来描写上帝的权势和洞察力一样(这当然不是说上帝真的有手有眼)。而原文中“后悔”一字,表示“转意”、“痛心”, 而将其原来对人的作为改变(由人的角度来看、而非由上帝的角度来看)一类的意思,而没有“搞错了”、“想不到”一类的意思。
  
  关于赞美。人希望得到别人的赞美,很多时候都是虚荣心。但是上帝绝对配得人们赞美,所以不是“虚荣”。人是上帝所造,赞美上帝应该是天经地义的“本能”,但是因为人的堕落和罪性,人会压抑真理,硬不赞美上帝,也不感谢他。但当我们跟上帝和好以后,赞美上帝就又变成很自然、非常“有益(我们自己)身心健康”的事情。
  
  



jidian

2008-07-08 01:25:59 jidian (Washington)

  转道初兄(用电子邮件寄给我)的回应:
  
  ---------------------------------
  
  小华,
  
   基甸先生转来你的邮件,看后,首先感谢上帝赐给你一颗追求真理的心。当你提到在正在为信仰的思索而痛苦时,我为之感动并立刻向上帝感恩。这种追求真理的精神是何等的宝贵。我在这里就你提出的创世记问题,作一些讨论,供参考。
   创世记并非一部具体的科学著作,但包含了一系列关于宇宙和生命起源的基本真理。在三千五百多年前,明确宣告和预言了宇宙世界及其规律有起源。它又清晰地宣告了生命来自于智慧创造,因而指出了生命的根本价值和归属,包括人类苦难的源由等,与后来主耶稣所宣告的:“我是道路,真理和生命;若不借著我,没有人能到父(上帝)那里去”,构成从创造到拯救的完全的福音真理。同时创世记内涵许多上帝创世的隐藏奥秘,我们迄今还不甚明白。所以当我们读时,当有一颗敬畏,歉卑的心,不可先入为主,急着下结论。同时在解释它的隐意时,不能代替它说话,尤其不能代替上帝来说话。我们也许可以说,它不排除某种可能性,却不能将它限定在人的一时理解中。我们任何时候都不能说已得到,而只能说去努力得着。这是我下面分享的基本立场。
   你的问题是,现代天文学的发现与创世记有矛盾:科学发现太阳群星比地球老,但创世记是先有地 (第一日造) 后造日月群星(第四日造) 。问题可从不同角度来领悟。我在下面一种短短的讨论中,试图从逻辑上回答你: 当你觉得科学的发现和创世记矛盾时,其实二者不一定矛盾,而完全可以是和谐的。
  
   让我们从宇宙年龄说起。按创世记,宇宙年龄约万年之数,但近代天文学提出
  ,按地球上的测时来看,从大爆炸起源算起,宇宙年龄超过百亿年。二者如何统一起来呢?其实即便从纯科学角度讲,统一起来并不难。原来按相对论,时间的计算不是绝对的。速度越快的系统,时间越慢,并且万有引力越强,时间也越慢。光系统是0时间。故从宇宙起始时发出的足够近光速系统(如高速微粒流等),是可以当地面测时为百亿年时,它仅仅过几日,就是创世记的钟了。我们不妨称这样的测时系统为“准圣钟”。原麻省理工学院物理学教授,以色列耶路撒冷大学物理教授施罗得博士,还专门写了本书,来试用这样的慢钟,区分宇宙百多亿年。所以不能说圣经不对,创世6日在原理上是客观存在的。那为什么创世记说,大地的年龄比宇宙群星老,但天文学提出群星比地球老呢?从科学上也是好理解的。相对论指出,“同时性”并非绝对的,不同测时系统的同时性是不同的。其实所说老或年轻是有个前题的,即不同地点的事物要同时起步计时才有意义。如果“同时”不是绝对的,就出现新情况了。在地球上来看,地球和该星星同步开始计时,但换一个测时系统看,并非同时开始计时。结果,在地球上来看某星比地球老,但从另外的系统看,地球可以比该星星老呢!
   例如,我们分别在广州和北京同时开电灯,在地上的所有人都会认定这两地的灯是同时亮的。但是如果有一个近光速的飞船,正好从广州往北京方向飞去,按相对论,飞行员绝不会同意地上人的说法,而是看到北京的电灯先亮。早亮的时间决定于飞船的速度,飞船越快,飞行员看到北京的灯越早亮。若飞船接近光速,则在理论上,北京灯亮的时间上可以比广州的要先亮无限多年! 所以即便先开广州的灯,只要飞船的速度足够接近光速,仍会看到北京的灯先亮!也就是说在不同地点的两事件(北京的灯和广州的灯)的时序不是绝对的,决定于观察者的情况,先后是可颠倒的!这似乎难以想像。但这是光速不变原理决定的。而光速原理是实际精确测定的。扩展开去,用北京代表地球,用广州代表宇宙一个星球,当我们看到星球年龄比地球老时,对从星球直奔地球的光速系统,或“准圣钟” 系统,地球比星球老!当然实际情况的计算是很复杂的,我说的是原理性的 。如果上帝用“准圣钟”时空来说话,不是不可以的,因创世6日,就显在“准圣钟” 系统及其组合上。当然我并非说情况必定如此。问题是如一定要说宇宙的星星比地球老,创世记和科学矛盾,就未必了。只要“准圣钟”运动在地球和该星星的连线上,并奔向地球,在所有这些“准圣钟”系统中,地球比相应方向上的星星都老!那上帝在哪个系统中呢?既然圣经告诉我们,上帝是自有永有,而无所不能而无处不在,他当然可处在宇宙所有系统中,按他自己的意志说话了。所以上帝可以宣告大地比宇宙星星老。可为什么要在第四日讲星星和日月呢?乃是要为农作物定时令。上帝是可以用这样“准圣钟”系统中来说话的。我们之所以觉得奇怪,只不过说明人自己的经典力学时空观局限性罢了,上帝的灵无处不在,他的奥秘是隐藏的。是不是?
   再强调一下,当我们用上面方式来解释时,并非说上帝一是这样的,而只是说,即便按科学讲,你也不能说创世记不合理,这里有一个关键点,即上帝是无所不能的,更何况科学本身只是相对真理,并常要经历修改补充,而达更准确。
   另外,重要的是个人信仰是个人和上帝的关系,虽然最基本的理性问题要解决,但不必等到所有理性问题解决了才去信才去得救。其实从主耶稣十字架的救恩和复活,有足够的理由使我们信仰他,跟随他,作他的门徒。一旦信了,某些问题
  反而易解决,甚至不是问题了。
  
   好了暂谈到这里,供参考。祝你在追求真理的路上满有所获,更盼有一日成为耶稣的门徒。
  
  道初 2008 7月于巴黎
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  



jidian

2008-07-08 22:42:56 jidian (Washington)

  回信已经寄出,再次谢谢大家。




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