CIAK

2008-06-24 16:08:35 来自: bugles

品牌源产地：意大利
官方网站：
http://www.pelle.co.uk/ciak.html
http://www.ciakasia.com/

20世纪 6、70年代的意大利，经济正在突飞猛劲的发展，Romiti家族的造纸业生意开始占领市场的绝大部分份额，在国内外的市场好评如潮。随后，发生了亚洲金融风暴，主要出口国家的经济一撅不振，加上国内大部分同类生产企业的不断诞生，低成本竞争几乎给了Romiti的家族生意致命的打击。安东尼家族自古以来在造纸的品质和工艺上的力求完美是出了名的，所以如此环境下，Romiti的父亲仍不愿意减低产品质量去迎合市场，他们减少了大部分工人，只为了保持原有的品质。
　　年轻的Francesco是个有梦想和激情的意大利绘画青年，当他得知家族的情况后，立即停止了他忠爱的绘画，着手写着一封又一封的恳请信给以往的大主顾们，写完后，他又亲手用一个个被他染了生动颜色的皮质封面和一根牛皮筋包裹着他们，生怕他带在身边的旅途中会遭遇意想不到的以外而把他们弄脏。当他携带着CIAK，携带着他的梦想去到每一个国家，每一个城市拜访主顾的时候，主顾们不但很为他的真诚所感动，也同时很惊喜CIAK的出现，在他们询问了CIAK的出处后,他们几乎同时向Francesco订了大批进货，从那时起， CIAK诞生了，Francesco的梦想实现了……
　　CIAK虽然诞生才6，7个年头，但已受广人们的喜欢和追捧，CIAK在梦想和喜悦中诞生，时至今日，他一如既往的鼓励着人们勇于把梦想变为现实，这就是CIAK的精神!

2008-06-24 16:19:44 bugles

CIAK 正大广场巡展
展览时间：2008年7月1日—7日

展览地址：正大广场2F西厅

这个上海的活动，谁要是去的话来报告下吧。
功课了一下，价格和moleskine价格差不多嘛……不知道纸质如何也

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2008-06-25 16:06:14 软柿子

价格比M还是贵少许。它们家的色彩丰富些，可能因为是皮面的所以感觉更柔软些。咱们市面上主要是横线和绘图册。想买呀，不过总得取舍下，唉，忍了！不过既然组长把CIAK都放上了，那一定把FILOFAX得放上，基本上能算是万用手册之鼻祖了，不过价钱也很鼻祖。很拽的本子呦，嘻嘻。

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2008-09-24 00:28:34 zain

超喜欢ciak，它比Moleskine耐用无数倍……

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2008-09-24 00:54:27 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

太好了，大家开始聊本子了！
CIAK的封皮超舒服（枕着睡应该也会很舒服，hoho），我同意zain的，质量比Moleskine好很多。

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2008-09-24 12:19:41 软柿子

m本的特色之一是可以180度平摊铺开，这点很多本不行，包括ciak。这也是很多人选择M的原因，就是说更便于书写。偏爱钢笔的人可能会更爱ciak一些，据说不洇，就是说在钢笔方面C没M那么挑笔。
基本我认为ciak并不具备什么特别理由卖的比M还要贵那么多。
zain和t8提到的耐用和质量不太明白具体指的是哪些方面，这上面应该两个本都不存在啥问题吧？

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2008-09-24 21:30:35 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

首先撇开价钱不谈，我说的质量方面说的是两方面，一是外壳，皮面的会比M的耐一些，皮筋很结实（之前看到网友说M在大约05年之后生产的某一款，好像是pocket的哪款的皮筋选用材料的没以前的好，而且宽度也变窄了，长期暴力使用可能没以前的耐用）；二是纸，也就是软柿子说的钢笔不洇，我也没试验过，也是道听途说，至于M，很多人说过会洇（例外的好像是鲶鱼墨水和另外一种名牌墨水，忘了是Parker还是Waterman），同样也是没试验过（手头还没有钢笔）。至于Ciak的外壳和纸的质量，有人暴力试验过：泡水池里：http://moleskine.vox.com/library/post/15-minutes-water-treatment---ciak-sketchbook.html

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2008-09-25 00:19:14 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

其实我也很爱M的，但怕他为了增加收入或弥补宣传支出而降低本子的质量，那就得不偿失了。

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2008-09-25 19:15:47 zain

M的本本用半年，封面已经完全开裂，而且总觉得M家的皮筋很颤悠，薄薄的扁平的，很容易折掉的这样子。而且用久了，摩擦多的地方就起毛了。
C家的本本只所以觉得好，很大一部分是因为他真的很耐用，装订超结实，可能手工的确实好一些。皮筋也是感觉很厚实，箍笔或者在本子里架东西，都不怕掉。还有一点就是手感超好，软软的，用久了皮质感觉更强烈，还有真皮的味道，很好闻。

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2008-09-25 21:05:53 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

zain快做图片报道！

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2008-09-25 21:30:45 bugles

哈哈哈~~~tt很有我的风格~~

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2008-09-26 00:48:21 去来无有

zain说的没错，m的2008日记本我基本已经用烂了。
c的完好无损，c的名片夹放在屁股袋子里都一直没事。
说明c比m强悍。
m现在有都是made in china了，总感觉怪怪的。

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2008-09-26 08:28:11 bugles

嗯嗯，呼唤 f-yang 图文并茂的本子报告。

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2008-09-26 10:56:54 软柿子

啊，是Patrick的站。那人很强，现在是专业文具买手，他拍的一些片子我也喜欢，就是英文看着太费劲，而且每次看他都得翻墙，唉:p

关于质量：M本自从中国装订后（2006年），一直有些关于质量的反映。不过目前只有美国市场的会注明这一点，其它地区都没标（可以判断你的卖家从欧洲还是美国进的，哈）。另外美国市场标注的方式也根据本子的制作时期有所不同。原先是design in italy，bound in China或"Designed and Packaged in Italy."Bound and Printed In China"这类的，现在据说直接有标made in china的；c的话标注的应该是handmade in italy，但其网页上并没有进一步说明手工制作的具体含义及包含的内容，所以也搞不清楚其真正含义。如果说是完全的纯手工，这无疑肯定是很好的卖点，自然应该贵些。
大家说的封面问题，我发现都是随身携带，有些人的破有些人的没破，可能跟携带习惯、软硬皮以及质量的稳定性都有关系，C 的封面材质在这方面应该还是有优势的。
现在也有提出国内水货的说法，这个我还没和人探讨过，不知道该怎么理解。

关于选择：实际上对于本子的选择每个人的使用定位和标准是不同的。比如ZAIN可能更喜欢柔软的触感和皮质的感觉，f-yang的M本烂了外加对Made in china很介意，喜欢用钢笔的人也会倾向于C。选择M本，我想主要原因有这么几点：一、历史；二、便于携带（此处意思是M比C体积小）；三、180度平摊；四、全功能性；五、纸质。还有M现在几乎成了GTD在纸笔方面的代言人（不过这点我不置可否，毕竟我不是因为GTD才要买不同本的，呵呵）。
另外，很多人，尤其钢笔坛子里多会提到洇的问题，客观存在，但这个应该不是跟质量直接挂钩的。就好比对宣纸来说，一定程度的洇是必备条件一样，肯定不能因为宣纸洇说是质量不好吧。从指标上而言，M是75克，C是110克，说实在的，我很好奇如果换成110的M和75的C结果会是怎样的，哈哈哈哈。所以我把洇放在选择里而不是质量里。

画蛇添足下，俺是文具爱好者，只想尽量客观的说些自己的看法，可没有要抑谁扬谁呦。很希望在这里看到大家更多对于文具的评述，像组长说的图文并茂版最赞。唉，荷包要是允许的话，最好所有的好本子俺都能拥有呢:)

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2008-09-26 13:38:06 bugles

软柿子说的这个Patrick的站怎么找？google了人名一下，搜出n多来。

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2008-09-26 22:07:26 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

回bugles，http://moleskine.vox.com，小心慎入（因为会很妒忌很妒忌）。

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2008-09-26 22:10:39 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

软柿子说的很在理，我的想法也一样，不过会自私的想这些本子质量好而且价格便宜，那真的爽死了！！

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2008-09-28 17:59:16 zain

2008-09-26 00:48:21 f-yang 　　

zain说的没错，m的2008日记本我基本已经用烂了。
　　c的完好无损，c的名片夹放在屁股袋子里都一直没事。
　　说明c比m强悍。
　　m现在有都是made in china了，总感觉怪怪的。

铛铛铛～～
这位大仙看图片貌似ciak亚洲巡展上海站的设计师？
http://www.ciakasia.com/events/shanghai/zhanhui640/a-53.jpg
背景板“香港”二字下面的那个头，应该是你的头像吧？

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2008-09-28 18:21:12 bugles

哇哇，是说小组里能有内线了么？？

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2008-10-03 19:31:10 zain

啪啪啪

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2008-10-05 16:38:17 去来无有

m的纸有超厚的，画图也是比较舒服，最大缺点就是用久了，封面撕裂。
C的本子纸张更舒服些，我画图，就马克笔来说c的厚纸比m的厚纸用起来好。
什么叫内线?不是很懂啊。

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2008-10-06 06:25:30 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

组长是说以后有内部消息了。

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2008-10-06 12:08:47 软柿子

f-yang说的M的厚纸是水彩簿那个是吗，下次传些照片上来给我们看看C和M的效果对比吧。把笔注明下，然后纸面纸背都拍下，要求过分吗，嘻嘻嘻嘻

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2008-10-11 16:57:42 去来无有

M的水彩本是画水彩的，那个一个个小坑就和水彩纸一样。
M一般的本子，纸质太薄，M也有特别厚的，
100页，实在是太不合算。而且双面的效果也不好。
写字和画草图，我还是比较喜欢Ciak的，那个纸的厚度和质量比较适中。好像Ciak就抓住了M的软档，M厚的太厚，薄的太薄。
下面几张图可以看看：
我即将牺牲的M日记本：
http://v.886.cn/8Trz/157372907/157372907_57830.jpg
http://v.886.cn/8Trz/157372906/157372906_42995.jpg

M薄本的效果正面
http://v.886.cn/8Trz/157372908/157372908_543.jpg
M薄本的效果反面
http://v.886.cn/8Trz/157372909/157372909_55090.jpg

C本的效果正面
http://v.886.cn/8Trz/157372910/157372910_28195.jpg
C本的效果反面
http://v.886.cn/8Trz/157372911/157372911_54731.jpg
C本钢笔效果正面
http://v.886.cn/8Trz/157372912/157372912_64034.jpg
C本钢笔效果反面
http://v.886.cn/8Trz/157372913/157372913_45227.jpg

希望这些图片能解决大家的疑惑
不过我基本就画画图，写字比较少，钢笔是rotring的600老款，马克笔是tools的酒精基马克笔

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2008-10-11 17:03:55 去来无有

另外就是m的纸头很光，可能太光了，用很细的笔尖质量好点的还好，但是一般的笔尖肯定就很一般了。C的纸相对来说没有m那么光，但反而适应性比较广。m的纸压的比较紧，所以纸纤维比较实，这也是吸墨蒸发不是比较精贵挑剔的一个问题。
其实我最不爽的还是m的本子封面裂开的问题，这个实在太。。。。。。了。
我自己不是很拘小结，把本子包里一扔，不过也总部希望它没用多久就开裂的，看上去总不是很爽的。

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2008-10-11 21:45:38 bugles

去来无有：
多谢分享~~
最好把照片传到豆瓣的相册上，因为打开得好慢啊……

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2008-10-11 21:47:26 bugles

M薄本好洇啊~不爽~
C本要好些吧？但是从照片上看也有点点洇啊

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2008-10-11 22:53:12 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

那是因为用到马克笔的原因吧。

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2008-10-11 23:35:07 IronMick-tt8 (东濠涌二少)

感谢去来无有的报道，有关M本的滑面纸，昨天我拿它画画来，上完墨线用橡皮擦铅笔线时发现墨在纸上的附着力不是很强（滑嘛），擦一擦黑色变深灰色了。

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2008-10-12 12:09:26 去来无有

好了，应bugles要求，图片都在我的豆瓣相册了。
m纸的制作方式因为滑自然是有利有弊的。就像IronMick-tt8说的，特别是铅笔，手一抹就会花掉，这是一个很大的问题。c的纸更加自然一些，其实说白了m的纸就像铜版纸，而c的纸就像双胶纸。m的纸干起来要慢一些，精度更好些，不过对墨水盒笔就很挑剔，而m的厚纸太厚，薄纸太薄。c的纸就更加亲民一些，而且厚度比较适中，一本里面近200页比较合适。
m比c好的就是后面的插袋，不过c有很强的橡皮筋，所以要放也一样可以放东西。
明年的日程本我估计去搞一个c的，不知道谁也有这个想法。

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2008-10-13 01:08:44 zain

我报名！有团购吗？

08年的马上见底了。

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2008-10-13 09:36:00 软柿子

无有是位好同志好同志呀！谢谢报导！把图放大了看，正面的吃墨感也不相同呢。
看了无有的，再对比那天T8的，算是知道点干嘛大家都公认PILOT的G2最搭M本了，也算知道点M本“笔像滑过纸面”的由来了，对M和C的不同处也更明晰了。长知识呀长知识。

话说回来，无有，您的M本烂的也真是太那啥了吧，呵呵。

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2009-01-19 01:57:36 Hateni (Yumegiwa Last Terrorist)

c本的纸真的很厚很实，和m本交替写感觉特神奇，后者又薄又滑。

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2009-08-14 13:58:07 大队长 (不跑步，只有死路一条！)

都很好，都在用，最好是c的封面和装订结合m的格子纸

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2009-08-21 14:19:12 USAGI (我要给我的猫穿青蛙服)

ciak怎么念。。。

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2009-10-14 15:33:27 麻三斤 (你独自一人怎能温暖)

ci-a-k？

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2009-10-19 21:51:54 去来无有

chiak

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