[转]马云和王石

sayeh。生活就是个B 2008-05-19 16:39:30   来自: sayeh。生活就是个B

  《蜘蛛侠》中有句著名的台词:“能力越大,责任越大”,这句话实在是可以作为“捐款不问多少”的补充。
    
     5·12地震之后,汶川几乎从地图上消失,迄今为止,全国因震灾死亡人数已逾三万。全世界对灾区人民伸出了援手,尤其是很多企业家倾囊相助,让人印象深刻,其中,台塑集团和邵逸夫先生各捐一亿。5月16日,据媒体统计,台湾企业及个人捐款将近6亿人民币,而截止14日,在大陆富豪榜上排名前10位富豪的赈灾捐款总数,只在 3250万人民币左右,网友大呼差距太大,指责大陆富商“为富不仁”、“缺乏社会责任感”者大有人在。
    
     在这个时候,有两位企业家给我们上了一堂课。一位是王石,还有一位就是马云。王石和他的万科地产捐了200万,还要求公司员工捐款不要超过10元,而中国的电子商务之父马云先生更有惊人之举,他捐了一元钱。
    
     王石认为,中国是个自然灾害频发的国家,捐款不应该成为企业和个人的负担。马云则表示,中国的企业家目前即便有能力也不应该用来慈善,而不妨用于“扩大再生产”,“对那些荧光灯下的慈善捐款,我觉得每次捐1块钱就够了”。
    
    王石和马云们冷静而理性的态度,让人有些脊背发凉。汶川地震在他们心中成了中国“自然灾害频发”的一个最新案例,请问死亡3万人、至今仍有数万人失踪的汶川地震,真的达到了“频发”的地步吗?国家有难,尽心尽力承担社会责任,这只是撇开道德和良知底线之外,对一个企业最基本的要求,怎么就成了企业的负担?
    
     “捐款不在于多少,一元钱也足够表达态度”诚然没有错,但它何尝不是逃避责任的一个借口。如果人人都“捐一块钱”,人人都来表明这个“态度”,这实际上就是置灾区人命于绝境,这与间接施暴何异?灾区有数十万人在等吃等喝啊,他们需要钱、需要物资、需要看得见摸得着的援助,而不是理论。前些天媒体报道,有个乞丐捐了102元,难道今时今日的社会责任要丐帮兄弟来承担?
  
  
  
  原文地址
  http://www.tianya.cn/new/publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=free&idArticle=1254799&flag=1
  
  
  
  
  
  
  爱的旋转门http://www.douban.com/group/topic/3228611/?start=100


2人推荐   


久舞而凄

2008-05-19 16:40:59 久舞而凄 (上海)

  他们的企业是抠出来的



APC-怪异事情一连串

2008-05-19 16:42:15 APC-怪异事情一连串 (南京)

  自己尽力,不留遗憾,中国加油!



forca

2008-05-19 16:42:36 forca (München)

  谴责



符号-空空

2008-05-19 16:42:59 符号-空空 (广州)

  披着理性和各种堂而皇之的外衣。
  
  马云,用于再生产,哈哈,那是再创造他个人更多的财富吧!



小狐狸·安安猫猫

2008-05-19 16:46:02 小狐狸·安安猫猫 (成都)

  假如他们的亲人在这场灾难里死去,他们又会有什么言论呢?
  冷静固然是重要的,不过这样的冷静,等同于残酷,丧失人性!!
  



空城|涅磐

2008-05-19 16:46:06 空城|涅磐 (苏州)

  说的好!!



飞树/小白兔不爱吃胡萝卜

2008-05-19 16:46:51 飞树/小白兔不爱吃胡萝卜

  恩 ~~~把借口说的很冠冕堂皇。不过我们尽心了就好,别人无论怎样都无所谓,只是个态度问题。他们有权自己决定自己的财产去向。这不是错误。



Nolan◆超超

2008-05-19 16:47:12 Nolan◆超超 (Manchester)

  政府是干嘛的?
  顶马云~



月满卡拉(阿朱姑娘)

2008-05-19 16:47:16 月满卡拉(阿朱姑娘) (西安)

  马云……太让人失望了,捐1元就罢了,不要再标榜了
  企业的社会责任,摆脱!!



carmen

2008-05-19 16:48:18 carmen

  灾后还有很长的重建道路
  如果这些人可以长期地支援灾区建设 那也不错 希望可以这样



月满卡拉(阿朱姑娘)

2008-05-19 16:48:28 月满卡拉(阿朱姑娘) (西安)

  政府有拨财政啊?社会是我们所有人的社会,摆脱有点良知!



石头希迁

2008-05-19 16:49:57 石头希迁 (上海)

  国家那么多外汇储备,不缺这个钱吧
  经营好企业、照章纳税就好了
  何况万科捐了200万,马云也捐了一块
  
  单说王石,以他的个性,就是捐了5000万
  也不会让大家知道了
  如果真是这样,这是不是个很大的讽刺呢?
  话说回来,王石在万科占的股份并不多,万科就是捐一个亿,落到王石自己头上的也不多,所以王石站出来当坏人必有他的道理,绝对不是一句抠门能说明的,
  王石能铸造万科,每年拿那么多钱,当然有其高明之处



Yama

2008-05-19 16:50:36 Yama (杭州)

  王石认为企业不在乎捐多少,而在于参与捐款的企业有多少。那么多上市公司,每家捐点,总体也有很多了。



符号-空空

2008-05-19 16:52:45 符号-空空 (广州)

   2008-05-19 16:47:12 Nolan (Cambridge)  
  政府是干嘛的?
  顶马云~
  
  
  还顶马云?ZF再有万般不是,每个公民还是有自己的责任!一个企业家,甚至一个公众人物,请注意自己的言行!NOLAN,下次你家乡受灾就等着吧!以你的逻辑,我们都可以袖手旁观了。
  



秋水闲人

2008-05-19 16:53:23 秋水闲人 (Calgary)

  2008-05-19 16:40:59 久舞而凄 (上海)
  
    他们的企业是抠出来的
  
  说句实话,没有那个企业的老总不是抠出来的。只不过方式不同,有的你感觉得到,有的你感觉不到。



sayeh。生活就是个B

2008-05-19 16:54:01 sayeh。生活就是个B

  王石不也是!!
  爬个山就几百万的拿:
        1999年5月,玉珠峰,海拔6178米,登顶, 合计花费256万.
        2000年4月,章子峰,海拔7143米,登顶,合计花费328万.
        2001年8月,慕士塔格峰,海拔7546米,登顶,合计花费365万.
        2002年2月,非洲乞利马扎罗山,海拔5895米,登顶,合计花费240万.
        2002年5月,北美洲麦金利峰,海拔6194米,登顶,合计花费235万.
        2003年5月,珠穆朗玛峰,海拔8848米,登顶,合计花费360万.
        2003年12月,南极最高峰文森峰,海拔5140米,登顶,合计花费205万.
        2004年1月,南美最高峰阿空加瓜峰,海拔6964米,登顶,合计花费226万.
        2004年7月,欧洲最高峰厄尔布鲁士峰,海拔5642米,登顶,365万
        2004年7月,澳洲最高峰科修斯科峰,海拔2228米,登顶,合计花费234万.
        2005年4月,滑雪抵达北极点,合计花费282万.
        2005年12月,顺利抵达南极点,合计花费355万.
        2005年12月24日,印度尼西亚 查亚峰,海拔5,030米,登顶,合计花费233万.
  
  以上数据来自http://www.tianya.cn/new/publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=stocks&idArticle=498190&flag=1
  
  这家伙少爬一次山都可以救狠多人了!!



石头希迁

2008-05-19 16:54:14 石头希迁 (上海)

  “纳税人”这个概念一定要突出出来
  财政收入是国家财富的主要来源,也是抗震救灾的主要力量
  而财政收入主要来自纳税。



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 16:59:25 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  在这里.我必须引用罗老师的一句话:
  精操他们妈B一百次.



月满卡拉(阿朱姑娘)

2008-05-19 17:00:03 月满卡拉(阿朱姑娘) (西安)

  纳税和捐款不时一个概念
  问题是马云这话“中国的企业家目前即便有能力也不应该用来慈善”让人伤心



操主任*杀猪卖菜养猪喂鸭操狗

2008-05-19 17:00:14 操主任*杀猪卖菜养猪喂鸭操狗

  捐了款连人家祖宗十八代都挖出来了
  
  



sayeh。生活就是个B

2008-05-19 17:00:32 sayeh。生活就是个B

  2008-05-19 16:54:14 石头希迁 (青岛)  “纳税人”这个概念一定要突出出来
    财政收入是国家财富的主要来源,也是抗震救灾的主要力量
    而财政收入主要来自纳税。
  
  
  企业也是依靠群众的
  为什么不借此机会给自己公司拉点人气呢?
  反倒是这样一来
  叫人寒心不说
  更多的是指责了吧



小狐狸·安安猫猫

2008-05-19 17:02:15 小狐狸·安安猫猫 (成都)

  总是拿中国政府和外国政府比,说什么人家民主。
  怎么不看看国外的公众人物和中国的公众人物?
  看看他们每年拿出多少钱多少时间去做慈善?
  再回过头来看看这些人。
  真的让人心寒。
  



皮皮李

2008-05-19 17:02:45 皮皮李 (北京)

  如果这些信息是真实的话,我要对他们说不!
  他们的所谓理性 或者个性 或者独特的行为方式不应体现在如此这样的人类大灾难面前!不是逼迫捐赠,只是他们所处的社会角色应表现出与之相符的社会行为。
  顺便说一句,刚刚从中国之声了解到,国务院新闻办发布的消息,现在的捐款数额已经达到108.34亿元。
  还有 石头希迁 这个网友 刚刚那些话也有些适用到你。



符号-空空

2008-05-19 17:03:09 符号-空空 (广州)

  先不说王石,马云最让人心寒!



蟲蟲~生日生日我要过生日了!

2008-05-19 17:03:33 蟲蟲~生日生日我要过生日了! (北京)

  盛大集团没让我失望,陈天桥,天才。



秋水闲人

2008-05-19 17:03:34 秋水闲人 (Calgary)

  2008-05-19 16:59:25 不要 (北京)
  
    在这里.我必须引用罗老师的一句话:
    精操他们妈B一百次.
  
  总会有些人在讨论问题的时候搞人身攻击......无语



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:05:09 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  我知道王石登山的架势 我有朋友跟他一起去过..
  每次几百万不过分..捐款不要成为负担也是对的..确实是这样..何况大家的价值观也不一样..用多少的比例来确认负担的分割线也不确定..但我想你们肯定是有钱人..山越登越破坏环境,环境越不好就越会有灾难.你花那么多钱去给未来的灾难垫底,却不想花更多的钱为眼前的灾难贡献你的力量.马云你太孙子了..如果你诚实的说你没有钱,大家能理解.你可能还没套现,觉得捐个几百万的丢人,捐几千万又拿不出,然后就捐一块钱..顺便找一个说辞,去你妈的吧.这是赢在中国 你说的算...你装什么孙子..



骨头|万物生长靠日

2008-05-19 17:05:20 骨头|万物生长靠日 (合肥)

  1999年5月,玉珠峰,海拔6178米,登顶, 合计花费256万.
  
  
  瞎几吧扯淡
  爬个玉珠也要花两百多万?????



符号-空空

2008-05-19 17:06:37 符号-空空 (广州)

  LS以为呢?



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:06:47 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  2008-05-19 17:03:34 purpleflame (北京)
  
    2008-05-19 16:59:25 不要 (北京)
    
      在这里.我必须引用罗老师的一句话:
      精操他们妈B一百次.
    
    总会有些人在讨论问题的时候搞人身攻击......无语
  
  你不也复制一遍我的攻击么...别高调,没劲..



石头希迁

2008-05-19 17:07:00 石头希迁 (上海)

  国外捐款是可以免税的,
  名利双收的事情对企业家才真正有吸引力
  靠公众舆论逼企业家捐款也是中国特色了
  



舞蹈的小火柴

2008-05-19 17:07:31 舞蹈的小火柴 (天津)

  “对那些荧光灯下的慈善捐款,我觉得每次捐1块钱就够了”。 ——马云
  
  
  
  如果我没有理解错的话,马云反对的是“荧光灯下的慈善捐款”,也就是说带有作秀性质的捐款,他不赞成捐了就为给别人看、让别人夸赞的捐款。如果马云确实是这个意思,他倒也没有说错什么呀?——自言自语中。
  



黑白 |  彼得·潘

2008-05-19 17:08:44 黑白 | 彼得·潘 (上海)

  他们的冷静和理性近乎残酷
  我只想问,作为企业家,他们的社会责任感在哪里?作为一个中国人,他们的良心在哪里?



符号-空空

2008-05-19 17:09:39 符号-空空 (广州)

  LSSS,你搞清楚,且论道德都无法让他们承担社会责任了,还有必要用法律去逼吗?
    对于没有良知还公开叫嚣的,除了骂他句王八蛋,谁也不耐烦去逼他做什么事!



舞蹈的小火柴

2008-05-19 17:09:59 舞蹈的小火柴 (天津)

  PS——石头希迁“中国特色”这四个字点评精辟,甚有同感哪!



月满卡拉(阿朱姑娘)

2008-05-19 17:10:03 月满卡拉(阿朱姑娘) (西安)

  如果作秀能让更多的人捐款去帮助需要帮助的人有何不可?



符号-空空

2008-05-19 17:10:37 符号-空空 (广州)

   2008-05-19 17:07:00 石头希迁 (青岛)  国外捐款是可以免税的,
    名利双收的事情对企业家才真正有吸引力
    靠公众舆论逼企业家捐款也是中国特色了
  
  
  另外,麻烦这位兄台,你上QQ也应该曾经看过腾讯出的新闻了吧,这次国家也是免税的!
  



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:10:48 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  
  火柴*孩子啊不哭 (天津) 同学..
  
  马云则表示,中国的企业家目前即便有能力也不应该用来慈善,而不妨用于“扩大再生产”
  
  我说的这这条...
  
  这二位大亨终于让我看到了什么是振振有词的为富不仁



符号-空空

2008-05-19 17:12:09 符号-空空 (广州)

  2008-05-19 17:07:31 火柴*孩子啊不哭 (天津)  “对那些荧光灯下的慈善捐款,我觉得每次捐1块钱就够了”。 ——马云
    
    
    
    如果我没有理解错的话,马云反对的是“荧光灯下的慈善捐款”,也就是说带有作秀性质的捐款,他不赞成捐了就为给别人看、让别人夸赞的捐款。如果马云确实是这个意思,他倒也没有说错什么呀?——自言自语中。
  
  
  是啊,一直以这个为理由吧!他马云这么大的能耐,既然怀疑慈善机构成了荧光灯,如果他真有一个慈善的心,为什么不自己去搞个基金?或者直接捐钱?可他做了吗?长了一颗聪明的脑袋却作来为自己找借口!真不要脸!
  
  



sayeh。生活就是个B

2008-05-19 17:13:38 sayeh。生活就是个B

  邵逸夫还是谁说过
  “企业家的最高境界就是慈善家”
  雄厚的剩余资产能形成一种
  影响全社会
  有独特意义的事物的
  必要的物质基础
  
  对于去年收入超过523亿的万科来说
  给四川震灾更多的捐助
  肯定能赢得人民和社会的更多肯定



符号-空空

2008-05-19 17:14:14 符号-空空 (广州)

  我还真恶心这位火柴同学,头象弄个赈灾的爱心蜡烛,你的良知在哪里?竟然还会去维护象马云这般无耻到家的垃圾,有几个臭钱就在这里叫嚣!
  
  灾区人民并不缺他捐的那一份!叫他滚远点!



十一

2008-05-19 17:14:26 十一 (北京)

  唐而皇之。



慢城

2008-05-19 17:16:02 慢城 (深圳)

  某些人嘴真脏
  你捐了多少 做了什么 这样攻击自己的同胞



竹林夕照

2008-05-19 17:16:23 竹林夕照 (上海)

  其实我觉得马云的态度我还是可以接受的,而且他是在有人要挟他多捐的情况下说的。王石太恶心了



Joe

2008-05-19 17:16:36 Joe (上海)

  社会责任当然由国家承担,税白交的么?政府养着干吗用的?



sayeh。生活就是个B

2008-05-19 17:16:55 sayeh。生活就是个B

  马云我是无语了
  我不知道该说什么



sayeh。生活就是个B

2008-05-19 17:20:54 sayeh。生活就是个B

  记得以前看过一段
  他要搞阿里巴巴的纪录片还是什么的
  看他那小个子
  还有他一直坚持的样子
  还觉得挺能整的
  后来还真发了
  可是
  作为曾经也需要过帮助的他来说
  难道体会不到现在这些人需要帮助的心情么
  我是无语了



符号-空空

2008-05-19 17:21:27 符号-空空 (广州)

   2008-05-19 17:16:02 fllgreen (深圳)  某些人嘴真脏
    你捐了多少 做了什么 这样攻击自己的同胞
  
  
  什么叫同胞?什么叫人?



符号-空空

2008-05-19 17:22:16 符号-空空 (广州)

  2008-05-19 17:16:23 竹林夕照 (上海)  其实我觉得马云的态度我还是可以接受的,而且他是在有人要挟他多捐的情况下说的。王石太恶心了
  
  
  其实,谁拿刀和枪逼过他吗?不捐也就罢了,还说些屁话!
  



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:22:40 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  2008-05-19 17:16:02 fllgreen (深圳)
  
    某些人嘴真脏
    你捐了多少 做了什么 这样攻击自己的同胞
  
  
  你说我呢吧...
  
  谢谢啊...我没收入..捐的也不多..献血..捐帐篷..加上千八百块钱而已..
  
  至于做什么呢..
  一周内去四川..红十字志愿者 心理危机干预方面的工作..
  
  我就要骂..你觉得难听么?



狐狸

2008-05-19 17:22:49 狐狸

  过于冷静有时候是可怕的



石头希迁

2008-05-19 17:23:44 石头希迁 (上海)

   如果我没有理解错的话,马云反对的是“荧光灯下的慈善捐款”,也就是说带有作秀性质的捐款,他不赞成捐了就为给别人看、让别人夸赞的捐款。如果马云确实是这个意思,他倒也没有说错什么呀?——自言自语中。
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  同意。
  显现也就是遮蔽,只是为什么有些东西会被视而不见,
  值得深思
  



︸_︸alias不叫爷

2008-05-19 17:23:53 ︸_︸alias不叫爷 (北京)

  别说那么多了, 13亿人,如果真的很齐心的话,有10亿人每个人100块,都好多钱了,中国人还是素质太差咯。



维恩

2008-05-19 17:23:56 维恩 (舟山)

  只是觉得很可怕。



sunny

2008-05-19 17:24:14 sunny (北京)

  情感与责任是两回事。没有人有理由对他人的情感行为进行谴责。
  
  捐款是情感表达,不是责任。
  真正的责任的确如王石和马云所说,是有专门部门的。我们每一个人都是纳税人。我们上交的税务里面已经有这一块了。
  我们的捐款是追加的,捐多捐少只是个人的情感表达,与责任无关。
  
  所以不必拿他们来说事。他们是这个社会清醒的头脑之一。



符号-空空

2008-05-19 17:24:58 符号-空空 (广州)

  嘴脏是因为某些人内心肮脏!



Nolan◆超超

2008-05-19 17:25:03 Nolan◆超超 (Manchester)

  这几天越发觉得愤愤们真可怜...



符号-空空

2008-05-19 17:25:59 符号-空空 (广州)

   2008-05-19 17:23:53 alias不叫爷 (北京)  别说那么多了, 13亿人,如果真的很齐心的话,有10亿人每个人100块,都好多钱了,中国人还是素质太差咯。
  
  
  素质差,是啊,连社会上流的知名人物素质都这么差,何况我们呢!



符号-空空

2008-05-19 17:26:21 符号-空空 (广州)

  2008-05-19 17:25:03 Nolan (Cambridge)  
  这几天越发觉得愤愤们真可怜...
  
  哈哈哈,装B装得真象!自以为清高吧!
  



Phoebe

2008-05-19 17:26:23 Phoebe

  马云则表示,中国的企业家目前即便有能力也不应该用来慈善,而不妨用于“扩大再生产”,“对那些荧光灯下的慈善捐款,我觉得每次捐1块钱就够了”。
  
  ---------------------------------------------------------------
  要“扩大再生产”到什么地步才能站出来对需要的人们伸出援手?马云你有这么一个标准吗?
  
  一元钱不是做秀?在我看来是天大的做秀
  
  马云不捐就算了,但是不要说这样的话
  
  
  
  
  



行走的介词

2008-05-19 17:26:25 行走的介词

  谣言,关于马云的是谣言,那是人家2年前说过的。而且说的是荧光下的捐款一元。建议大家多做实事,把款送到人手中。
  建议政府找出造谣者。
  王石是可以一骂。
  



kiko

2008-05-19 17:26:31 kiko (上海)

  连个乞丐都不如



石头希迁

2008-05-19 17:28:30 石头希迁 (上海)

  2008-05-19 17:24:14 sunny (北京)
   捐款是情感表达,不是责任。
    真正的责任的确如王石和马云所说,是有专门部门的。我们每一个人都是纳税人。我们上交的税务里面已经有这一块了。
    我们的捐款是追加的,捐多捐少只是个人的情感表达,与责任无关。
    
    所以不必拿他们来说事。他们是这个社会清醒的头脑之一。
  ..........................................................
  支持
  



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:28:34 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  2008-05-19 17:23:53 alias不叫爷 (北京)
  
    别说那么多了, 13亿人,如果真的很齐心的话,有10亿人每个人100块,都好多钱了,中国人还是素质太差咯。
  
  别说素质..
  你城里人..教育的好..乡下人口无遮拦..表达情感直接..善良也是直接的善良..对比马云 王石两位大亨..有苦衷就说苦衷..又不是青少年 玩什么性格和另类呀..现在确实需要钱..需要钱你不给钱..你给什么呀..真没有也就算了..那就讲出来..说我没钱...就跟一群民工说的一样..我们没钱..我们会盖房子 拆房子..我们能去..我们有用...这叫诚实...
  
  四川会雄起..四川人民会雄起..四川的一切会雄起..



舞蹈的小火柴

2008-05-19 17:29:53 舞蹈的小火柴 (天津)

  2008-05-19 17:24:14 sunny (北京)  情感与责任是两回事。没有人有理由对他人的情感行为进行谴责。
    
    捐款是情感表达,不是责任。
    真正的责任的确如王石和马云所说,是有专门部门的。我们每一个人都是纳税人。我们上交的税务里面已经有这一块了。
    我们的捐款是追加的,捐多捐少只是个人的情感表达,与责任无关。
    
    所以不必拿他们来说事。他们是这个社会清醒的头脑之一。
  
  
  
  ——同意大部分观点,但是并不完全支持。比如合法纳税这个环节,就比较有中国特色。这也是老百姓为什么大骂的原因之一吧?



Muzik

2008-05-19 17:30:45 Muzik

  马云纯粹是作秀



阿撇

2008-05-19 17:30:51 阿撇 (杭州)

  王石和万科捐200万也好,马云捐了一元也好.在他们没有发表各自言论的时候,我最多就是在心理嘀咕下捐的有点少,除此之外我不会去谴责他们什么.毕竟有心捐款就可以了.不能强求人家太多。
  但他们非要跳出来道貌岸然的为自己的捐款行为辩解时,我只有BS他们.口口声声说反对作秀的马云,他的1元钱就是最大的作秀.平时聪明的大脑袋此刻却聪明过了头.
  而王石所说的"可持续",以及员工捐款不得过10的规定更叫人不齿.30年不遇的大灾害难道就只是"频发"灾害中的平常一个吗?万科也许不是地产商里最有钱的.可那么多万科股民\业主乃至全国人民,却一直认为它是地产商里最好的.那么多双眼睛看着,都希望自己欣赏的一个企业能作到一个社会责任者的表率.
  王石还真不如不要说话.那看似满篇道理的辩解之词,只能成为人们对其企业失望的把柄.
  至少在我,万科之前在我心中的光环已经全部消失了.



一||这次还没开始就结束了

2008-05-19 17:31:25 一||这次还没开始就结束了 (西安)

  2008-05-19 16:47:12 Nolan (Cambridge)  政府是干嘛的?
    顶马云~
  
  政府就是用来对你这种人实行专政的,呵呵
  
  2008-05-19 16:49:57 石头希迁 (青岛)  国家那么多外汇储备,不缺这个钱吧
    经营好企业、照章纳税就好了
    何况万科捐了200万,马云也捐了一块
    
    单说王石,以他的个性,就是捐了5000万
    也不会让大家知道了
    如果真是这样,这是不是个很大的讽刺呢?
    话说回来,王石在万科占的股份并不多,万科就是捐一个亿,落到王石自己头上的也不多,所以王石站出来当坏人必有他的道理,绝对不是一句抠门能说明的,
    王石能铸造万科,每年拿那么多钱,当然有其高明之处
  
  
  千万不要把王10之流神化,您稍微百度一下王10的背景就知道了,他的高明之处就是投胎的时候比你机灵



符号-空空

2008-05-19 17:32:26 符号-空空 (广州)

  2008-05-19 17:28:30 石头希迁 (青岛)  2008-05-19 17:24:14 sunny (北京)
     捐款是情感表达,不是责任。
      真正的责任的确如王石和马云所说,是有专门部门的。我们每一个人都是纳税人。我们上交的税务里面已经有这一块了。
      我们的捐款是追加的,捐多捐少只是个人的情感表达,与责任无关。
      
      所以不必拿他们来说事。他们是这个社会清醒的头脑之一。
    ..........................................................
    支持
  
  
  
  责任前边应该加上社会责任两个字!麻烦你先想想,公众人物,知名企业家,应该承担什么样的社会责任。
  现在大家生气的原因并不是他捐多少!而是在找借口,尤其马云,还这么堂尔皇之!
  是的,没规定一定要捐钱,但不捐就罢了,能否闭嘴?



Pro.燃-PaPa熊居家大叔

2008-05-19 17:32:31 Pro.燃-PaPa熊居家大叔 (成都)

  做了婊子还给自己立牌坊 不愧是生意人



符号-空空

2008-05-19 17:33:39 符号-空空 (广州)

  2008-05-19 17:29:53 火柴*孩子啊不哭 (天津)  2008-05-19 ——同意大部分观点,但是并不完全支持。比如合法纳税这个环节,就比较有中国特色。这也是老百姓为什么大骂的原因之一吧?
  
  
  你何必越址越远呢?
  



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:33:43 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  2008-05-19 17:30:23 不要 (北京)
  
    2008-05-19 17:26:21 猖狂恶心不做事只撅词的伪赈灾B
    
      2008-05-19 17:25:03 Nolan (Cambridge)  
      这几天越发觉得愤愤们真可怜...
      
      哈哈哈,装B装得真象!自以为清高吧!
    
     沙发
  
  我已经不是青年了..我也没愤怒过..我没反日没游行过..没抵制日货韩怂们..没回过任何一篇有争议的帖子..
  可现在是在死人啊..是很多人无家可归呀..死人你知道么..灾后不快速进行 心理以及现实家园的建设..还会有多少人对生命没有希望呢...灾后的心里反映 在第2阶段最严重的问题就是自杀..因为什么都没有了..



MR.Sun

2008-05-19 17:37:24 MR.Sun

  同样的事情只要在不同的角度就能看到不一样的结果
  而我们每个人立场又不同
  我们坚持好自己的立场 无论是反对还是赞同 也许重要的还是从自己做起吧



MR.Sun

2008-05-19 17:37:29 MR.Sun

  同样的事情只要在不同的角度就能看到不一样的结果
  而我们每个人立场又不同
  我们坚持好自己的立场 无论是反对还是赞同 也许重要的还是从自己做起吧



符号-空空

2008-05-19 17:37:29 符号-空空 (广州)

   2008-05-19 17:28:34 不要 (北京)  2008-05-19 17:23:53 alias不叫爷 (北京)
    
      别说那么多了, 13亿人,如果真的很齐心的话,有10亿人每个人100块,都好多钱了,中国人还是素质太差咯。
    
    别说素质..
    你城里人..教育的好..乡下人口无遮拦..表达情感直接..善良也是直接的善良..对比马云 王石两位大亨..有苦衷就说苦衷..又不是青少年 玩什么性格和另类呀..现在确实需要钱..需要钱你不给钱..你给什么呀..真没有也就算了..那就讲出来..说我没钱...就跟一群民工说的一样..我们没钱..我们会盖房子 拆房子..我们能去..我们有用...这叫诚实...
    
    四川会雄起..四川人民会雄起..四川的一切会雄起..
  ---------------------------------------------------------
  顶!让他们这些王八蛋滚一边去,谁也不差他那点臭钱!立牌坊麻烦滚远点,少出现,表来丢人现眼!
  
  
  
  2008-05-19 17:23:53 alias不叫爷 (北京)  别说那么多了, 13亿人,如果真的很齐心的话,有10亿人每个人100块,都好多钱了,中国人还是素质太差咯。
  ----------------------------------------------
  补一句,请问你把份内的100块捐了没?不过也怪我没过过有素质的富人的生活吧!应该说,有素质的人都拿几百万去爬山了,想必你也象有素质的马总那样捐了一元吧!没素质的低保户都捐了50元咧!
  
  
  



芊~夫的爱

2008-05-19 17:38:59 芊~夫的爱

  一个是爬山爬坏脑子了
  另一个想钱想疯了
  严重BS!!!



花轮同学

2008-05-19 17:39:20 花轮同学 (武汉)

  王石宣称万科只赚取阳光利润,事实上去看看全国各地万科的楼盘,售价远远超出其品质,
  作为对社会有重大影响的企业,其行为要考虑到对社会价值观的引导
  



sayeh。生活就是个B

2008-05-19 17:42:11 sayeh。生活就是个B

  2008-05-19 17:39:20 花轮同学 (武汉)  王石宣称万科只赚取阳光利润,事实上去看看全国各地万科的楼盘,售价远远超出其品质,
    作为对社会有重大影响的企业,其行为要考虑到对社会价值观的引导
  
  
  
  要想做大做强做长久
  必须使企业做得社会认同
  或者获得更多的社会认同
  这一举
  有点寒心
  



秋水闲人

2008-05-19 17:45:19 秋水闲人 (Calgary)

    你说我呢吧...
    
    谢谢啊...我没收入..捐的也不多..献血..捐帐篷..加上千八百块钱而已..
    
    至于做什么呢..
    一周内去四川..红十字志愿者 心理危机干预方面的工作..
    
    我就要骂..你觉得难听么?
  
  话说这样的心理明显不适合去做心理干预,自己都稳定不了自己的情绪,还怎么去影响别人?
  
  你还真别瞧不起冷静的人,心理治疗你不冷静进行还不如不去,反而给别人造成更大的心理问题。



石头希迁

2008-05-19 17:46:52 石头希迁 (上海)

  问题比较乱
  一、捐钱是不是够多
  二、理由是不是充分
  三、公司钱赚的是不是合理合法(比如是不是逃税)
  四、王石和马云人格和道道上是不是有问题
  
  大家要说哪方面的问题想清楚了再说
  不然太乱了



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:47:20 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  2008-05-19 17:45:19 purpleflame (北京)
  
      你说我呢吧...
      
      谢谢啊...我没收入..捐的也不多..献血..捐帐篷..加上千八百块钱而已..
      
      至于做什么呢..
      一周内去四川..红十字志愿者 心理危机干预方面的工作..
      
      我就要骂..你觉得难听么?
    
    话说这样的心理明显不适合去做心理干预,自己都稳定不了自己的情绪,还怎么去影响别人?
    
    你还真别瞧不起冷静的人,心理治疗你不冷静进行还不如不去,反而给别人造成更大的心理问题。
  
  
  谢谢..我对畜生无法冷静...学心理学的人也不是佛..



符号-空空

2008-05-19 17:48:46 符号-空空 (广州)

  2008-05-19 17:46:52 石头希迁 (青岛)  问题比较乱
    一、捐钱是不是够多
    二、理由是不是充分
    三、公司钱赚的是不是合理合法(比如是不是逃税)
    四、王石和马云人格和道道上是不是有问题
    
    大家要说哪方面的问题想清楚了再说
    不然太乱了
  
  
  我们的观点一直很专一,是您老没理解。麻烦您老看清楚再说。



sayeh。生活就是个B

2008-05-19 17:51:43 sayeh。生活就是个B

  2008-05-19 17:42:59 san@保佑灾区百姓安然渡危机 (北京)  说到ZF,这两个企业没有靠ZF的关系能得以发展?
      阿里巴巴为何一直只在杭州?
      房地产公司更不用说,没ZF关系哪个能发展起来?
      诚然他们可能潜规则过,掏了不少他们不想掏的钱,但国家有难的时候却拿出种种借口!
      全国人都是傻的么?都不知道那些作秀和猫腻行为么?
      不捐不行动就也罢了,还跳出来说那番话,小丑一般的行为!
  
  
  
  好比一方向另一方寻求帮忙
  帮完就算是客气也要意思意思
  可是现在帮助的那方又有困难了
  所以他这样难免过河拆桥的嫌疑



舞蹈的小火柴

2008-05-19 17:52:03 舞蹈的小火柴 (天津)

  大家息怒吧,毕竟这里都是给灾区出力出钱出血的普通人。



小新

2008-05-19 17:52:25 小新 (杭州)

  阿里巴巴捐款200万 马云号召各子公司参与救助
  
  http://it.sohu.com/20080513/n256832375.shtml



石头希迁

2008-05-19 17:52:34 石头希迁 (上海)

  “我们”的观点一直很专一
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  难道是有组织的、有纲领的,
  那我这单枪匹马的撤了
  大家好好谈,可别吵架啊



小新

2008-05-19 17:52:55 小新 (杭州)

  阿里巴巴捐款200万 马云号召各子公司参与救助
  
  http://it.sohu.com/20080513/n256832375.shtml



小新

2008-05-19 17:53:13 小新 (杭州)

  阿里巴巴捐款200万 马云号召各子公司参与救助
  
  http://it.sohu.com/20080513/n256832375.shtml



以后 就没有这个烂人了

2008-05-19 17:54:26 以后 就没有这个烂人了 (北京)

  《低俗小说》
  
   正义之路上的人,被自私和残暴的恶人所包围。以慈悲与善意祝福他,带领弱者们穿越黑暗的山谷,他守护着自己的兄弟,寻找丢失的儿童。对那些试图要杀害我兄弟的人,我要怀着巨大的仇恨与无比的愤怒,杀死他们。当我复仇的时候,他们将会知道我就是耶和华。



默屮MR.Wrong

2008-05-19 17:55:30 默屮MR.Wrong (厦门)

  个人捐 和 公司捐
  
  为什么一旦有人说了些什么
  
  就有其他的人忙不迭的出来指责?
  
  或许有不恰当的地方 但是不是也有可取之处?
  
  



Zola|楚国人

2008-05-19 17:56:12 Zola|楚国人 (北京)

  我支持马云和王石,赚钱不容易,花钱也要珍贵的花每一分钱。



钱爷爷:我好坏啊,但我是天使A

2008-05-19 17:56:41 钱爷爷:我好坏啊,但我是天使A (上海)

  哈哈哈哈哈.随便捐.他赚钱那是你自愿让他赚,他捐钱也是他自愿捐,只有纳税不是自愿的!



活

2008-05-19 17:57:02 (北京)

  不是已经澄清了么
  http://www.douban.com/group/topic/3229164/



★熾天鉂:'(

2008-05-19 17:59:35 ★熾天鉂:'( (北京)

  让我想起了“贞节牌坊”



花轮同学

2008-05-19 18:00:46 花轮同学 (武汉)

  2008-05-19 17:42:11 [sayeh。我说谁家那小谁]    
    要想做大做强做长久
    必须使企业做得社会认同
    或者获得更多的社会认同
    这一举
    有点寒心
  
  只能说万科表现得很伪善



秋日麦垛

2008-05-19 18:01:47 秋日麦垛

  http://www.douban.com/group/topic/3227967/



钱爷爷:我好坏啊,但我是天使A

2008-05-19 18:01:48 钱爷爷:我好坏啊,但我是天使A (上海)

  2008-05-19 17:57:02 Gloried (北京)  不是已经澄清了么
    http://www.douban.com/group/topic/3229164/
  ==================================
  
  
  我觉得,所谓这种"其实我们捐了很多钱"这种澄清很无奈.



秃逼懊恼秃逼

2008-05-19 18:03:43 秃逼懊恼秃逼 (北京)

  楼上某些人怎么市井气这么重?!
  别总盯着别人的口袋,做好自己该做的就行了!
  多关注灾区吧!
  



符号-空空

2008-05-19 18:05:18 符号-空空 (广州)

  澄清我们就休息一下吧



符号-空空

2008-05-19 18:05:42 符号-空空 (广州)

  哦YEAH~~~翻页~~




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