请一定要转帖这篇文章,请让更多的看到这篇文章,让民...

　　如果我们不努力呼吁改变这种方式,每一次地震和灾祸,都会有更多的人死去

　　一些回帖汇总!!!!
　　
　　
　　国外一直专业的地震救护队基本都有下面装备：
　　心跳生命探测器、顶举支撑架组、发电机及凿岩机、热显像仪、光纤影像探测器、声音探测器、可以与受困灾民对话的影像探测器、搜救犬、包括工程师与医生，7天粮食、饮水及通讯工具等。
　　
　　光靠手和决心会让很多同胞兄弟白白死掉！！！！！
　　
　　从以前国外的地震记录看，发达国家救援队具备有疏通道路的能力和经验，而我国的新闻发言人滑稽到居然以道路不通为由拒绝国际救援队，其实是醉翁之意不在酒。
　　
　　日本有世界上最好的地震救援队伍、设备，现在不是中日“暖春”了吗？
　　
　　黄金72小时啊，其他国家地区的搜救队暂缓一缓，让日本的先进去吧！
　　
　　民政部，我求求你们了。
　　～～
　　
　　日本的地震救援是全球最好的，日本人说了愿意援助，为什么不让他们来？怕什么？
　　
　　
　　
　　 印尼分离主义组织称不会袭击外国救援人员 -
　　
　　 新华网雅加达1月17日电印度尼西亚分离主义组织“自由亚齐运动”16日称，不会袭击来印尼海啸灾区的外国救援人员。
　　
　　　　“自由亚齐运动”发言人穆萨尔米纳在接受采访时称，外国救援人员不用担心可能来自“自由亚齐运动”成员的任何伤害，因为该组织高层已经下令禁止伤害任何援助人员。他说，“自由亚齐运动”非常感谢外国救援人员向亚齐提供的帮助。
　　
　　　　“自由亚齐运动”是印尼亚齐地区的一个分离主义组织。他们一直以资源分配不均和文化差异为由要求独立，并不断制造袭击事件。过去30年来，亚齐地区持续的流血冲突共造成约1．2万人丧生，其中大多数是平民。
　　
　　 印尼亚齐省是这次印度洋海啸的重灾区。由于“自由亚齐运动”曾绑架平民，海啸发生后，印尼政府一直担心“自由亚齐运动”可能绑架或杀害国际救援人员而给政府带来国际压力。
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　　老外来了，谁照顾谁还是问题，别呼吁这呼吁那的了，十几亿人的捐款，子弟兵不要命的往里冲，怎么就非得让一口英语、不熟地形的老外来参与？

　　LZ收敛你无所不在、事无巨细的怀疑论吧，老外再有经验，再多器材，也未必就考虑到四川地形的艰巨程度。
　　

　　我也不知道该怎么说，这些事情

　　你们先别按自己的想象，认定老外来了又是地形又是经验的根本帮不上手，你先让他们进来，看看他们行不行，不行再走也不迟。不要把还没发生的想象当作已经出现的事实来在逻辑上进行不可行性论证。要是你父母你孩子被压在里面，音信全无，你是要心跳生命探测器，还是要解放军来以命换命说不定还换不到？
　　你这不是看起来爱国实际上害人吗？
　　唐山大地震拒绝外援，汶川大地震又拒绝外援，你这个什么政府啊。

　　什么让他们进来看看行不行？军队都要冒着山地跳伞的危险跳进去！

　　我们的精锐部队都要山地跳伞进去，国外搜救队不是超人，就别想当然了好不好

　　转自天涯：
　　
　　成都这里下起了中雨 重灾区更大！！！人命关天啊！还有那么多孩子啊！！！
　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　刚接到消息，从成都崇州，都江堰 到德阳什邡，绵竹延续到绵阳北川 平武 广远青川，死伤惨重！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　最惨的就是学校和工厂宿舍！ 好不容易救出一人，送到医院却没法治！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　虽然广大官兵和其他人员奋力，但是大多数人缺少地震搜救训练，导致很多很多问题！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　强烈呼吁我们须马上要求国际援助，专业搜救队，越多越好！！！
　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　主要是缺乏专业地震搜救训练，目前要救出一人耗费太长！ 几乎很难维持已经从里面救出的重伤员！ 死亡人数在急剧攀升！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　刚刚清理的有塌方了的情况时有发生！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　我们须马上要求国际援助，专业搜救队，越多越好！！！
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　成都这里下起了中雨 重灾区更大！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　刚刚清理的有塌方了的情况时有发生！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　强烈呼吁我们须马上要求国际援助，专业搜救队，越多越好！！！

　　他们能带着专家背上那一堆一堆的设备仪器徒步21个小时走进灾区中心吗。
　　
　　“
　　2） 直升机
　　
　　看了几个回贴，实在感觉和不懂得人越说越糊涂，连雷达陀螺仪都出来了
　　
　　A.雨天尤其暴雨天，雷达信号严重干扰，加上震中汶川地区是 2山夹1河 的地形，雷达信号受山体影响超级大，你当雷达万能？？？
　　
　　早上看到15军准备强行空投，我和我的以前战友打电话时候都哭了，我自己也有高中同学在15军，他出发之前已经给家里写好遗书，打了最后电话给父母，（我没法和他联系上） 抱着必死的决心往里面空投，为了就是一句话 中国人民解放军 是人民的子弟兵！是人民的儿子！ 哪里有困难，哪里就有解放军！！！
　　
　　对了，不是刚才有人说 民政部 不让外国救援进来吗？ 还说 TW 那边号称救援队6个小时到达灾区，要我说，欢迎阿，让自由民主的JY嘴巴里面的霉菌 101空降师 来给我们土不拉及的 15军 表演如何在 暴雨＋大风＋余震 得环境里实现定点空投！ （对了，往左右各200米就是山，往下一点就是河！）
　　
　　直升机 机降？鬼扯，那种 2山夹1河，又是山谷又是河谷，侧切（变）风 变化无常，直升机就算不要命的飞进去，也停不住，一阵风过来机毁人亡！ 这些JY不是喜欢看 好莱坞大片 吗？ 看看 黑鹰 里面就为了躲一个火箭弹（这个也是电影标准胡扯），结果一个美国士兵吧嗒就摔下去了，而现实里面的侧风一过来，直升机摇晃比这个更厉害
　　
　　还有人说一战时候夜间轰炸没有引导，我说你真傻假傻？ 水平轰炸 和 定点空投 是一回事吗？ 水平轰炸我只要把炸弹扔到这个城市范围里面，我管他炸传达室还是办公室；定点空投 偏5米，对不去，旁边就是一条河，你下河去吧！ 你可以看看美军的精确制导在伊拉克，不管红外还是电视，受天气影响非常大！！！
　　
　　”

　　停！停了！我们的团结别垮塌了！

　　LZ思考问题的方式应该改变。

　　有话都留到搜救重建完了再说

　　我不是来反对你们,或者来等你们反对的,这也不是我开这个帖的目的.
　　你们的回帖让我很难过,
　　你们有没有想一想,就算我们不呼吁外国救援,我们可不可以呼吁国外的先进设备空投呢? 可不可以多要一些生命探索的机器呢?哪怕要一条救援狗也行啊
　　你们没有想,你们想的是证明我是多么的幼稚和天真!
　　
　　抱歉,这是一个呼吁政府放手救人的帖子,不是来争中国人外国人哪个好哪个坏,哪个有用哪个没用的,我只想尽可能呼吁更多的人用更多的方式来救援他们.

　　就怕来了火上浇油。。。。。

　　我说过了,我是在努力想如何救援他们,现在不是告诉我雷雨大汶川难进这些理由的时候
　　现在应该多想想,除了汶川,别的地方死的人还有很多,被埋在废墟下面的肯定也不止是汶川一个地方,先进救援设备和经验能救更多的人.
　　
　　

　　你们能不能在人命面前，先暂时改变一下你们的思维方式？先不要从自己主观认定的情势判断出发，而是从实际情况出发？“他们能带着专家背上那一堆一堆的设备仪器徒步21个小时走进灾区中心吗。”－－这是你的想象还是你根据事实得出的判断？想象请止步，事实请实践。
　　
　　进不去的困难如果是外国救援队也面临的，那么至少政府尽力了。
　　
　　要是救援队能进去但解放军拚了命也进不去，那就是我们自己能力有限，就不要为了面子不顾其他一切。
　　我知道你们满脑子都是爱国思想，爱得连救援队都要分中国外国。
　　救了以后再分不行吗？
　　
　　剩下时间不多了，等人都死定了，我跟你们吵也没什么价值了，不过我想你们要有亲人在里面，你们准不会像现在那么爱国，而且爱得让人恶心。

　　我还是想用那句谚语,希望每个人能好好读一下这句话:
　　　　救一人便救了全世界 因为对于你和你的家人来说 你就是整个世界。

　　http://www.douban.com/group/topic/3184231/
　　此贴已经有过类似讨论，实在不希望LZ继续这个话题
　　谢谢
　　这个时候实事比虚言重要

　　马甲个球啊马甲都什么时候了。
　　他们宁愿看到解放军一个一个死掉，受伤人员一个一个死掉，也不愿意损伤自己那写民族尊严感和爱国心，你说这叫什么爱国，就知道让自己进入一种自我感动的悲壮情绪，把人命当自己个人臆想出来的崇高情感的垫脚石，这算是哪门子思维？
　　怪不得我们有这么个民政部，因为我首先有这么些人民。他们捏住交通不便大作文章，根本不给外国救援队一个克服交通不便照样能实施救援的机会。
　　受灾面积那么大，你先开放日本救援队进来，让他们挑一个解放军暂时还没到达的地方，看他们怎么进去，不行吗？学习外国先进经验，不行吗？凭什么让这些同样是中国人的人命，当作你们政治正确爱国无罪的祭品？你们要自己都在震源中心，面对徒手扒拉压你们脑袋上大石头却搬也搬不动的解放军，你是不是还会劝说外国救援队别来？因为你认定他们也救不出你来，所以同意放弃最后的一线希望，你要能这么做，我服了你。

　　现在救人是最急迫的事,人命关天,既然如美国日本台湾都表态救援队随时可以出发,就等中国ZHF一句话,那么,有什么理由不让人家来呢?
　　相信中国ZHF和军队都在尽力,但这时候,多一些帮助的力量难道不好么?为甚么要拒绝别人的帮助呢?毕竟他们曾有多次救助地震等灾难的经验和更先进的科技力量.也许由于他们的到达,某个孩子能够早一刻获救...这个时候,能多救一个人都是好的啊!
　　地震后72小时是救助的最有效时间,过去了之后就几乎没甚么效果了...时间就是生命啊...

　　我只能说，你如果仍然相信政府，政府便会以他最好的方式挽救自己的人民。如果你对政府失去了信任，那么我们说再多也没用。要知道，我们生活在这样的体制下，你就只能选择以这种体制下能解决好某种问题的最好方式。在这个问题上，政府肯定是有自己考量的。毕竟你没有在救灾第一线，有些事情你不懂，我们也不懂。
　　
　　但我个人分析可能有以下几点原因：
　　
　　一是在中国内陆，太远，而且地震后交通运输极不方便。我们都知道埋在废墟下的人员在头72个小时内生还希望大，等他们到了估计都得四五天，只能参加灾后重建了。
　　　　　　
　　二是要接待，要配备翻译。
　　　　　　
　　三是这些队伍到中国之后不便于统一指挥。
　　　　　　
　　四是四川这个地方很“敏感”，即使100个救援人员里面有99个是真正搜救，而有一个特工...
　　
　　的确在这样的关头应该以人命为重，但也必须要考虑到中国的社会现实。但是即使中国仍然是个国家安全意识很强烈国家，但也没有任何证据表明政府没有倾尽全力。知道《Economist》怎么评价这次中国政府的反应的吗？——透明，迅速，有效。希望楼主不要以缅甸军政府的心态来不负责任的推测中国政府。

　　现在在这讨论这些都没有什么大的意义了 掌权者不上豆瓣的
　　我们需要做的就是去捐血 捐钱 捐物··
　　

　　你的这番很理性的回复如果把缅甸和中国对调，然后全文翻译成缅甸文，相信缅甸政府也会采用。
　　
　　相信政府不相信政府，这是一个模态逻辑，比如我猜测，我怀疑，我推想，我觉得，等等，都不是一个数值逻辑，比如我是，你是，他是。
　　
　　模态逻辑不能作为事实判断的前提。比如，你说，我相信明天会下雨。但是，这个命题不成为事实真，因为明天下雨不下雨，跟你相信不相信没有必然联系。
　　
　　你要是说，我是根据天气情况得出明天下雨的结论，那么，这就需要有非模态逻辑的运算，一种非必然算子的线性因果性，但这需要你去根据事实观察。
　　
　　到目前这案例，我们的事实是道路险阻，但我们还缺一个事实，就是外国救援队克服不了这个困难，这两个事实在一起，然后你才可以说，我相信他们也进不去。
　　
　　至于你的个人分析，我逐一回复：
　　
　　一，外国救援队不需要直接抵达双流机场，武汉等地方的机场都可以成为中转地，大型运输机可以把救援直升机全空运到这些地方，到了那里人员再换乘，救援直升机和救援人员将能在24小时从那里出发直接去现场；
　　
　　二，他们是来救人的，不是来访问的，不需要你配备接待和翻译，有当然好，没有他们自己也有带；
　　
　　三，这次救人不需要统一指挥，分块划片，因为你救都救不过来，自己的指挥系统忙成一团，还想指挥别人？
　　
　　四，即便有一个特工，我也要在这时候放他进来。
　　

　　实事是我已经捐了钱,并且三天内会去捐血,因为这两天有体力活，我在MSN上已经呼吁我所有的朋友都去捐钱捐血，我能做的事情不多，但我还是希望能呼吁更多的人去做实事。
　　我很固执，我认为这个帖子很重要，因为如果每一个看到这个帖子的人如果都把它转发出去而不是告诉我我有多蠢，我们就有可能让政府感觉到它这一做法是否欠妥，这仅仅只是可能，在很多人眼里这很可笑，但是如果你不去做，那么这种可能性就完全不存在。
　　很多现在在中国生活的人都会对我们的国家有很多不满意，但如果不是我们每个人都努力的话，我们只会让一切变得更糟糕。我不希望有一天还有人跟我唱《不要做中国人的孩子》这样的歌曲。

　　你的这番很理性的回复如果把缅甸和中国对调，然后全文翻译成缅甸文，相信缅甸政府也会采用。
　　　　
　　　　相信政府不相信政府，这是一个模态逻辑，比如我猜测，我怀疑，我推想，我觉得，等等，都不是一个数值逻辑，比如我是，你是，他是。
　　　　
　　　　模态逻辑不能作为事实判断的前提。比如，你说，我相信明天会下雨。但是，这个命题不成为事实真，因为明天下雨不下雨，跟你相信不相信没有必然联系。
　　　　
　　　　你要是说，我是根据天气情况得出明天下雨的结论，那么，这就需要有非模态逻辑的运算，一种非必然算子的线性因果性，但这需要你去根据事实观察。
　　　　
　　　　到目前这案例，我们的事实是道路险阻，但我们还缺一个事实，就是外国救援队克服不了这个困难，这两个事实在一起，然后你才可以说，我相信他们也进不去。
　　　　
　　　　至于你的个人分析，我逐一回复：
　　　　
　　　　一，外国救援队不需要直接抵达双流机场，武汉等地方的机场都可以成为中转地，大型运输机可以把救援直升机全空运到这些地方，到了那里人员再换乘，救援直升机和救援人员将能在24小时从那里出发直接去现场；
　　　　
　　　　二，他们是来救人的，不是来访问的，不需要你配备接待和翻译，有当然好，没有他们自己也有带；
　　　　
　　　　三，这次救人不需要统一指挥，分块划片，因为你救都救不过来，自己的指挥系统忙成一团，还想指挥别人？
　　　　
　　　　四，即便有一个特工，我也要在这时候放他进来。
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　　你意淫的能力大强大了。我败了。你肯定对自己的回复很得意吧。
　　
　　

　　2008-05-14 03:32:50 anoldstar (上海)　　
　　实事是我已经捐了钱,并且三天内会去捐血,因为这两天有体力活，我在MSN上已经呼吁我所有的朋友都去捐钱捐血，我能做的事情不多，但我还是希望能呼吁更多的人去做实事。
　　　　我很固执，我认为这个帖子很重要，因为如果每一个看到这个帖子的人如果都把它转发出去而不是告诉我我有多蠢，我们就有可能让政府感觉到它这一做法是否欠妥，这仅仅只是可能，在很多人眼里这很可笑，但是如果你不去做，那么这种可能性就完全不存在。
　　　　很多现在在中国生活的人都会对我们的国家有很多不满意，但如果不是我们每个人都努力的话，我们只会让一切变得更糟糕。我不希望有一天还有人跟我唱《不要做中国人的孩子》这样的歌曲。
　　
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　　赵紫阳说过一句话：“我知道我们还有很多问题，但你们（学生）要给我们时间让我们去做。”
　　对于中国的政府，体制决定了它只能靠自我新陈代谢来实现体制进步，外界的压力往往会起到相反的作用。这是任何一个关心中国政改的人必须明白的一点。
　　
　　所以你这个时候提出这样的问题，虽然用意是好的，但时机不对。让大家反感。因为政府在这次事件中的决策之快是有目共睹的，举国体制的优势和号召作用在大灾难的时候表现的非常突出。你在这个十万火急的时候专门提毛病就让人有一种吹毛求疵的感觉。
　　当然在灾后，我们还有很多问题要问。有很多的教训要总结。
　　那个时候大家可能会更平和一些。
　　

　　进步是需要事件的推动的.那么,如果每个人都努力,也许进步就可以从这件事开始...

　　不好意思，我不是在提毛病，我只是在提人命。
　　　　也许你看不见人命，你看见的是毛病。
　　　　
　　　　
　　　　赵紫阳：“我知道我们还有很多问题，但你们（学生）要给我们时间让我们去做。”
　　　　
　　　　我知道再过48小时就过了黄金72小时的地震救灾时间了，在所有的地震常识里，这都是最基本的一条，过了那个时间点，死亡率则几何倍地递增。
　　　　
　　　　说实在的，我这样跟你回复我觉得我很无聊。因为我正在找更多的资料来证明专业救援队对救护的重要性，我觉得你有时间的话可以一起帮忙找。我不喜欢看到你站在一个国家领导人的角度或者一个对政治十分门清的人的角度上的发言，老实说，你的所谓理性仍然让我觉得不舒服，就像我已经再三表明的，如果你的朋友或者亲人在里面，你能不能这么一本正经地跟我说话？
　　　　我只是希望再增加他们的生还率，也希望这能让你反感。

　　　那些奋战在灾害前线的军人和从全国各地赶往灾区的救援小组，在你眼里算什么！！请LZ尊重他们，尊重他们的付出。
　　　　我说的放手救人是指对国外的救援小组，我没有任何一句话不尊重国内的救援，难道国外的救援进入中国，就是对他们的不尊重么？还是如果他们救出了人，是对我们国内救援的不尊重呢？那么人命又算什么呢？
　　　　
　　　　LZ说，很多人对国家不满意，请问说这些话的人，又为我们的国家做出了什么？扪心自问一下吧！
　　　　
　　　　不满意才是要做啊，我的朋友在云南办了希望小学，组织人员去教学，给所有的小孩免费的教育，我没有他们做的好，最多只能捐钱捐物，它叫四十朵花花小学，是我杭州人的朋友陈钢他们办的，我不认为他们只在抱怨，就像和菜头也说过的一样，只有站出来改变这一切，才能让中国变得更好。
　　　　
　　　　《不要做中国人的孩子》？？唱吧唱吧，中国不缺人，走吧走吧。中国缺的是少一些抱怨能踏踏实实做事情的人。悲哀，觉得好悲哀啊
　　　　
　　　　假如你听过这首歌，看过它的歌词，大概会明白我为什么要提到它，一切是为了防止悲剧再现，我这个帖子本意也是如此，不要让汶川成为第二次唐山大地震。而你呢，除了洋洋自得的所谓悲哀，把别人都看成傻子或者卖国者，你还有什么别的内容。只要与你立场不同的都是卖国者么？

　　就說一件事情，
　　
　　地震發生的時候，我朋友和她的新加坡同事在江西一個小鎮出差，她們感覺到了震動，跑出大樓。因為只是少許餘震，所以大家都沒怎么很驚慌。
　　她的新加坡同事就怕到要死，她看到大家面對地震這么冷靜，都快瘋了。
　　她不停地問我朋友，你們都不怕死的么？
　　然後她在給家裡人打電話,其他的內容沒興趣聽，但只聽到一句話：chinese people are cheap life.讓我朋友很想罵她媽。
　　相信在一部分外國人眼裡和那個人一樣，中國人口眾多，所以我們中國人的生命也就相對的cheap.
　　
　　
　　不說接不接受外國救援隊的問題，
　　只說，當發生危險的時候，會犧牲自己生命去救人的是我們的子弟兵，
　　而絕對不可能是那些認為我們生命cheap的外國人。

　　这里大部分人的发言，你也看到了，他们认为你在提毛病，而不是在关心人命。但我觉得不是这样，我们都在以中国人的身份做自己的努力，但这种努力往往给人感觉不同。
　　我们之间没有原则性的冲突。
　　
　　其实我真的也很希望你只是在提救人，但很明显有很多人不这样想，我看到你转的文章后也不这样想，你们身上让人闻出重重的精英味道。
　　你如果开始转的是一篇国际救援队的重要性，而不是这样一篇貌似阐述事实，却想表达一定不满情绪的文章的话（缅甸军政府总是让你们产生联想），一切都会不一样。

　　讨论这样的问题没有任何意义
　　如果真心
　　请停止争吵
　　做好能做的
　　比说好能说的要重要的多

　　呼吁，你这样做展现的热情却根本没有实际意义。
　　你不要低估高层决策者的智商和能力
　　没有最完美的答案。
　　你可以看看http://www.douban.com/group/topic/3186922/

　　楼主安分点

　　我觉得各种观点都应该充分的被表达出来。
　　有多种声音的存在是一种好事。
　　

　　　中国民政部副部长罗平飞则表示，今次救灾工作困难，主要是交通受阻及波及人口众多，加上天气恶劣，由于震区道路阻隔，目前未适宜接待外国救援队协助搜救。
　　
　　人家把理由说的很充分了，lz吃饱了撑的
　　你信不过这个信不过那个，那就自我空投灾区吧
　　

　　现在这种情况谁进去都是送死 更何况根本就进不去！
　　

　　这种想法的人真是很傻很天真。。。
　　

　　不接受外国援助可以理解

　　2008-05-14 09:55:42 仙人球|夜海→守护蘑菇一个人 (天津)　　不接受外国援助可以理解
　　
　　

　　楼主，行动起来，尽你自己的能力去做吧，少说话多办实事，现在说这个竟添乱~

　　呵呵，捐款了吗？

　　这个节骨眼上
　　不能让外国人参预
　　
　　历史上又不是没有借帮助之名获取国家机密的先例
　　
　　我们自己能行
　　

　　北京尚未做好接受国际援助的准备
　　英 | 大 | 中 | 小2008年05月14日09:38
　　
　　中国表示暂不接受外方为应对一场几十年来最严重的地震而提供的援助，原因是部分地区道路交通依然受阻。中国自己的救援队只能徒步前往受灾地区，并在考虑进行空降。
　　
　　民政部救灾救济司司长王振耀对记者说，中国政府将及时接受国际社会援助，但目前难以安排国际救援队伍前往灾区。
　　
　　此次地震的死亡人数已超过12,000人，促使其他国家纷纷提出将给予援助。
　　
　　在中国国内外观察家都在关注中国政府如何进行大规模救援时，中国政府对于接受外来援助却迟疑不决。灾害专家称，比起本月早些时候遭受飓风之灾的邻国缅甸，中国能更好地应对严重自然灾害，同时，中国官员也急于证明中国自身的能力。但对于重伤员和困在废墟下的幸存者而言，时间也越来越紧迫了。
　　
　　初步迹象显示，政府面临的医疗救助工作异常繁重。周二上午在四川省绵竹市的一个临时避难所里，数百人聚集在一起。护士们守着一盒盒医用品。
　　
　　一名男子将一块木板劈成两半，将其中一块垫在他朋友骨折的胳膊下面用于固定。护士还没能顾上他。
　　
　　在现场工作的医生肖凯瑞说，我们能做什么呢，就连我们这些医生和护士也没有食品和饮用水。
　　
　　日本、美国、韩国、俄罗斯、新西兰等国都表示愿意提供援助。国际援助机构也随时待命，等待着中国政府愿意接受援助的信号。
　　
　　新华社报导，中国国家主席胡锦涛和美国总统布什(George W. Bush)周二就地震、西藏及其他问题通了电话。
　　
　　新华社报导称，中国已向灾区派遣近2万名士兵和武警，还有3万名士兵已经出发前往灾区。中国财政部称，已下拨人民币8.60亿元（合1.23亿美元）用于救灾。
　　
　　中国政府的举措在一些地方赢得了赞誉。
　　
　　广告国际援助组织美慈组织(Mercy Corps)驻中国项目官郭欣说，政府的反应十分迅速，效率很高。
　　
　　然而，多山的四川省的恶劣天气和毁坏的道路令中国军队难以到达受灾最严重的地区。新华社称，周二，瓢泼大雨迫使中国人民解放军取消了向震中附近的汶川空降部队和空投物质的计划。
　　
　　中国并非不愿意接受所有外国援助。中国是世界银行(World Bank)和亚洲发展银行(Asian Development Bank)等国际援助机构最大的受援国之一，同时还接受日本等国的国家拨款。红十字会与红新月会国际联合会(International Federation of the Red Cross and Red Crescent Societies)表示，中国2005年接受了约17亿美元的援助，在全球排名第五。
　　
　　地震灾害促使中国有关当局简化了8月北京奥运会之前的国内火炬传递。北京奥组委发言人孙维德说，火炬本周在江西省传递时，庆祝活动将改为向地震死难者默哀。孙维德说，这样的变化将人们参与火炬传递的热情与抗震救灾结合起来。
　　
　　Mei Fong / Jason Leow / Loretta Chao / James T. Areddy
　　
　　http://chinese.wsj.com/gb/20080514/bch095807.asp
　　
　　lz不要只看一面之词，你引用的是联合早报昨天的报道，读读今天华尔街日报的新闻吧
　　

　　我觉得这个很正常
　　情况应该远比报道的还要严重吧
　　或许，四川的很多水坝都有一些损坏吧？（猜测）
　　会不会国外的真实报道会引起更大的恐慌。
　　刚捐了一百元，正准备用手机再捐一百元。
　　我想自己捐的钱应该会百分百的用在灾区吧
　　但愿

　　如果说lz是对问题的理性思考
　　那么这个叫“七格”的id: 2478675 2008-05-14加入
　　
　　天晓得这个人是出于甚么动机？
　　
　　一定要擦亮眼睛认清埋伏在群众中的美蒋特务

　　上面那白痴你知道七格吗

　　右愤们如果以这条消息为凭据认为国家还在用意识形态拒绝国际援助的，我只能说你们太僵化，太落伍了。
　　
　　其实政府并没有拒绝援助，都做了口头接受和感谢，但是需要走必须的渠道做安排。何况目前道路拥挤交通不便，应当优先调配国内的救援力量，无论从协调或组织的角度都会有利很多。而且国际援助目前只是不能到达救灾现场而已，没有人说国际救援力量不能到其他灾后的医院里去救助灾民啊。
　　
　　从意识形态的角度分析我国不接受援助的，我觉得不大靠谱，当然应该有军事保密的考量。
　　不应当忽略一条新闻，国家有组织防化防辐射部队前往灾区，绵阳的山区里据说是有中国军方的核设施的。
　　
　　请理性对待政府的选择，不要传播具有误导作用的信息，灾难面前放下政治取向，我们现在能相信能依赖的，只有这个政府，无论你是否喜欢它。

　　那路内你就讲讲吧
　　http://qigeqige.tianyablog.com/blogger/view_blog.asp?BlogName=qigeqige
　　
　　不要把天涯那套全拿到豆瓣来
　　

　　我希望政府是真的酌情考虑过才做的决定，我希望他们是有足够的事实理由才放弃那些更好的选择。在现在这种时候，我不想多分析，多驳斥。赵紫阳的话不适合放在这个当下说。我是支持ANOLDSTAR的。

　　美蒋特务?!
　　汗～～狂汗～～～
　　
　　我也觉得此时应该接受国外援助。
　　现在已经有很多志愿者自发的奔赴灾区了，
　　相比志愿者，
　　国外救援队应该经验更丰富吧。
　　为什么宁愿我们自己没有经验的志愿者去救援，
　　也不要经验丰富的国外救援队？！
　　貌似没有足够的道理啊～

　　我只想说 我相信我们的政府，相信解放军

　　提问：我来自华尔街日报，中国曾经说过欢迎在此次灾后外国提供援助，这是不是意味着中国将在此次灾后接受外国的援助，如果是的话，那接受何种方式的外国的援助，是他们的专家提供的支持还是金钱上的援助，您能不能提供这方面的细节，另外，中国政府有没有别的地方现在还没有办法在道路上通到那些地方？
　　
　　 回答：我想说的是我们国家发生地震灾害以后，许多国家包括日本、英国、罗马尼亚、智利、墨西哥、美国，包括国际移民组织，葡萄牙、以色列、欧盟、阿富汗，塞布鲁丝、德国等国家领导人或者机构向我国领导人和有关部门表达了慰问，部分国际机构也已经提出了援助的意愿，特别是港澳台同胞和海外的华人华侨也特别了支持这次救援的行动或者捐款捐物的希望，并且都采取了行动。像香港李嘉诚基金会今天已经表态首先拿出捐款三千万来支持灾区，他们表示这仅仅是个开头，我们是十分感谢国际社会的这样一种慷慨的援助，并且及时的接受捐赠款物，也要及时的送达灾区。另外，一些国际机构也向我们表达派遣救援队伍的意向，我们深表感谢，联合国也给我们打来电话看看他们能不能派遣一些救援队伍，但是目前主要是交通道路受阻，我们自己的人员进到灾区都非常困难，所以，运输河道大灾区的问题现在是一个很大的难题，所以，目前很难安排国际救援队伍入镜和前往灾区。我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局有有关部门予以安排，这是捐款捐物我们都欢迎。
　　
　　 提问：他问刚才第二个问题现在道路还是中断的，没法到达？
　　
　　 回答：现在家宝总理提出来的今天晚上是所有的道路，到12点所有的道路都要打通，县的道路现在能到县城，人员都进去了，但是道路还不太畅通。
　　
　　http://www.cnr.cn/2008zt/scdz/zqdt/200805/t20080513_504787029.html
　　
　　不要把你掌握的片面信息就当成真理

　　绵阳一带有若干兵工厂
　　来了老外恐怕不妥吧
　　
　　很多人都说什么利益都没有人命重要，可不能过了这次灾之后咱们就不过日子了吧

　　那我很想知道TRUMAN你怎么知道七格是美蒋特务呢？

　　新华网快讯：温家宝在北川县曲山镇赈灾现场对几位美国志愿者说，谢谢你们，我代表中国政府感谢美国人民对这场特大自然灾害受灾地区所提供的帮助。
　　http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-05/14/content_8167358.htm
　　
　　美国朋友一直就在啊

　　老外来了
　　我们还要腾出手来给他们做翻译吧
　　
　　怎么把我们中国政府说的好像缅甸一样。

　　回复路内
　　那你就告诉我你怎么知道七格就不是美蒋特务呢？
　　况且我又没特指某人
　　你好像很认识七格的样子，那么你说说他到底是干嘛的呢？
　　今天注册的一个id,讲了几句不知所踪，凭什么不允许我们也质疑一下他的身份？

　　我觉得你脑子有病！

　　你可千万别把你的帖子删掉，你都快赶上居委会大妈了，看见不认识的人都以为是特务。

　　问题是，楼上的你质疑了别人的身份对眼下发生的事情和大家关注的事情有任何意义么？古人说，事急从权。如果你自认为是个公民，做什么不做什么是你的自由，如果你非得觉得在这样的时候维护革命队伍的纯洁更重要，那你立场可能和他人有所不同。
　　接受不接受国外援助这类事，政府有自己的考虑，我想政府也不至于拿这么大的事开玩笑吧。另外，缅甸和我国实在没什么可比性。

　　1、提高警惕不好吗？
　　
　　2、我为啥要删帖？
　　
　　3、你是内科还是外科？还是蒙古大夫？
　　
　　4、假如说我没理由把看见不认识的人都以为是特务
　　那你又有甚么根据说我脑子有病呢？
　　真是奇怪，只能你 放 火 不能我点灯？

　　四，即便有一个特工，我也要在这时候放他进来。
　　
　　看到这句我真崩溃
　　
　　幸亏您不是决策者？！
　　我求求您快点做些力所能及的事情吧
　　您是群众您知道么？
　　估计你想到的事情领导们也都想过了也势必连出现您这号人的事情都考虑到了。。。。。
　　不劳您费心了
　　赶紧捐钱捐血别跟这操心了
　　我觉得我看那些照片哇哇哭都比您现在发这帖子有意思
　　您说呢？
　　
　　这里就是一帮心急如焚并且打算无条件支持政府的群众 您别跟这掺和了 赶紧竞选人民代表去吧。
　　

　　ps:
　　我的特 务论断是基于七格
　　“四，即便有一个特 工，我也要在这时候放他进来。”这句话说的
　　
　　请问路内，您对我的“白 痴”及“脑 子 有 病”诊断又是基于甚么说的呢？

　　你一定很害怕国外特工吧？

　　支持楼主。技术的归技术，道德的归道德。这只是一个技术问题。
　　希望更多的专业人员，更多的专业设备能投入到救灾行动当中，尽所有的努力来抢救生命。为什么外国人不能来？愿意参加救灾行动的人还会在意中方接待的怎样吗？在意自身会不会有危险吗？他们在来以前会做充分的准备，他们受过专业训练，有很多经验，这些都正是灾区需要的。即便目前他们还不能在第一时间到震中灾区，他们可以去能去的地方啊。
　　此时灾情急重，心痛万分，又何必分国界，又何必分你我。
　　

　　我们说谁是特工，这是需要证据的，哪怕有人自称是特工，你就认为他是特工吗？
　　
　　至于白痴，一般可以通过外貌和言行来判别。

　　另外特 务是职业
　　“白 痴”和“脑 子 有 病”则是赤裸裸的诽谤和人生攻击
　　
　　路内一直也没有正面回答我的任何疑问？哪怕给我一点轻微的辩驳也好啊？
　　
　　没必要管我怕不怕，请回答我14:52:18的提问就好了

　　对
　　
　　真实的是
　　人手根本不够
　　军队直能救学校
　　对于很多塌陷的房子和里面微弱的呼救声没有足够的力量去救
　　
　　我们只有手
　　和勇气

　　所有反对这个帖子的人,请在这里反对我,所有支持我的人,请把这个帖子转发给更多的人

　　希望更多在灾区的人来告诉我们真实情况,告诉我们能做什么,该做什么.不在灾区的人,请尽力提供帮助和支持,而不是来告诉我我多此一举

　　是谁赋予你通过外貌和言行就判断白痴的能力？
　　这个是你的 公 民 权吗？
　　
　　
　　你很可能是没有行为能力和辨别是非能力的人，你如何能让我或者第三者信服别人通过你的臆断而证实我就是你所云白痴的？
　　又或者别人通过你不负责任的言论，造成对我心理的极大的伤害，不正恰恰是诽谤和人生攻击吗？
　　
　　特 务 是职业，不分贵贱的，我们可以不喜欢他，但是不会对他造成任何伤害；但白痴就不同了，这个你明白吗？
　　

　　2008-05-14 02:56:34 林小蒸 　　
　　
　　现在救人是最急迫的事,人命关天,既然如美国日本台湾都表态救援队随时可以出发,就等中国ZHF一句话,那么,有什么理由不让人家来呢?
　　　　相信中国ZHF和军队都在尽力,但这时候,多一些帮助的力量难道不好么?为甚么要拒绝别人的帮助呢?毕竟他们曾有多次救助地震等灾难的经验和更先进的科技力量.也许由于他们的到达,某个孩子能够早一刻获救...这个时候,能多救一个人都是好的啊!
　　　　地震后72小时是救助的最有效时间,过去了之后就几乎没甚么效果了...时间就是生命啊...
　　

　　同意楼主！
　　
　　为什么不开放外界援助呢？
　　
　　

　　对lz说：
　　你的出发点很好，但是为什么这么多的信息告诉了你该做甚么而你又不去听呢？
　　
　　会议要求，要立即组织人民解放军、武警部队、民兵预备役和医疗卫生人员，尽快赶赴灾区，全力抢救受伤人员。
　　要千方百计向灾区运送食品、饮用水、药品和帐篷、防寒衣被等救灾物资，确保灾区群众有饭吃、有衣穿、有干净水喝、有临时住处。要迅速组织力量，抓紧抢修受损的设施和设备，尽快恢复灾区的通路、通电、通信和供水。要严密监测地震灾情，采取有效措施，防止次生灾害发生，同时要科学组织救灾工作，防止造成新的伤亡。要切实做好稳定人心的工作，加强正面舆论引导，对那些散布谣言、干扰破坏抗震救灾的行为，要坚决依法处理，确保社会大局稳定。
　　
　　lz看不到这些吗？
　　

　　如果你们了解,我们国家的某些地区,外国人去是要受到很大限制的,这个背景就明白了.
　　LZ想要说的,也就是人的生命大于一切,希望在这个巨大的前提下可以冲破一些条条框框.希望LZ的善意能引起共鸣.
　　不过,我是悲观主义者,觉得不会影响到政府的决策,这样做没用

　　你觉得国际救援队进川是来住宾馆吃西餐的吗？你有点小看国际救援队了。既然温总可以要求部队不惜一切代价救人，这“一切代价”是指什么？什么是一切，救的是什么？你想清楚了吗？
　　
　　我很想知道你为什么害怕“一个特工”。你的警惕心高于慈悲心，恭喜你！
　　
　　我还有朋友埋在里面没出来呢，我需要国际救援队，我知道此刻我无能为力，即使他妈的捐钱也可能会永远失去这些人。现在的一切就是救人，把埋在里面的活人拉出来。你很担心特工，你真伟大！

　　政治影响到生命了。。。
　　

　　从灾区网友的反馈来说，有的地方是人手不足的。
　　不过对有的人来说，压在废墟下的人命永远比不上那点莫名的自尊心

　　我从来没觉得中国死了！！！
　　救人一命如救全世界，全世界得救了。你记住这句话。

　　我们没在救人吗？
　　你有点小看我们的队伍了
　　
　　我们不能放弃任何一个阶级弟兄，祝愿你的朋友早点被解救出来
　　
　　路通了救援队就会到了啊
　　
　　我有反对过救援队吗？现在又是正确的时机吗？你不在现场你不知道，我也不知道。
　　
　　
　　
　　

　　这里，从来没有说过我们不相信国内的救援，我相信所有在现场的救援队都在搏命。但是国际救援也不要放弃，而且要尽快，地震埋在下面48小时后的死亡率将提高多少你知道吗？你以为人人都能挺7天？这种奇迹？
　　
　　你记住我们现在呼吁的不是医疗队，而是搜救队。

　　很多人的逻辑是,让外国人进来就能更好的救人

　　“2008-05-14 15:15:27 路内/追追追追随
　　
　　既然温总可以要求部队不惜一切代价救人，这“一切代价”是指什么？什么是一切，救的是什么？你想清楚了吗？
　　　　
　　　　我还有朋友埋在里面没出来呢，我需要国际救援队，我知道此刻我无能为力，即使他妈的捐钱也可能会永远失去这些人。现在的一切就是救人，把埋在里面的活人拉出来。你很担心特工，你真伟大！”
　　
　　
　　就是这样的
　　

　　请你不要忘记
　　“我们深表感谢，联合国也给我们打来电话看看他们能不能派遣一些救援队伍，但是目前主要是交通道路受阻，我们自己的人员进到灾区都非常困难，所以，运输河道大灾区的问题现在是一个很大的难题，所以，目前很难安排国际救援队伍入镜和前往灾区。我们将在条件许可的情况下主动联系，并且由外交部协调民政部、地震局有有关部门予以安排，这是捐款捐物我们都欢迎。”
　　
　　讲的再清楚不过了，我就纳闷还又甚么道理指摘啥呢？
　　为什么说什么你们就不相信，就一定相信阴谋论？

　　你真傻还是装傻？
　　以现在的人手，你嘴上喊着不放弃，有耐心，3天之后搜救队直接改收尸队了。

　　现在的震区也恰恰是中国的敏感地带。

　　讨厌那些所谓的精英分子的自以为是。

　　该做什么不该做什么轮不到你来操心，你只要祈祷，捐助就可以了。
　　现在团结，支持政府的决定比什么都重要。不要在这里造反。
　　不管你们怎么看，至少政府让我们有了手机，电脑，能在这里上网谈论这一切。要相信政府的决定是正确的！

　　总参谋部决定，紧急增派三万名官兵驰援四川灾区，目前各军区预备投入救灾的第二梯队部队已集结，随时可出发。另外，济南军区某红军师五千名官兵14日上午通过空投到达四川地震灾区，这是中国军队历史上最大的一次空中救援行动。
　　
　　　　据在洛阳机场现场组织空投的济南军区后勤部长王根学介绍，由于时间紧任务重，上级临时决定原计划由陆路运送的五千名官兵改为空中输送，共出动飞机二十七架次。这次兵力空投是中国军队历史上驾次最多，人员最多，携带生活用品及抗震器材最多的一次救援行动。
　　
　　　　中国空军14日14时也出动10架运输机，从北京、上海和西安机场向四川空运50支军队医疗队共计1500名医疗人员。飞机降落地将大部集中在成都双流机场。
　　
　　你来的那几个三猫两狗的，抵得上这么多人和效率？
　　我们做假设你所谓的国际搜救队过来，能带多少装备和物资？能有多少大型装备可以运得进灾区？你想过吗？
　　

　　这个帖子赶紧找人删掉了！太不和谐了！别吵别吵！

　　让贴沉吧

　　接受婉拒我觉得都可以
　　
　　难道
　　看来是你妻子生不了
　　一定得借腹怀胎么
　　
　　

　　有精力鄙视一下这个吧
　　不要再质疑我们的队伍了
　　
　　http://club.pchome.net/topic_1_15_2592904__.html

　　TRUMAN 已经没有必要跟你讨论了。你的立场是什么呢？很简单，中国已经出动了这么多人，外国人，那就是猫狗。你相信每一个被埋的人头上都有一个连的工兵在救他们，而且在一个小时之内这些人都能被安全地救出来，你对概率的理解我真是佩服。你的视角是俯视的，比救世主还牛。我能要求你仰视吗？在废墟中压住了半个身体48小时，如果这时有个外国人向你伸出手，你一定会说：滚，外国猪，我不要你救我。

　　强烈呼吁删贴！！！！！！！！！！！！！

　　理解LZ心情 感动的哭了
　　但是请相信我们的军队、人民和政府
　　现场的情况温总理最了解
　　他不会把希望变成绝望的
　　没有人不希望救更多的人出来

　　非理性爱国疯子

　　不管你们怎么看，至少政府让我们有了手机，电脑，能在这里上网谈论这一切。要相信政府的决定是正确的！
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　　哈哈，古巴人民也是这么想的！听说古巴也可以用手机和电脑啦。