上昆《长生殿》有几样东西很牛逼

　　有老蔡就够了

　　哈哈：目
　　
　　就说大家看完了怎么都不吭气了呢，原来如此

　　最近忙论文一直神经衰弱不太睡得好，结果在保利剧院一闭眼就睡了，睡得挺好的。
　　
　　－－－－－到底年轻啊，，，那么吵你都能睡着？

　　也许我离乐池太近了－－流窜到第三排看的，前面好多空呢。。。
　　
　　配乐多且交关响，恨得牙痒痒。。

　　弹词只有3转实在令人郁闷，就是冲着计镇华去的呀。不过，我坐的比较偏，正好看到他在每支曲子结束后都背过身擤鼻子，估计计镇华是生病了。不知道6日的邯郸梦会不会好一点。

　　最近忙论文一直神经衰弱不太睡得好，结果在保利剧院一闭眼就睡了，睡得挺好的。
　　
　　难怪我在二楼听到了鼾声……
　　
　　张静娴大姐一说三郎啊，我就是想乐，那个扮相，活像了阎婆惜，刚上的时候那块黑纱那两处台步，太像了，我接着等“马嵬埋玉”那个词也没等来……好生失望地也
　　
　　我也条件反射的想到了“马嵬埋玉”。另外埋玉最后一段太狗血了。该唱的不让唱，不该唱的倒唱了一堆。幸好幸好，还有迎哭没大动。
　　
　　蔡先生凭着六十多的老迈，还要在台上为传播昆曲艺术而拼命，唱得那声气力竭。
　　蔡正仁还不至于到声气竭的地步，力竭倒是的，第三本时我们在后台出口碰到他，老人已经累得不太愿意走路，但还是给我们一个一个签名合影了。真是心疼啊，他要不唱了，还有谁能唱呢？
　　
　　

　　蔡中气实在足，往往别人声嘶他只需一带就上去了

　　少唱词
　　埋玉少几个曲子，惊变少几个曲子，闻铃少半只武陵花哭像少四煞三煞也就罢了，弹词竟然只有一转、四转、六转，后面铁笛李暮的白也改了，凭什么传他“一曲霓裳播千载”呢？
　　　　
　　弹词只唱了一枝花、一转、二转、四转、六转、尾声。李暮的交待也没有，这样尾声里的词也不能扣合，好歹唱唱九转啊。计镇华似乎很high，我觉得没白头遗老的气氛，唱二转的时候眼睛放光，说的不好听一点，挺色的，人家皇帝选妃你兴奋个啥呢？
　　
　　

　　李龟年梨园老头嘛，年轻时肯定花花
　　唱到二转，想起了自己的年轻时代~~
　　
　　白士林演过一次，比较沉郁，但曲子也少好几支

　　请讲讲第四本的编排吧

　　李龟年梨园老头嘛，年轻时肯定花花
　　唱到二转，想起了自己的年轻时代~~
　　
　　这算不算欺君哩？

　　天高皇帝远
　　况且美人大家都喜欢~~
　　

　　说书的
　　和《桃花扇》学的（最要不得的就给学来了）。“明天一定要来地呀……”
　　
　　
　　还是夹杂普通话的。
　　袁国良的骂贼还可以。

　　哈哈哈，看了笑死了，庆幸没花钱买票。另外计镇华擦鼻子可是很有名的一景，据说上海不少衣服的水袖上都有他的鼻涕，哈哈

　　我以为他到北京就不揩鼻涕了呢,,没想到老人家照揩不误--看来是常态...

　　袁国良的骂贼还不错，那段应该也是新捏的吧，主要是洪升的戏写得太好了。我就是不喜欢唐明皇与杨贵妃默默唧唧的，仿佛俩人真有多大爱情似的。洪升的戏里普通人写得好，骂贼、偷曲、酒楼、弹词诸折绝佳。窥浴看袜颇色情，也很好。骂贼中“武将文官总旧僚，恨他反面事新朝”与弹词梁州第七“空对着六朝园陵草树埋，满目兴衰”（将事件发生地放在南京），这分明又是一部桃花扇，都是在感怀南明史事呢，所以洪升“断送功名到白头”。
　　

　　既然有骂贼，后面就该有九转，这样才前后照应。窥浴我不喜欢。
　　
　　杨李的爱情么，我是信的，起码老蔡演的时候我信，前面的抛弃是真，后面的痛悔也是真，只能说人性脆弱。

　　新编的《长生殿》原来是这个样子啊！我打从看第二段起就一直处于惊诧中……看来没钱去也不是坏事嘛。

　　这种大制作要考虑打外的效果
　　
　　只当它是“有昆曲的舞台剧”看心情就好了，何况还有那么多名演员

　　计镇华这次只唱3段？

　　只当它是“有昆曲的舞台剧”看心情就好了，何况还有那么多名演员
　　-----同意！

　　还有一枝花和尾声，不过我不记得唱二转了。

　　想当初庆皇唐太平天下
　　二转唱了的

　　奥，还有没有九转这是最糟糕的。这段词里有一种很沧桑的东西，计镇华一白，我是李龟年，我就在下面一愣。真不如最后这场长生殿吧其他多删些，把哭像弹词唱全呢。。另外，计镇华太火了，吹胡子跺脚挤眼睛……

　　嘿嘿，嘿嘿嘿嘿
　　
　　没去看
　　但要说没猜到这个结果是有点矫情了
　　上昆这几年雷得还不够么
　　北昆就更别说了
　　大冠生后继有没有人，也没那么悲观，还是有个别不错的

　　大官生有谁不错唱唱闻铃哭像来听听就知道了，我是不知道蔡之后还有谁能唱好。
　　
　　其他人的长生殿折子我只看过北昆邵峥的小宴，上昆张军和张洵澎的小宴，苏昆赵文林的全本，都未见佳，黎安不知如何。
　　
　　

　　一般来说第一次看都会骂导演
　　多看几次就只欣赏演员了
　　如果不是演全本
　　蔡会唱闻铃哭像？计会唱弹词？
　　
　　蔡以后的大官生
　　目前只觉得苏雪峰略略有点意思
　　张军气质不行　黎安嗓子不行

　　原来帖子有错，改过来。
　　
　　　　数数三四本里比较雷的几个地方
　　　　
　　　　袁国良的韵白加普通话报幕
　　　　
　　　　密誓里张静娴同志一把抓住蔡同志的手腕子，我惊呼：大擒拿手！
　　　　
　　　　埋玉最后两人依依惜别的狗血剧情
　　　　
　　　　埋玉最后长过三米的白绫子和杨玉环高力士各持一端高举的造型，很雷
　　　　
　　　　张静娴的活捉造型和“三郎”，由于有了苏昆版长生殿打底，所谓蜘蛛精造型并未雷到我。
　　　　
　　　　刺逆里面李猪儿光半边膀子的造型，嗯，肩膀线条不错
　　　　
　　　　尸解里的杨玉环僵尸造型，我实在是雷的不行。
　　　　
　　　　幽冥地府的灯光，我本以为判官也会喷火，居然没有。
　　　　
　　　　谢幕时看到导演
　　　　
　　　　
　　　　

　　我没看全，有事只看了第一场。看了陈兄及各位的评论，觉得有些方面似乎过苛。
　　
　　布景方面，海派特色还是很浓，我看还有易立明等人参与（立刻想到《宰相刘罗锅》的舞美）。新的舞台设计人员，往往容易把中国戏曲的“虚”化成“实”，做得好了，也是有吸引力的。比如那个百叶隔扇，在我看的一本《春睡》那折，表现力不错，很能烘托贵妃海棠春睡模样。当然，很多的设计，的确是无当无用之功。大概对于不常看昆曲的人，舞美设计得更华丽些，会有吸引力。
　　
　　其实我对服装是有一点雷到。大家好像讨论的不多。
　　很多服装很别扭，印象尤深的是《献发》的贵妃紫色纱装……无语。
　　听说服装反复改过，效果还是差强人意。
　　
　　乐队与演员的配合问题，我也很疑惑。保利的乐池那么深，演员和乐队肯定互相看不到吧……
　　
　　这个全本《长生殿》，也算集合了国内昆曲界比较好的演员，总体是个东西。不管是从上海还是这次保利的票房看，基本还是在市场上站住脚了，这是很让人欣慰的。
　　
　　我是个棒槌，还是希望看到更多讨论讨论剧本的裁剪和演员的表演吧。
　　

　　布景方面，海派特色还是很浓
　　
　　我觉得不是海派不海派的区别，是戏曲布景和舞台剧布景的区别。
　　
　　另外，如果这个长生殿真是彻头彻尾的垃圾，也没多少人愿意费这么多口舌来批评了。

　　上面打错了
　　是苏昆周雪峰
　　　　　　
　　这版演员当然是极好的
　　剧本整理基本算成功
　　导演么　我们已经懒得骂了
　　尤其如果没记错的话
　　所谓四百万投资　一半是导演费
　　而演员在上海时的出场费
　　每场二百元　不分主演龙套

　　为什么要让她当导演？上昆不会连导演都没呀。
　　曹看上去和田沁鑫有点像。

　　谢幕的时候真想冲上去对着那个导演曹其敬指着鼻子骂一通。我这上不去戏曲百花园，若有人能上请把这个贴连着网友的评论都转贴到那去，让上昆的演员看一看。

　　先别转百花园了吧，这贴还是冲了点。
　　
　　

　　西湖，关于这个问题，1年前就在兰馨群里骂过，当时不少演员都在线上。现在去那骂是没用了，袁国良那些人都不在了。

　　看了三四本
　　长生殿的改编还是相当不错的
　　看戏看角儿
　　怎么着看看蔡伯伯都值得了

　　看来巴乌的要求比较低呀，难得。
　　早些日子我曾经感叹过，现在方知王芳版的好处，真是没有最滥只有更滥，大家比谁的更垃圾。讨厌大制作，纯粹浪费钱。有哪些钱还不如给演员发工资的。当然大头菜毕竟是大头菜，很能压住场子，算是救了戏一把。

　　当然对于上昆来说长生殿不是最滥的。上海头一号滥戏要数牡丹亭了。来回众多版本，垃圾不只一个，都是天雷级别的，还没算那个半途而废的陈牡丹。

　　戏是一回事
　　角是另一回事
　　
　　蔡伯伯的强大
　　足以令人无视其他

　　同意楼上
　　我要求低么
　　我真觉得这长生殿还行
　　个别地方不好而已
　　总体没瞎改没出妖蛾子没出规矩
　　是那么个老戏的样子
　　总不能拿这种戏跟串折比吧
　　
　　

　　我觉得比苏昆版那肯定是要好的，每次看见王芳对赵文林笑我都很天雷的想到：李三娘勾引一个色男人干吗啊？……orz自己
　　
　　一台戏吗，能有一个点就不错了。这个长生殿有蔡正仁，还想怎么样啊。

　　三四本呢，也就是去看个老蔡。
　　
　　蔡这回嗓音不是上佳，不知道是不是这个缘故，唱得比较收，恰好是我比较喜欢的状态。迎哭，真的很好很好，悲凉已经渗入到骨子里，表达却有很节制，张充和说的昆曲演出以“能动而不动”为上佳状态，说的恐怕就是这个吧？我想老蔡这种状态应该是挺幸福的：每一个眼神、表情、身段，泰然自若又恰恰好的精确，所谓“从心所欲而不逾矩”，啥叫达到了必然王国向自由王国的飞跃？介就是啊。
　　

　　一台戏都不用一个点，有时候一句腔好了，一个僵尸摔好了，就觉得值了！长生殿有老蔡唱一折俺就心满意足了……

　　我们戏迷的要求 有的时候真的是很卑微
　　但是连这最卑微
　　常常亦被无视，甚至嘲笑讥刺

　　木有关系，大不了，爷自己唱。。。哈哈哈

　　同意巴乌说的，我觉得，真是很不容易了这戏。排戏的这些钱来的阵很不容易。而且辛辛苦苦地两三年。
　　至少，这次对于老的八折子戏基本上动得比较少，惊变前头少唱半支，后边也删了好几支，但是看上去还是挺饱满的，不觉得差什么。埋玉这一出我觉得是最出彩的，演得和上昆之前折子演法不一样，但看起来真是觉得很棒，很出彩。闻铃第一支删了后一半，也是很能理解的，这半支唱起来最累，而且蔡老师前边戏份这么重，唱全真的要了老命了。
　　这些老戏的演法基本上没有怎么大改，舞台布景也挺尊重原来折子的。删的些小部分也是为了保证整体的平衡，总不能够就这几折演得特别长剩下的就一点点时间。
　　新排的戏，我觉得也是很不容易了。白牡丹里的那几出新编的，几乎都是过场戏，咚咚咚跑上来，亮个相，唱两句又立马下了去。但这次长生殿，新编的几出还是有些好的，像进果之类的。不能苛求太多，像老折子，积累了几百年，才日臻完美，新编的毕竟才几年，有出彩的已经很不容易了。
　　而且，新排的那几出，确实很难演，都是天上神仙戏，最直接的想到用烟雾那也是合理的。一个时代排出来的戏总归带了不少这个时代的特点。现在排这几出，要完全达到像惊变、埋玉这样的艺术倾向和效果、身段设计等等，确实太难了。
　　我认为，戏这个东西不是说不能改，得一步步改，改得好的，编的成功地，积累下来，就是经典。岳美缇老师的湖楼，传字辈老师就不这么演，但是岳老师新编的身段一下子让这戏火了，而且教授给各个团的学生，这就是一个非常成功的例子。偷诗、秋江也是这个例子。还有梁、刘两位老师80年代让刘斌琨新排的或者也很能说明问题。
　　这几出新编的，所做的探索是很值得尊重的，上昆的各位老师，唱了一辈子戏，改编成功了的折子，被认可的也就这么几出。长生殿两年时间要捏出这么多新东西来，真的是难上加难。如果照旧一桌两椅、在台上仿照其他折子里的身段摆一摆，算是传统了？但这么演，根本申请不到任何的经费。我们现在谈戏容易，但剧团真的要拿钱去排，何其难啊。
　　有的时候一直觉得，票友、曲友、戏迷总爱挑刺，这或许是这个圈子里最大的特点。有些意见确实是好的。但我们总不能够总挑刺来彰显自己的能耐吧。而且排戏，特别是这么大的一本戏，耗费的估计是制作人一辈子积累下来的人脉关系，太不容易了。他们是创造者，比我们更值得尊敬，没有他们，根本不可能有我们现在的这些话了。

　　把有限的资源用到最需要的地方去，缘木求鱼式的尝试，是对现有宝贵资源的消耗和浪费。
　　现在大家不是单纯的挑刺，成功一定要在若干的失败后才能出现吗，未必。
　　我们有些不错的人，有些不错的戏，有些不错的根基。但是，这些东西并非是用不完的。
　　传统的不是不能动，今天的戏，都是不断改来的，这个谁不知道。但是，至少你得把这玩意吃透了再创新，这新也要有个准星，岳的湖楼是稀里糊涂弄出来的吗？声光电和传统昆曲的意境到底冲犯不冲犯，非要用能不能用好。不知曲，能不能导好戏？
　　不管这些是不是曲友们的事，曲友都有权挑剔，选择。
　　

　　此帖很强悍
　　和谈谈北昆西厢记是怎么回事为姊妹篇
　　堪称西湖双璧
　　
　　字字珠玑啊
　　呕心沥血啊

　　西湖双璧可是龙井和醋鱼？或者是东坡肉和醋鱼？
　　

　　|||-_-俺很阴暗，现在不能提长生殿·小宴，一提就想起张军和张洵澎！过阵子月中上昆在兰心，还是这两位张老师，贴亭会，估计心理阴影会又渗透到这一折中了。。。
　　
　　西湖同鞋加油= =

　　我没看戏，但想说一句：
　　导演是剧团/投资方请来排戏的
　　方案一般都是要投资方同意才能实施
　　
　　过多指责导演是不够公平的

　　个人非常反对斯氏表演体系向传统戏曲中渗透！！！
　　喜欢空旷的舞台，这样给演员的空间才大，这样的舞台表演起来才见功力。场景应该在演员的心理，眼神里，身段里。过于花哨的布景明显限制演员表演。
　　声光也是，弄不好就会让观众不入戏。
　　服装不多说，总之千错万错就错在请错人了，这钱花得真冤。
　　关于那个导演，我真想当面质问他懂不懂戏曲。个人觉得戏曲导演应该出自演员，至少也要对戏曲表演有深刻的认识才成

　　选谁做导演
　　选导演的哪个方案
　　做出什么样的戏来
　　不必去开脱剧团/投资人的责任
　　
　　单拿《长生殿》一二本的“百褶裙”的浪费
　　追究过主管艺术生产人的责任吗
　　恐怕未必

　　导演工作情况我不清楚，不过舞美师的情况我倒是有耳闻。一年前上海的年轻演员自己说的，我们的意见在舞美师那不受尊重。本来三四本也是百褶裙的，老蔡看到后当即拒穿，这才换的行头。
　　确实应该追究主管部门的责任，我曾经当面质问过北昆的院长为什么总排垃圾戏，刘院长倒也痛快，说不排谁给我们饭吃，给我们钱花。至于上海在这出戏中有多少自主权不得而知。有印象他们团的人说导演不是他们请的，舞美也不是他们请的。本来看着不爽发泄发泄也并非对着上昆，只是对着戏而以。我还是心疼钱，要知道浪费的可是纳税人的钱呀！

　　上昆本身对这长生殿意见大了
　　都互相谅解吧

　　有的唱删的真让人不能理解！苏昆的那版至少惊变埋玉之类的经典折子是没有瞎删词的，而上昆的小宴上来就把粉蝶儿的御园中秋色烂斑咔嚓掉了，为什么要这样呢？

　　问那个剧本整理谁谁谁吧。
　　
　　个人觉得程敏的嗓子没坏的时候还有老蔡的三分意思，周雪峰同学早呢。看过王振义和魏春蓉的小宴也还有点意思，徐云秀的小宴也很好。
　　
　　其实老蔡不演的话，这个戏砸再多钱给舞美，请一万个导演，俺也没兴趣。

　　嗯老蔡不演让我看一场给400万我会忍受着折寿的危险去看的
　　然后拿400万请老蔡出山再演一次全本正宗的不夹杂妖魔鬼怪的

　　等昆大班不演了
　　我看不看昆剧还没一定呢

　　基本同上 回家抱碟 或者带孩子

　　我还是会看看黎安的。

　　我会看昆三的

　　看年轻演员一点点儿成熟起来也是有意思的经历

　　黎安目前是演不了大冠生的戏的.