批评的意见！～

2008-03-16 18:15:16 来自: 安藤杰尼斯！～(都存我卡里吧)

中途去拿了快遞的漫畫，'cult青年的選擇'一套三本。該説是失望，反感，痛心還是心疼銀子呢？七年前第一次看到冬日的漫畫，心中燃起的是驚艷，感動和小豬老師所說的“冲动地在心里高呼着好好画漫画”。深刻理解了老師說地下漫畫並不都是好漫畫的原因。從冬日的漫畫中，我看到的都是愛，對世閒美好事物和情感的愛與真誠。從這三本價格不菲的“牛人漫畫”中我看到了什麽呢？是恨，是對世界的恨對情感的恐懼，對表現形式拙劣的模仿和盲目的複製。相同的復古字體，相同的醜陋面孔，相同的髒話，污穢，憤怒，暴力，性，主觀，狹隘，極端，自戀，我們差點以爲是出自同一個人之手。看到一些人用嫺熟的畫技講一個醜惡糜爛毫無意義的故事的時候，覺得好可惜。北京會讓人變成這樣子麽？想問問這些青年們最初畫漫畫的原動力還在麽，想要成爲一個漫畫傢¸漫畫人的使命感和責任感去了哪裏。世界真的需要這些毫無意義的抱怨，發洩，無病呻吟和狹隘的價值觀麽？要做的只是對社會講句你沒救了再轉身躲進自憐自艾自我封閉的小圈子裏麽？我更加尊敬前輩們了，在我們還在成長的時候，告訴我們最美好的是愛，教我們如何去愛又如何與惡對抗，灰心的時候給我們鼓勵，傷心的時候給我們安慰，絕望的時候給我們希望。感謝上帝讓他們是非主流的，若是人類都中了那頹靡的病毒，地球真的會像伊滕潤二的漩渦中的小鎮一樣滅亡。美好的東西才會經久不衰，我會努力給緯三路的居民們一張單純善良的臉孔的，就算他們身為被遺棄的人，也永遠不會失掉信心和希望。鯨群一定會出現的，我保證，它們會載他們飛向光明的世界。積極向上才是正常人該做的事情，樂觀的人才有資格獲得幸福。我和狗子決定，以後要努力畫有意義的漫畫，我再也不會追求那些華而不實的醜陋風格了，要踏踏實實練好基本功，開闊視野，熱愛生活，做像rain老師和FLY老師那樣值得尊敬的漫畫人。（如果有人覺得只有嚴謹華麗的風格才能表達心中的愛，建議去看一下楊學德先生的漫畫。）我願意透過他們的眼睛看盡這世界的美好，希望能利用畫筆讓每個讀者感染我心中溫暖的愛意。

http://nicolakung.blog.com.cn/archives/2008/2704330.shtml

2008-03-16 18:31:36 达斯佛™ (2009年，我不怀念你)

特别的少先队员文风

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2008-03-16 22:29:05 老阿飞—故园 (在北京的青岛犬儒)

=[]=………………无语，这哥们比上一个还不靠谱~

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2008-03-16 23:23:57 烟囱

我和狗子決定，以後要努力畫有意義的漫畫，我再也不會追求那些華而不實的醜陋風格了，要踏踏實實練好基本功，開闊視野，熱愛生活，做像rain老師和FLY老師那樣值得尊敬的漫畫人。（如果有人覺得只有嚴謹華麗的風格才能表達心中的愛，建議去看一下楊學德先生的漫畫。）我願意透過他們的眼睛看盡這世界的美好，希望能利用畫筆讓每個讀者感染我心中溫暖的愛意。

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2008-03-17 09:12:36 maomao&小浣熊女王

想問問這些青年們最初畫漫畫的原動力還在麽，想要成爲一個漫畫傢¸漫畫人的使命感和責任感去了哪裏。

折服

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2008-03-17 11:22:50 安藤杰尼斯！～ (都存我卡里吧)

我打算叫她把书退还给咱们了!~

她不喜欢这书,这书也不适合她!~

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2008-03-17 12:05:58 胡子大王 (孤独病)

恩，看了blog地址，果然是她……

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2008-03-17 12:16:10 左胸上的吸盘 (豆瓣左翼第七号人物)

介似灵魂工程师啊

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2008-03-17 14:00:00 兔花小朋

全文的重点恐怕只在这几个字上吧——“還是心疼銀子”

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2008-03-17 14:42:06 CX你好再见 (絮叨)

这字真费眼

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2008-03-17 14:45:44 五摆五折 (我去2010)

看不了了！

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2008-03-17 16:06:32 _

狗子…………是谁？

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2008-03-17 17:33:17 Kaye (技术人员)

啊..好激烈

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2008-03-17 19:02:23 冯。冰山根斯坦 (bini)

她就是心太重吃点凉菜~!

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2008-03-17 19:34:44 象牙塔 (ON)

做像rain老師和FLY老師那樣值得尊敬的漫畫人

恩，我更尊敬写这字的人~~~
一看就眼软到脚软~~

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2008-03-17 20:21:58 安藤杰尼斯！～ (都存我卡里吧)

鉴于她对咱们的那些寄托，就像是让一个哑巴说梦话一样！～

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2008-03-17 20:29:48 核子神父 (你根本就不存在)

華而不實的醜陋風格

.....总觉得前后矛盾

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2008-03-17 20:55:36 飘來飘走的甜蜜 (去买个高科技打蛋器)

把书退了吧,都不容易..

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2008-03-17 21:04:15 cao

已经打不开那位的blog了

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2008-03-18 01:27:09 老阿飞—故园 (在北京的青岛犬儒)

恩，好像cn挂了

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2008-03-18 03:59:24 核子神父 (你根本就不存在)

阿飞....啥是上一个?= = 我要看

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2008-03-18 15:19:09 老阿飞—故园 (在北京的青岛犬儒)

翻纪录吧，好像是bini发的

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2008-03-18 18:06:59 Rottenmudpit (烂泥坑)

看到文字让我想起了叫兽还有蠢爸爸，要有爱.OH YEAH，SO HOT

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2008-03-18 18:22:46 史蒂芬犬丸 (心碎的啤酒)

这是一条不错的广告。
21号就考试了，头疼

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2008-03-18 18:31:42 小蜜 | 金毛 (剛起床怎麼就天黑了呢！！)

我想说的是，我是笔者支持者，我是她的同学她的好朋友。

我觉得一个人心中充满对温暖美好的事物的向往这件事情其实并没有过错。

而且此文属于她的私人BLOG的文章，她的性格使得她已经尽量让很少的人来参观她的BLOG,和她的内心世界，我想知道LZ转贴的这篇文章经过她的许可了么？

如果没有的话，就请大家少一些对她私人的指责，毕竟她也不是公众人物，没必要承受很多人的负面的情绪。

如果大家现在觉得她一个人的话语对于你们或者对于大家喜欢的人是一种莫大的伤害，那大家这么多人人指责她一个有算是什么事情呢。

而且我觉得，不愿意接受批评不算是一种好现象。

谢谢大家。

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2008-03-18 18:35:03 Kaye (技术人员)

不愿意接受批评不算是一种好现象。

我同意这句话..

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2008-03-18 18:35:30 蒸桑拿的冰激凌 (新年好~恭喜发财招财进宝)

.............................................................................................................................
充满爱的孩子总是容易被伤害...

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2008-03-18 19:20:41 榕十三 (生命像盒巧克力，连续摸到重口味)

只是不同世界的人罢了
没有必要用自己的价值观捆绑别人

至少此人写这篇小小的文章
表达的是真情实感
我只能说她没真正理解这本书和这群人

总归会有这样的声音出现的

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2008-03-18 20:08:56 安藤杰尼斯！～ (都存我卡里吧)

批评的意见如果是从绘画上讲，说些技术性的，这样当然欢迎！～

如果说的都是敌视的话，那大可不必！～

不喜欢的话，就把书退回来，钱一分不少给她．

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2008-03-18 20:26:33 小蜜 | 金毛 (剛起床怎麼就天黑了呢！！)

但是我觉得，也没有人欢迎您这样背着本人跟大伙一起讨论私人博客的行为。

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2008-03-18 20:30:58 小蜜 | 金毛 (剛起床怎麼就天黑了呢！！)

也许语气有些那啥，但事情理解就像您不喜欢看到她批评你们的书一样出于保护的心理，我也不希望我的朋友受到伤害。

希望理解。

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2008-03-18 20:46:52 安藤杰尼斯！～ (都存我卡里吧)

Microsoft Office Word 2003 绿色精简版 - 免费下载绿色版

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2008-03-18 23:45:33 冯。冰山根斯坦 (bini)

咳咳~~

帖子我置顶的初衷是希望大家重视一下不同的意见宫小姐在blog里说的话--- 客观地说十分地客气措辞也算不上激烈也许这本书确实不适合她但是既然您在互联网这个公共场合发表了评论也就不能强制别人不回应您的评论吧~~ 我个人觉得底下的回帖大部分是熟人间的扯淡阿八妹妹没必要觉得伤害了朋友唯一不妥的是一番星把宫小姐的私人空间地址贴出来可能确实触痛了她敏感的心对于这一点我代表全体cultyouth向她表示慰问另外阿八妹妹既然是宫小姐闺蜜烦请提醒她在淘宝上确认一下到货我八天前发的快递既然读后感都写好了那就劳驾付一下款

> 删除
2008-03-18 23:52:05 小蜜 | 金毛 (剛起床怎麼就天黑了呢！！)

我靠，我跟她说了~

> 删除
2008-03-18 23:52:51 安藤杰尼斯！～ (都存我卡里吧)

　　eight days a week 打印此页
歌手：beatles the 专辑：beatles for sale
Ooh I need your love babe
Guess you know it's true
Hope you need my love babe
Just like I need you
Hold me, love me, hold me, love me
I ain't got nothing but love babe
Eight days a week
Love you every day girl
Always on my mind
Beatles, The
One thing I can say girl
Love you all the time
Hold me, love me, hold me, love me
I ain't got nothing but love girl
Eight days a week
Eight days a week I love you
Eight days a week is not enough to show I care
Ooh I need your love babe
Guess you know it's true
Hope you need my love babe
Just like I need you
I ain't got nothing but love babe
Eight days a week
Eight days a week I love you
Eight days a week is not enough to show I care
Love you every day girl
Always on my mind
One thing I can say girl
Love you all the time
Hold me, love me, hold me, love me
I ain't got nothing but love babe
Eight days a week
Eight days a week
Eight days a week

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2008-03-19 00:02:56 小蜜 | 金毛 (剛起床怎麼就天黑了呢！！)

我觉得bini说得对，我也可以听进去，如果是在她的博客留言的形式我也可以接受~

所以还恳请一番星同志把地址去掉，谢谢您了~

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2008-03-19 00:04:48 安藤杰尼斯！～ (都存我卡里吧)

有完吗？

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2008-03-19 00:13:28 冯。冰山根斯坦 (bini)

成了　解除置顶　
信用卡我还上了　你要什么？哥给你买！

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2008-03-19 00:15:17 安藤杰尼斯！～ (都存我卡里吧)

　我要　游戏手套，扭蛋，游戏卡，还有别再叫我看见小鸡渣！！！！！！！！～

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2008-03-20 00:23:28 格里高尔 (读过sc3的都到书评区说两句！)

写得还不错阿，不能强求每个人从画技上提意见，读者也不都是票友嘛，关注内容才有这些意见，挺难得的。

其实，我觉得这是一种恭维。

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2008-03-20 00:41:39 达斯佛™ (2009年，我不怀念你)

安心安心
开心开心

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2008-03-20 16:55:58 kingkongofkhan (DESTROY ALL SAMURAI~!)

我不能保证在我向你赞美一只羊的同时它恰好不是一只狼。
我的美味也许是你的毒药。

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2008-04-08 16:27:17 十七只猫和鱼

我们的确是异变的一代啊

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2008-04-08 19:59:09 达斯佛™ (2009年，我不怀念你)

分裂成无数个小宇宙、小追求、小情调、小态度

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2008-07-24 07:59:01 梦吉 (今，隔壁小区有丧事，阿门)

ZZ!~~~SEXY!

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2008-07-31 15:06:31 庄主 (任侠！！)

看一乐，都够拧吧的，爱咋咋地吧

书卖了，就不退了

第一本，转手的话估计还能赚点，

反正也没人强迫她买

吃点凉菜吧

不过丫看了书，心里肯定有波澜，有变化

那么，书本身就是强势的，有作用的

如果读者感到被侮辱了，或者怎么怎么了

那么，很荣幸

> 删除
2008-08-01 01:58:26 庄主 (任侠！！)

又看一遍，难得晚上心情好，做个总结，楼上诸君，扯淡多，打镲多，那么我来讲道理。

纯粹没事儿找事儿
博文的主人，就是一个怨妇，什么支持者什么这个那个的。

在座各位没有一个人生不积极的，没有一个不是造福社会的中坚分子，我想您所谓的不积极，完全是出于您的短见或者某种程度的自卑罢了。

什么非主流之类的还是少在这里提，非主流的概念本身就是弱势，就是自卑，就是拿混不出来当个性。

爱与和平就跟你说的你要练得基础一样，您根本摸不到门路。

而且作为一个也在讲过几堂课的人，我想奉劝您一句，视野有多开阔，包容力有多强，您就能走多远。

在这儿没几个人跟您认真说话，都拿您当扭秧歌的乐器狂镲，今天爸爸心情好和您仔细说说。

您如是说：

“是恨，是對世界的恨對情感的恐懼，對表現形式拙劣的模仿和盲目的複製。相同的復古字體，相同的醜陋面孔，相同的髒話，污穢，憤怒，暴力，性，主觀，狹隘，極端，自戀，我們差點以爲是出自同一個人之手。看到一些人用嫺熟的畫技講一個醜惡糜爛毫無意義的故事的時候”

首先我还是想弄清楚您所谓的“我们”是什么概念，大概也是阁下和狗子吧，不要用反乌托邦式的“我们”来使您的论断看似煞有介事并得到众多支持。

第二，您所说的对世界的恨是什么概念？其实我觉得知道您能从您的“对世界的爱”落实到对某一特定事物的“爱上”才会明白，在这两本书里的东西究竟是什么，真的很可发一笑“对世界的恨”哈哈哈哈，其实在您的文字面前我们的您口中的“对世界的恨”真的没有对您可笑言语的遗憾和仅十二分的鄙夷来的真切。

对感情的恐惧更从何谈起我们来听听 zz-sexy的呼声好么。

“對表現形式拙劣的模仿和盲目的複製”
这类的语言很好堆砌，就像我堆砌，您对世界虚无的爱与您对长久以来从未发生过的感情的渴望与憧憬，以及您和您的朋友狗子，以及您非主流的偶像及定义若干，都是一坨狗屎，是一样的。其实我根本不了解您不是么？但是至少我如同在博尔赫斯的图书馆里一般从您的句子，短语，字，偏旁部首中得到了结论，而您呢？您的结论来源的细节在哪呢？拿出来这就是一个热情并得到众人赞许的讨论。而您单纯的说“傻逼”噢噢噢，这多么的苍白啊！

“相同的復古字體，相同的醜陋面孔，相同的髒話，污穢，憤怒，暴力，性，主觀，狹隘，極端，自戀”
看朋友，您的排比句用得多好啊！，
同样的复古字体
回归手写怎么了？手写的都是复古的吗？我们这有仿宋，姚体，华芸彩文，霹雳体，毛体，正如同您对不同作者的不同风格无法分清一样，您也基于您的“无法分清”“不了解”贵为了同一类“复古字体”。

相同的丑陋面孔
其实，在这里，我想跟您说，我们在这里在座的，很多都是专业的美术或者设计从业者，合作的公司包括jwt ,w+k,奥美等众多广告公司，大家和做过，插图供稿过的杂志更是数不胜数，而我们做的，就是我们自己的风格，就是您说的“丑陋的脸”，那么我想根据受众数量的比较，我觉得问题还是出在您的眼睛上，不是么？

同样的脏话
脏话？什么是脏话？他妈的，你妈的，是脏话么？睾丸，阴茎，逼（不好意思我的字库无法给您提供着各自的正确写法）是脏话么？更何况后面若干的词并没有出现。
是说您和您的朋友狗子及您的支持者阿巴都同样不说这些所谓的脏字吗？谁说您就跟谁绝交吗？这些您所谓的脏话比“污穢，憤怒，暴力，性，主觀，狹隘，極端，自戀”这些词眼龌龊吗？
我只想跟您说您是一个不折不扣地伪君子。

污秽：
仍然希望您举出所谓“污秽”的细节在哪里，吃路边摊污秽吗？喝啤酒污秽吗？做爱污秽吗？（没有做爱您真以为您是被妈妈从腋下摘出的一块癌变的吗），我想不出书里又比这些还刺激还“哥们就爱看俗的”过激的东西。

愤怒：
我想首先您再掏钱买数刀砍数刀写下这些苍白的东西的时候没有一秒钟带有“愤怒”这个感情。如果有，我想我们没必要讨论这个问题，包括您的偶像的所谓非主流作品中谁“喜，怒，哀，乐”会单独避开其中一项尔言他。

暴力：
同上，另外，水浒暴力么？西游记暴力么？三国暴力么？金庸暴力么？斯皮尔伯格暴力么？
您这个傻逼。

性：
您知道浓雾镇的主角为什么叫“李比多”么？您百度知道一下，然后哲一下，行而上一下，咱们再来讨论好么？亲爱的。
其实我觉得您对性的避讳才是您对感情的恐惧。对吧，壁花小姐。

主观
您以为创作是什么？是应合您这种人的对世界的爱么？是未成年人保护法么？是高等数学或者c语言么？
我创作，我就是爸爸，我的故事凭什么要听你的意见？
一个创作者不表现自己的世界观，不表达自己想说的话，我他妈的给读者杂志配插图那？

狭隘：
怎么狭隘了？（依旧需要您提供相关证据）我倒是觉得您的包容力和您的世界观更合适这个字眼。

极端
这本书如果是您看过最极端的东西的话，那么恭喜，您的人生往前迈了一大步，您知道吗，不管您是票友还是什么jb玩意，看到一个“大开眼界”的东西，您应该心怀感激，这样您才能进步，我们保留您口出不逊的权利，但是让您“大开眼界”“极端了”，那么您再多花一倍的钱也值了。

自恋
我就是觉得我很牛逼，我就是觉得这书很牛逼，怎么了？这是自信好么？这是营销手段好么？这是阴谋好么？这是吧啦吧啦好么？我们有爱上我们在水中的倒影么？您知道我说的这个典故是什么吗？不知道不要在这用这些您根本不知道其含义的词汇。

北京會讓人變成這樣子麽？
对于这句话，我想跟您说一句我想说很久的话“您就是一个不求甚解的二级城市伪文艺青年”

想問問這些青年們最初畫漫畫的原動力還在麽，想要成爲一個漫畫傢¸漫畫人的使命感和責任感去了哪裏。
原动力就是我们对画画的热爱，我没想成为漫画家，我也不是漫画人，我就是一个画画还算牛逼的人，刚巧我能花一点漫画并且我也想画一点漫画。我不认为使命感和责任感能给您的创作带来什么积极的作用，您知道您和狗子还有阿巴讨论cos，讨论女仆咖啡店，讨论宅人和干物女的时候我们再干嘛吗？我们在画画，在阅读资料，在拉片儿，在和广告公司谈对社会有好处的项目的合作。您的责任感就是成为一个非主流的宅人吧？

要做的只是對社會講句你沒救了再轉身躲進自憐自艾自我封閉的小圈子裏麽
我真的很认为您的揣测都体现出您的行为和您的看法，我们从来不说我们是非主流或者小众或者地下，这个态度本身就是积极的，
中间省略2000字（自己去查众多的cult青年访谈吧）
综上所述，口由心生，我真觉得您是一个自欺欺人的傻逼。

最后请让我给你送上致命一击：北斗龙击虎

我和狗子決定，以後要努力畫有意義的漫畫，我再也不會追求那些華而不實的醜陋風格了，要踏踏實實練好基本功，開闊視野，熱愛生活，

我们首先要注意到“以后”这个字眼与后面所有内容的关系：就是说您以前不具备后面所述的所有条目，那么，我觉得您在这里说的一切除了您为您的钱赶到痛心疾首外，就是您要与您以前的生活划清界限，这他妈的跟cult青年有个鸡巴关系啊？？？？？？？
您以前追求华而不实的丑陋风格（请举例说明什么是华而不实的丑陋风格？正如同我对以前的若干人说过的一样，请先学好语文在来和爸爸说话吧）
您以前没有塌塌实实的练基本功，如果您想以基本功来攻击我们的话那您就大错特错了，我不想跟您多说这块儿，您随便百度谷歌一下就都知道了。
您没有开阔的视野并且不热爱生活

这些都是您自己说的，您用您自己的力量给了自己一个耳光很响亮，我用扩音器让大家都知道，那么，您高兴么？

中间省略若干和我们没关系的事情，包括您的风月及您的不幸，这与我们无关，我们不予讨论。

这并不是拒绝批评，本身这个东西也不是批评，议论文我们都学过“列数字，因资料”等等一些列的议论文写法历历在目，您先做好功课在来和爸爸讨论好吗？

杀一儆百，想聊聊的，都先通读上文再说吧，如有不详之处，欢迎讨论。

另外
对于您的支持者，　
他的文章如果不想让人看，那么真的下个offic自己写点doc文档就得了，不想让人看我们是怎么看见的？写了怕转？好啊，我们著名出处了，还有链接啊？还不够吗？自己做的事自己承担后果，谁都一样，在座的都一样。
私人博克？谁的博克密码大家都知道？谁的博克是公用的？背着讨论？那么我们可以找个地方开个帖子广明正大的斗嘛！！！！

大家可以不说话，那么来吧，我接受单挑，讲道理，可以啊！自己看啊？都在上面。

> 删除
2008-08-01 02:19:30 核子神父 (你根本就不存在)

主席晚上兴致来了...

> 删除
2008-08-04 14:18:31 花煮席.廢柴叔 (不要迷恋老衲老衲爱上了道长)

主席口才真好····

真牛逼
我想说我就表述不出来
我觉得主席的口才不次于画画···

真事儿··

> 删除
2008-10-15 18:33:08 ><奧特小球 (組隊搶銀行吧好么=u=)

啊...
就想说一句话..
1我买不着了.眼泪....流死

> 删除
2008-10-15 18:37:50 cao

我可以告诉你哪有1买

> 删除
2008-10-16 15:08:48 ><奧特小球 (組隊搶銀行吧好么=u=)

星星眼....那告诉我吧..

> 删除
2008-10-16 15:19:40 cao

我可不是星星眼

> 删除
2008-10-16 22:13:57 ><奧特小球 (組隊搶銀行吧好么=u=)

= =||||我是..听你这么说我眼睛冒星星了///..然后看了价钱我痛苦地翻腾着..T T

> 删除
2009-04-06 09:18:18 小耳朵图吗～！ (喷火娘娘和同一个爷爷阿～！)

真快，這貼都一年前的了

> 删除
2009-05-15 13:13:25 榕十三 (生命像盒巧克力，连续摸到重口味)

这贴竟然还在首页啊

> 删除