医院见闻

2008-03-10 21:14:11 来自: 記錄地

在医院的日子就是跟着老师看看来就诊的病人，今天去了病房会诊，其中有一个四十多岁的妇女，本科学历，二十年来做了胆囊切除术，胆囊乳头切开术，放置支架4次，胰腺手术，还有剖腹产，当问诊时，她不停的重复已经治疗过那么久了，不抱什么希望了，中药要试就试吧，以前都用了五十多天了。
从病房里出来，我茫然的不知道还能有什么方法可以减轻她的痛苦，手术和药物早就因为时间显得苍白了，当她抗拒的别过头，我知道生命对于她来说是多么无奈，对美好生活的向往被现实残酷得粉碎了，人，真得那么弱小……
我不知道有多少医院里有对住院病人进行心理辅助治疗，也许比较常见的是安慰剂的使用，配备咨询师的可能性不大。
都说现在的医患关系紧张，我倒觉得是医院的门槛太低，医生素质不高，面对病人这个敏感群体时，情绪处理不够专业，何谓专业，不是医生必须笑脸相迎，而是应该懂得识别病人的情绪，在职业中，何苦把自己的真实感情牵扯进来。
有人会说我要求太高，相应现在医生的收入这个要求是不合理，为那几块钱，出现很高的社会价值实现感可能性不大，有些事慢慢来吧，为了种族延续，总是汰弱留强的，至于是走是留就看自己的愿意付出多少了。

2008-03-12 04:03:08 perfectear

我也越来越抵触西医的存在

在自杀者的四类里，有一种是随着现代社会出现的，就是获得绝症的人为了避免痛苦提前结束自己的生命。（另外三种是向往彼岸世界的小孩子，生活遭受重创的绝望者以及将死作为要挟却不幸死去的人）

我觉得西医把人当成一种机体而并非个体和有尊严的生命。。从根子上就错了。医学院的学生们整天开膛破肚惯了，神经会变得很麻木。

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2008-03-13 21:37:40 記錄地

我在医院发现一个令我不怎么自在的现象，病人带着病痛来就医，明明痛苦的事，却在讲述之后爆发出极为响亮的笑声，不知道为什么笑，曾经听督导分析过，人在冲突激烈时会以笑这种行为来保护自己，显得不那么脆弱，并使得气氛不因为讯息的沉重而令人不适。有意思的是今天在进行咨询的时候我自己也运用了这样的笑，似乎为了讨好给我做咨询的督导，为了避免某种尴尬。而我之所以不自在的原因是这种笑不真实，冲突越激烈越不一致越容易引发这种保护机制，听到那些病人莫名其妙的大笑，我直冒冷汗，往往在笑完之后，我都能捕捉到一个压抑无奈的表情。也许这笑声隐藏着不信任，不自信

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2008-03-17 20:35:25 觅谜

用通俗的理解来说，人需要自我解嘲一下，能够自我解嘲的人也在进行着一种心理调节，是有利于身心的和谐的。

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2008-03-18 00:58:39 perfectear

你说的这个现象很耐人寻味。。日常生活中这样的笑偶然会发生但是频率不会那么多。我想以一个医生的角度应该能发现人性中很多细腻的不被察觉到的地方。

笑是社会性的。你说笑声中隐藏着不自信，我也这么觉得。我猜想所有迸发此类大笑的病人都是日常生活中比较要强和懂得自我控制的人，他们不能适应在陌生人面前诉说自己的痛苦，也不能相信自己的话会获得他人的谅解和同情。所以就用一阵大笑隔开，显得自己并不是那么值得同情的，好能顺利收场吧。我觉得这也是一种控制的表现。

别人对你笑，你是很难不对对方笑的。我在我们小城里的中国人聚会的时候就碰到一个女孩，很奇怪，无论说什么话的时候都带着微笑，而且并不是真的有什么好笑的东西，大家都只能回应微笑。时间久了就笑僵硬了，结果大家都很害怕和她讲话。

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2008-03-19 20:51:45 記錄地

哦？莫不是她天生一张笑脸，呵呵
因为督导曾经接过一个个案，在咨询中，讲越痛苦的心理创伤就笑得越厉害，并不是真正的笑（眼角没有鱼尾纹的那种），当人表现出与事实背离的情绪反应时，痛苦是不言而喻的，所以为了不显得自己那么矛盾，我变得很在意自己是否表里一致，同时将情绪投射到他人身上，听到病人假假的笑那么大声就反感，其实没那么严重，即使笑笑也是自我保护机制使然，不过，有一点是明显的，当彻底卸下防备的时候，我的确笑不出来了，或者那是反而最有安全感，因为我确信，哪怕自己哭丧着脸，表现得无比脆弱，坐在对面的咨询师仍旧会接纳并理解。

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2008-03-20 20:18:42 milky爱牛奶

如果是自我解嘲的笑自然是有益的。
但如果是为了压抑自己某种情绪的笑就很不好了……真的说明这个人不敢袒露自己的内心感受。
我个人认为，一个人不敢或无法自然坦诚的表露自我是不太健康的，至少是不积极的。很多东西都是“发泄”（表达、倾诉）出来比较好。也就是人都需要他人的理解和认同。

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2008-03-20 20:23:47 milky爱牛奶

看到耳朵说起“细腻”的问题……
前段时间上课的时候，教基础心理学的老师还说，她觉得很多现任的心理咨询师不适合当心理咨询师。（真绕哈）
因为她看到太多心理咨询师给了别人幸福，自己却生活的非常不幸福，她才只走到基础心理学就止步，没有前进到临床——她原本的目标。她说神经太敏感的人真不适合当心理医生，很容易移情，只有特别开朗，神经敏感度低的人才比较适合当…………
当时我就想真不是。正是因为敏感细致才能体察到病人的感受，正是因为本身多愁善感才能体察他人的痛苦，才更好的理解对方呢~也只好就牺牲咱们这些有着细致丰富内心世界的人了。呵呵

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2008-06-13 22:13:20 記錄地

今天下午三点左右上的手术台，已经进行到一般了，病人是一女研究生，从三楼跳落致多发伤，锁骨、盆骨、股骨骨折，我进手术室的时候，主刀正在碎骨处的断端，在无影灯下的血特别鲜红，汩汩的冒着，被吸进吸管，发出嗤嗤的声音，我望着台上的这个曾经放弃生命的人，想，没有死成的她被人救活，却饱受痛苦，这一切究竟有什么意义，这样的手术室要输血的，血包里的血浆暗红色，绝比不上她自己身上的血漂亮，不知道为什么她要放弃自己那么美丽的东西。
亲们，爱自己身体的每一个部分，因为它们是如此的无与伦比，珍惜爱护它们吧

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2008-06-18 03:02:18 perfectear

to喵，关于情绪稳定的还是细腻敏感的人适合做心理医生，我也一直在犹豫，在想，还想不好，我现在也怀疑我自己是否适合这个工作，因为对人的要求太高了，不是能否做到，而是能否一直做到……真的和一个人保持长期的联系的时候，发现是一个很辛苦的事，并不单单是理解就够了，理解仅仅能解决一层的问题，还有更深层的问题……每个心理医生的风格不同，说不定强悍一点会让人更觉得有依靠。即使只是理解，有时候发现贴近了别人总是站在别人的角度去想，时间长了，会觉得很累。。我上学期就是用这种力用得太狠，所以这学期我都放弃用这种方式和人讲话……

Ariel，你讲的挺好的。。我很好奇，一群人站在手术台前，是怎样的气氛？很紧张？还是很安静还挺舒服的？

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2008-06-18 21:21:49 記錄地

如果不是特别大的手术，医生护士会开开玩笑，拉拉家常，或者出脑筋急转弯，在手术台上医生的压力很大，总不能缝合了以后发现不对再开刀，所以必须一步到位，没打开之前不知道里面什么情况，也就没有可能预先计划好，好医生的高明之处就在于他能最短时间内想到最好的解决办法并完美的实践，在一般手术的压力下，医生们为了缓解紧张的情绪就间歇性的开玩笑，手术室的护士们大部分是既能干又漂亮还会说笑的姑娘，如果手术从一点半到六点半没有这些快乐因子，大家都没法工作，不过，即使再怎么多的笑声也是在紧张严肃的基础氛围里起缓和作用罢了。

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2008-06-23 17:24:52 天涯

去年有段时间赋闲，因为家人原因经常跑医院。真的觉得医院是个很恐怖的地方——我说的是住院病人的情况。
医生和护士对待病人的态度让我不寒而栗——如果躺在医院里面的是我，无助而脆弱，任人宰割，听着那些粗暴而简单的言语，被当成物体一样的对待和讨论，我会作何感想？而所有的病人和家属在粗鲁的对待之下仍然只能虚弱地讨好地笑，小心地询问。
可能是我太敏感，可能是因为关心则乱。可是真的医院是个没有任何温暖的地方。即使跟医生是相熟的，也是一样。不敢想象，如果住院的是个农民，没有任何的关系，贫困而无助，会受到什么样的对待。

有时候又想，可能医生和护士最初也是不愿变成这样的吧。可是见得太多太多，无力改变现状，只能让自己的心硬起来，以客观而冷漠的态度来应对——他们也需要平衡，需要正常的生活。
真正的和解和人道关怀真的那么难么？还是说，医生的脑子里面就没有这根弦？

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2008-06-23 20:44:27 記錄地

哎，我只能说可惜，你没有遇到好医生，我没有遇到好病人

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2008-06-25 20:15:09 記錄地

昨天下手术台的时候已经不知道自己的腰在哪里了，回家让妈妈按摩了几下，今天才有力气来写一些东西，上午是骨软骨瘤切除术，下午是腰椎减压，都不是省心的活，这次不像上次那样简单，所以讲笑话的时间不多，不过手术室向来是个笑料百出的场所，你甚至能看到医生们穿着手术衣趁术中摄片的空档极富童趣的四处张望，当一群医生出现的时候，喜剧效果就明显了，跟小朋友春游似的，记得主任查房，一大帮子狼穿着羊皮在楼里穿梭，那个场面壮观啊，有学姐说的好，主任查房一个连跟着，院长查房最起码一个团了。

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2008-07-04 22:26:48 記錄地

一老师出了书，今天心情好来我们科室转悠，说到他看相的本事，我边听边乐，说有病人来看病，他通过观测面相和对他们夫妻的了解，猜出了病人生育子女的情况（有几个女儿几个儿子之类的），在场的人不约而同的为他折服，纷纷向其讨教猜度的方法，我脑子里就四个字：伪心理学，好比预言家说某某走运一样，作为第三方的听众，大家忽略了一个事实，就是他没有说他没有预测正确的案例有多少，他猜对的数量也许根本就在随机猜中的范围内，换任何一个人都可以，更何况他了解过一些病人的基本情况，猜中的几率就更大了。
接着他还讲述了自己对中医的看法，对宇宙的看法，原谅我在肚子里笑作一团了，书是写给大众看得，希望能给大众以启示，他高声说自己是最懂中医的人，真奇怪他为什么还在医院坐诊拿工资，中医可正愁没人去拾掇拾掇呢。
人们对中医和心理的偏见十分相似，但心理人不乏脚踏实地，默默无闻的学者，中医却一直充当着江湖郎中的幌子。

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2008-07-17 22:04:18 記錄地

离开医院的时候，老师们轻声地说着一件事，去妇科体检的时候遇到一个染色体是XY的“女孩”，14岁，我记得讲到sex那一个章节的时候说过，所有的受精卵在前三个月内都是女性，如果母体的雄激素分泌不足，宝宝就会变成基因是男性的女孩，what a pity，我们在高速运转的今天是不是忽视了一些本能，姐姐生了BB，却完全交给了保姆和外婆，我宁愿我的宝宝不要来世上受苦了，如果我没法亲自照顾ta

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2008-07-31 20:39:05 記錄地

今天一本院医生的女儿嚷嚷着要针灸减肥，我端详了一下，骨架是偏大的，比例匀称，没有双下巴，听老师在那儿开导她，不用刻意去治疗什么的，注意饮食，加强锻炼就行了，最后我实在忍不住了，问：为什么要减肥？答：穿不了店里的裤子。问：是健康重要，还是穿的下那些裤子重要？答：两样都重要。我不吱声了，过了一会又忍不住了，问：为什么穿的下那些裤子很重要。答：女孩子么都要漂亮的么。问：你现在不漂亮？反问：你猜我现在多重？我反问：这重要吗？那女孩直接不理我了。虽然知道她被我问的郁闷了，想我怎么一点都不懂女孩子爱美的心情，但看她突然严肃下来甚至有点懊恼得神情，我反而有些得意，其实我怎么会不懂呢，只是，我现在觉得认可自己才能使自己更美丽，你就那么的讨厌自己的大腿自己的手臂，减到什么程度你都是讨厌的，多辛苦。
女孩最后决定去做瑜珈什么的，我希望她能如愿以偿，相信有一天她会明白的。

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2008-08-04 11:07:45 sa妹子的七日 (人在行动中存活。)

2008-07-04 22:26:48 Ariel (杭州) 中医却一直充当着江湖郎中的幌子

作为中国人如此贬低中国古人的智慧，让我觉得很伤心。
承认对于中医是一直是有争议的。你说他是伪科学。什么叫科学？能正确判断身体运转障碍原因并给出合理治疗。人对自身还未完全探索清楚，有怎么能说西医就是百分百的科学？从表象来看，中医对调节气血，调整新陈代谢等大的方面起到不错的调养身心的作用。而且，在西方中医也越来越被接受。调查显示，病人对中医医生的满意率很高，并有越来越多的人愿意接受态度温和，心思缜密的中医的治疗。
对待中医，我们不可过分夸大其效用也不可把它贬低得无地自容。毕竟，这是让西方人津津乐道的中国传统文化的传承，我们切忌自毁招牌。

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2008-08-04 21:57:53 記錄地

很高兴看到sasa的发言：）
“中医却一直充当着江湖郎中的幌子”这句话造成的歧义是我始料未及的，因为我想表达的意思是：一些不良的江湖郎中，没有潜心学习过中医，没有认真思考过中医的理念，就扯起招牌说能包治百病，这样也许有点夸张，我在医院的亲身体会就是相当一部份中医生丧失了自己的初衷，不精通望闻问切，不熟悉阴阳虚实，学生的中医教材完全照搬西医的辩证归类，试问这样中医的灵魂如何能被继承呢？
中医当然不是科学，我说过，早在没有现代科学的几千年前就有中医了，怎么能说线装书不是电子书就不是书了呢，中西医根本就是两个体系相互平等，他们的辩证和治疗都是有差别的，西医当然是科学，他是在科学的研究方法上发展出来的，但是有一点要强调，科学不一定是正确的，如果科学是正确得，伽利略就不会被烧死，（未免被误解，我解释一下我的意思：当时的人们是不认为地球绕着太阳转的），中医只是另一角度，他不是科学，但它可以是正确的。
我从来没有贬低过中医，我只是痛心疾首没有足够多的人愿意投入到中医的学术研究中，看看psychologists是怎么废寝忘食的吧，应用离不开基础，中医的理论体系还在沿用古人的，难道不应该发展一下了吗，可是有谁在做吗，如果有，为什么我们现在越来越多的学生放弃进修中医，越来越多的临床中医只懂得凭借仪器检查诊断后使用西药？
另外我想问一句：SASA你有看过中医吗，感觉如何呢

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2008-08-06 10:04:50 sa妹子的七日 (人在行动中存活。)

对不起。。。误解了你的意思。。。呵~
在中世纪，人们不认为地球绕着太阳转。现在，妇孺皆知地球绕着太阳转。所以，科学是随着时间的推进而改变的。那个时候，教皇认为地球不绕太阳转是科学，伽利略认为地球绕着太阳转是科学。所以，科学是有争议的。科学与正确的关系当然也就不会如 Ariel 说得那么简单。
承然，科学science不是中国原创的词汇，那也不代表在还没有science这个概念的时代创造的东西就不叫科学。你坚定地说，中医不是科学。是因为你说的，中医没有完整的理论体系的原因么？那如果中医形成了自己完善的辩证和治疗体系，是否就成为了科学？如果用现代科学手段证明了中医某方面的科学性，那这方面还不能称为科学么？请教。
如果答案都是否的话，那是不是在Ariel的心目中，只有源头是被冠名为科学的东西才叫科学？
恩。。。我看过中医的。有的东西说得蛮准，有的东西吃了没有什么用。

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2008-08-06 10:13:29 sa妹子的七日 (人在行动中存活。)

再加一句，对，我也很欣赏孜孜不倦心理学家们。
还有，我也很喜欢VITAS。那段时间只要一下课，我们一层楼都回荡着海豚音。。。对迪克莱，有点失望，唱tell me why的时候，他是倾倒众人的天使，但是唱you and me的时候，已经和其他歌手变得一样俗不可耐了。

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2008-08-06 21:12:31 記錄地

俄，先说科学和中医的关系，我认为中医不是科学，因为科学目前的定义还无法准确的阐述中医，正因为中医有完整的体系才和科学分属两个不同的领域，我所说的每人搞中医的系统不是说它没有系统，而是说没有人在发展它，你知道吗，我们学生现在在学的和老师在教的居然还是几千年前的理论体系，你能想象几千年一个体系没有发展还会有多强的生命力，心理学从结构主义被完全淘汰，到精神分析和行为主义并驾齐驱，再发展出认知行为，一直有心理人再提出异议，完善理论，或者你会说，这些事古人在几千年前已经作完了，所以中医已经是一个完美且无法再更新的系统了，我只是好奇，既然它是完美的，为什么那么多中医学生和中医生搞不清楚中医到底是什么。也许是中国人口太多，人们都需要为自己的生计奔波，根本顾不上去深究什么理论体系了，真是这样才让我惋惜，因为中医的整体论和防未病实在是提高人们生活质量的决妙手段，西医的弱点正是看病不看人，讲究局部病灶的清除，却忘记了病人的生存质量。

另，我对D是非常的失望，唱片公司想尽快收回100万的成本，结果让他变声期间录唱片，开演唱会，最后搞得只开一场就走了，当初宣传的时候还在海报上把V搬出来说，真是有点傻，现在V是9号去青岛唱水上开幕，D连个音信都没了，真可惜了，当年听Tell me why的时候还挺感动呢，不知道这孩子以后还有没有作为。我买了前两张专辑，都是欧版，抱着这样一个初衷，为了珍藏曾经的声音，因为以后都不会有了。关于V，现在莫名其妙那么多新V迷冒出来大惊小怪，我真的很怀疑他们能喜欢多久，他们到底喜欢他的歌还是只是跟风……
哎呀，我又露出我碎烦的本来面目了，：D

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2008-08-06 21:19:53 sa妹子的七日 (人在行动中存活。)

呵呵~
谢谢回答。

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2008-08-06 21:23:02 淡

其实，也需要社工介入。

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2008-09-25 09:46:40 庄小小

有几个问题问一下：
1."我认为中医不是科学，因为科学目前的定义还无法准确的阐述中医"
科学的定义？
指的是自然科学还是社会科学？还是“科学”一词的定义者们？
2.“你知道吗，我们学生现在在学的和老师在教的居然还是几千年前的理论体系，你能想象几千年一个体系没有发展还会有多强的生命力”
从先秦开始，到后面的金元，到清朝，到民国，再到现在，中医都有自己的发展，只是楼主不知道罢了。当然《黄帝内经》、《伤寒杂病论》等书是中医的经典，研习中医，这是基础，如同《普通心理学》《心理学研究方法》《实验心理学》等书对心理学研究者的意义。
3. 心理学经历很多发展，但并不是说后一种理论的出现就完全否定了前一种理论的正确性。我们只能说每一种理论都让我们多了一个看问题的角度。自然，知识的建构也是一个知识积累的过程，也是一个科学更进一步接近真理的过程，后面发展的理论可能更能描述，预测甚至控制我们的生活。

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2008-09-25 19:20:43 記錄地

既然是小小问得，我试着回答一下。
1，或者我所指的“科学”非常狭隘，指西方科学吧。如果科学的涵义可以追溯到中国开始建立起自己的医学系统之前，那么中医是可以被解释的，比如哲学和自然科学的关系是普遍性和特殊性的矛盾关系，相互对立又在一定条件下相互作用，中医更在于至简至朴的理论，即在指导思想下，每个人可以跟据自己的需要找到通向目的地的道路，中医里没有什么心脏病，高血压，有的是心肾阳虚，肝阳上亢，即脏俯气血阴阳的盈亏，内环境寒热虚实的失常，中医是不应该背哪个病用哪个方的，需要的是记住八纲辩证，脏腑辩证之类，唯一要背的是各药的性味与功效，你一张方就是根据病人的总体情况来开的，目的在于提高病人整体的免疫力，西方的科学在阐释中医时会感到困难，无法解释，这也是他们不将中药列入药品计划的原因之一，但的确有效。
2，这个问题刚好连到上面的，为什么中药有效，有效成分是什么，怎么发生作用的……这些问题韩国和日本，甚至西方国家都搞得比我们起劲。我想说的是中医完全可以被现代的科学解释，五行阴阳不是客观唯心，不是古人无聊的臆想，它们应该被翻译成现代的语言，（你看到过普通人听到这些理论嘲讽的神情吗，他们视之为迷信，你怎么看呢），但是我们鲜有人在做，至少我们的教材正在往西医理论体系里填塞中医古书中的文字。
“从先秦开始，到后面的金元，到清朝，到民国，再到现在，中医都有自己的发展，只是楼主不知道罢了”——我学中医的。从民国后，就基本停滞了，中医学的本科生乌拉拉全投身西医或中西医结合，我身边到处是例子，中国现在的学术氛围不敢恭维阿。
3，从Jung离开Frued，到认知开始采精神分析和行为主义两家之长，他们从来不畏惧直面传统权威的压力，真理掌握在少数人的手里，中国人太乖了，一开奥运，不管自己究竟有没有兴趣，看了再说，到了单位睡眼惺忪的骄傲着：愣是一场比赛都没落下。走路和人聊，吃饭和人侃，上厕所还在电话里叽叽喳喳。为什么一个从来不关心体育比赛的突然展现出如此之大的热情呢？因为大家都在看，自己不看就被孤立了。东方注重的是集体利益，个人的迷失似乎里所当然了。

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2008-09-26 13:54:52 庄小小

谢谢Ariel
我想我们对一些问题的看法是一致的，
比如说“科学”的可能的定义，比如说对中国传统思想的看法，比如说对中医的推崇，比如真理与大众环境的矛盾~~
可能是态度有一些不相同，感觉Ariel似乎消极了一点

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2008-09-26 19:25:18 記錄地

恩，跟我现在身处的环境以及自幼的无助感有关，我这么反感现在的学术环境其实是我太希望它尽快成熟和完善，类似于恨铁不成钢，虽然我没这个资格，但愿年轻一代不要放弃自己的追求，当遇到巨大的压力时。

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2008-09-27 16:05:44 庄小小

恩，
理智，博学，勤奋，再加适量的乐观，Ariel是好样的！

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2008-10-14 19:37:42 記錄地

都有点在挖坟的感觉了，不过下面的内容想想还是放这里好。
简单的说，一研究生，浙大的还是，（注：跟前面那个讲错染色体对数的不是同一个人），被另一个ms是其他科室主任级别的医生教育，起因是发现他的病历杜撰成分较多，病人有高血压写成没，装起搏器没有详细描述，这些不是我要说的，重点是下面一段，主任似的老师在说完病历的不足之后，问：你是xx的研究生？得到肯定的答案后接着说了一句：你的导师可不是这样的啊！哇，我当时就佩服的五体投地，这句话太有力量了，他在批评人，但批评的多有艺术感啊，估计被导师本人听见了，人还觉得顺耳呢。
说这件事就是为了这句话，语言是人类智慧的一大佐证。

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2008-10-14 21:49:52 澈？

嗯，这么些个东西拿来当笑话看，还真是有点黑色……

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2008-10-15 19:26:56 記錄地

其实我倒没当笑话讲，自问也没什么幽默感，也不针对浙大什么的，只是觉得现在医生的素质这样，医患关系怎么可能好的起来。白天听科室的老师在闲聊，说现在医院里大部分科室已经不进研究生了，全博的，不知道是不是与国际接轨。
有个病人被精神卫生科诊断为焦虑症，我就别拗死了，特想知道是哪种焦虑症，艾，亲们，你们是不知道医院的精神卫生科有多搞笑，和普内没区别，按图索骥，然后开药，我就为那些病人特别的不值，谁没有个焦虑时期阿，有个恐高症也不是变态啊，人们一旦被贴上个焦虑症，抑郁症的标签就成火星来的了，人的刻板印象真恐怖。

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2008-10-15 20:11:15 澈？

精神卫生居然沦落到普内的样子，貌似还有很长的路要走……
到了药物治疗精神类疾病的份上，那这人也快了……
哪种精神类药物没个巨大的副作用啥的……当年那个“反应停”我现在想想都觉得惊悚……

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2008-10-26 02:44:44 在城堡逆行

问一下楼主你在临床干多久了？

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2008-10-26 10:21:19 記錄地

不久

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2008-10-28 20:46:53 微涼的熊貓 (子非熊，安知熊之痛？)

原来楼主也是医生啊嘿嘿

医疗环境啊环境

我考研都不准备考临床科室了搞心理学去

现在的医疗环境

医生说没保障病人说病不起到底是谁的责任?

内科医生要当上主治得要多少年

有的医院挂号费才1块2

学的知识就那么不值钱吗?

钱从哪来都不是器械检查跟药品里赚来的

如果正规来医生赚的钱应该是挂号费

心内赚钱还不是赚的介入导管的钱 30%的回扣
外科赚钱还不是赚的红包收入

知识不值钱

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2008-10-28 20:52:28 微涼的熊貓 (子非熊，安知熊之痛？)

就拿我去心身医学科见习来说

老师给我们讲心理治疗她自己也搞心理咨询
那天见习的是门诊

老师从7点半看到12点20
一共喝了三小口水没上厕所几乎没离开过凳子

病人太多了

最让人难过的是对强迫症的病人他们非常痛苦可是由于时间关系根本讲不上几句
只能开上缓解焦虑抑郁的药

唉!!!

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2008-10-29 20:15:03 庄小小

心理学里面的环境也不好呀
大家不要从一个火坑出来又进另外一个火坑了

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2008-10-30 12:49:28 微涼的熊貓 (子非熊，安知熊之痛？)

我考研准备去学心理治疗

环境不好吗?

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2008-10-30 18:46:15 記錄地

国内的环境不好

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2008-10-31 01:27:05 perfectear

国内什么的环境都不好
医疗，房子，工资三大问题都没有解决呢

大家凑和着干吧。

看到熊猫的感叹，真觉得应该仔细地了解一下各地的医疗体系。我一直在想，心里咨询这么贵，如果没有并入医疗保险的话是不可能推广的。我记得，现在不都是法定上保险了么，难道医院的资金分配还是有问题么？不知道这么多的人，该以什么样的规模建构一个体系，如果监控，如何维持正常良好的运作，是个问题。

德国这边的医疗系统是由保险支撑的，然后医院和开药是分开的。保险公司会控制医生的治疗方案，开药，还有各种部门的开销，每个人法定上保险，每季度只交10块钱住院费。估计香港也是如此。前一阵子看法政先锋，那个法医建议自己的老爸去看私立医院，说既然有钱，就住的宽敞一点，不要占公立资源，似乎私立医院作为公立医院的补偿的，也分开了阶级，有点像印度。——香港很注重公益道德，大概也是资源分配紧缺。。

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2008-11-06 13:10:09 庄小小

perfectear谈的主要是大环境问题，我补充一点。
现在国内考证特别的乱，国资委，卫生部，劳动部都在考，考试很大程度上脱离了培训合格人才的方向，变成开培训课赚钱的主要途径了。这一点，本专业毕业的学生可能体会得要更深刻一点。

集训两三个月，很多培训机构还有水分（保证过关率，可想而知这过关率如何保证）。咨询师队伍里鱼龙混杂，很多人连专业书都没有翻过几本，就敢挂牌了。和很多同行讨论下来，全国各地普遍存在这种现象，发达省份可能更复杂一点。这样的队伍，真是汗！！！！

从咨询师的考证上，折射出的是制度、规范、职业道德、人才的极度稀缺。这样的环境，真的不好。路漫漫呀~~~~

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2011-09-04 09:58:44 我姓蘇

各位好，今天无意中进到这个网站，看到你们说的我很感兴趣。我是学临床的，现在干的是麻醉工作，刚刚毕业，才上了一个月的班，跟你们有很多同感。希望有机会能向你们请教些问题。

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