如何辨别一个人思路是否清晰

2008-02-18 09:06:41 来自: 李直

我一般把人的思维决策过程分为3个阶段：
1/分析阶段:这个阶段是看问题找原因演绎推理的过程，这个阶段的能力和一个人的知识面以及是否善于多角度看问题的习惯有关。
好像有些人知识有专攻，和他对口的专业问题会相当有想象力，而一些不对口的非专业的问题往往插不上嘴，这是因为知识面倾向的问题。
还有某些人习惯片面看问题，或者喜欢单刀直入，相对来讲行动派的或者感性的人看问题更容易片面，不善于多角度分析。
分析阶段决定了对问题的了解程度，通俗的讲就是知己知彼的程度。
2/逻辑阶段:分析得出的各个要素，必须清晰的理清各自之间的逻辑关系。这里面有先后因果关系；有主次关系；有矛盾关系等等。这种逻辑能力和一个人的经验以及是否具备正确的哲学体系（有些是天赋，有些是经历所致，和读书并不一定有正比关系）有关。
很多人不注意自己逻辑的锻炼，虽然看问题非常周到，但是好像有了一屋子书竟然没有书架放置标签归类，会造成看问题没有重点。这个阶段很重要，清晰的逻辑等于把前期分析要素做了轻重缓急的标记。
3/抉择阶段：这个阶段其实是对解决问题行动计划步骤实施选择或放弃，最终决策的阶段。这里需要果断的取舍能力，好像要你回答母亲和妻子掉在河里，你只能救一个，怎么救。还需要有很强的二八原则作为习惯。当然，如果没有前一阶段的清晰正确的逻辑，仅仅有果断地勇气，只会错的更多。
思路不清晰必须是在以上三个阶段都有较高的水准，否则就会出现一些人在某个阶段非常强，但又会在某个环节非常弱，这是个短板问题，只要有一个阶段不足，足以让你的思维决策能力大大的受损，最终还是一个思路不清晰的人。
我身边有些人大家会评价其很能说会道，分析问题很深刻，但是做起事来很失水准。其实这种人虽然在第一阶段有很强的分析能力，让人刮目想看，但是在第二阶段缺乏清晰的逻辑能力，再加上第三阶段没有果敢的性格，最后还是无法在实践中很好的解决问题。
分析一个人思路是否清晰，如果不清晰，又是在什么阶段出现了问题，对于合理的聘用合格的人才以及分配合适的岗位非常重要。比如生产部门，主要强调执行力，所以即使第一阶段没有太多的知识面，只要不片面的看问题，又有足够强大的决策能力，就基本可以很好的胜任了。而一个企划人员，即使最后阶段有些优柔寡断，只要前两个阶段还可以，尤其是知识面广，视野新颖，未必就不能胜任。当然我个人觉得最重要还是用这个方法挖掘真正思路清晰的人，这类人才很可能一个企业潜在的核心财富。
在培训方面，一个人也可以有意识的在几个阶段有的放矢的提高自己的能力，当然这种提高需要长时间潜移默化的改变。

2008-02-18 22:35:58 Zou

沙发一个，新年快乐！：）

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2008-02-19 23:29:47 流星

建议把在SUNNY那组的讨论引过来吧
一方面了解大家之前的想法,另一方面才好进一步地进行交流

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2008-02-19 23:32:41 流星

http://www.douban.com/group/topic/2382824/

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2008-02-20 08:35:07 李直

我已经邀请他了，好像最近他不在

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2008-02-21 11:03:20 不喝牛奶 (loveless)

ms俺这三方面都很烂T-T

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2008-02-21 12:15:52 李直

牛奶你一旦工作了就会有信心了

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2008-02-21 19:28:10 不喝牛奶 (loveless)

李直叔叔为什么这么说捏
是参照物的关系还是因为工作可以很大提升这些方面的能力呢

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2008-02-21 20:38:50 李直

实践经验给你信心，就是这样。

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2008-05-31 13:45:53 静悦 (X" G)

此篇受教。

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2008-06-02 16:46:57 Thomas™@我思

参考之

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2008-06-02 16:50:09 纵横捭阖 (~摩登时代)

受教了

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2008-06-02 16:52:14 法金瑞獭 (如果爱请深爱，若不爱请离开)

实际上等你工作了你会发现比你烂的人有的是，就这样。

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2008-06-02 21:46:54 sigma

假如1和2足够强大，是不是3就显得不那么重要了呢？
（问题已经分析明白了，条理也整明白了，抉择不是就很自然了么？）

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2008-06-02 21:48:40 李直

有些人天生就是狗熊抱玉米，舍不得取舍，这也很成问题，基本上2就没用了，体现不出来。

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2008-06-02 22:08:13 卫悲回 (研究达人)

我现在就处在这个玉米该不该丢，什么时候丢的节骨眼上
思维方式在转变的痛苦期

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2008-06-02 22:12:58 李直

我最近培养了一位经理，他经常跟我说精力跟不上，压力很大。我只好跟他说，你自己看一天能做几件事，如果是三件，那么你就从必做的事情中挑出最重要的三件事来，其他的授权给下级做，准备好他们做不好。

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2008-06-02 22:15:57 卫悲回 (研究达人)

我是授权的有点过了，不过目前状况还好
团队太大，什么都做肯定得累死
所以这几天难得有空上网灌水

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2008-06-03 23:10:19 无量河 - 皈依 (人无癖不可与交，以其无深情也)

职业生涯最初的几年能跟着一个好领导是很幸运的事

李直那段分析很深，每次看了都有不同的体会。

请教李直，如何判断一个人是好领导？

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2008-06-03 23:15:34 李直

容我去总结一下

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2008-06-04 10:25:07 晴天 (明天只会比今天更好！)

严重同意无量河/ 春江花月夜

我也想找个牛人跟几年~

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2008-06-04 10:33:58 晴天 (明天只会比今天更好！)

请问李直@中国加油！

要预计你的下属做不好，这个我懂，大概你也会经常check他/她的进展。

万一他做不好，这个时候要怎么办呢？唯一的办法就是自己亲自上阵？

或者引导、培训他？

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2008-06-04 11:26:58 卫悲回 (研究达人)

跟对老板很重要，我眼中的好领导：有魄力，相对公平，关注下属成长。

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2008-06-04 14:07:16 Zou

2008-06-03 23:15:34 李直@中国加油！　　容我去总结一下
-----------
多么good啊

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2008-06-04 14:26:19 静悦 (X" G)

回复Meredith:
试着以我浅薄的经验想说说楼上提出的问题：
一、首先看你手头任务的轻重缓急；（决定你是否需要插手）
二、既然他被分配到那个位置，正常来说应该具备那个位置应有的能力。分析他
做不好的原因，看他不行的部分可否提高（长期和短期）；
三、如果你是管理者，有些琐事不可能事事亲历亲为，这样会累死的。尤其是长期的话。你还需要考虑很多大局的事；
四、培训的话个人觉得是靠其个人多。给个框架和指引，进阶的书目。（我以前工作的公司老板曾经说过一句话我印象很深，他说员工不是培训出来的。虽然有些过，但我觉得还很实际。重要的是看其个人的抱负和上进的态度。我当时特希望上级给些基础性的进阶书目，但是没有。只有靠自己摸索。这样就浪费了很多时间。个人感觉一开始越基础越好）；
五、对其后续工作（已改进）的指导（大面上）和积极的鼓励也是非常重要的。

其实我对李值这段话最后的那几个词非常认同，那就是长时间-的-潜移默化。

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2008-06-04 14:33:14 静悦 (X" G)

当然，这是不考虑换人的情况下。其实第一点也可以看看是否需要同组的其他人（有经验而且性格合适的）协助和帮带一下。

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2008-06-04 14:41:26 sigma

这篇帖子应该置顶

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2008-06-04 17:56:51 疯子、镜子 ((不要习惯平淡的日子))

培训绝对是有效果的！

李直这样的领导貌似效率挺高的，那么他一定目标明确，又有方法和控制能力，当然最终的结果和成绩，可能一个人一个样，但必定是都有不同程度的提高，因为我们的实践中的对象--比如推销的对象就是有各个不同的差别。

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2008-06-05 12:42:41 lucky

哎，马上就要去实习咧。
还没有经历社会上的艰辛与不宜
所以在此就多向前辈们学习哈……
我觉得，貌似楼上的娜娜说的还蛮有道理的！

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2008-06-05 14:01:35 传奇☂ (活着就是为了庆祝生命。)

从总到分再到总的过程。

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2008-06-05 15:15:52 Zou

从涂鸦到工笔再到泼墨的过程。呵呵

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2008-06-05 15:57:56 李直

实际上明白一个道理和是否能够做到完全是两回事，有些我看到的，明白的一些东西未必自己就做得到。

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2008-06-05 17:31:07 疯子、镜子 ((不要习惯平淡的日子))

还有很多影响因素，看你自己能不能排除，这个团队能不能排除影响因素。

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2008-06-05 21:50:23 无量河 - 皈依 (人无癖不可与交，以其无深情也)

2008-06-05 15:57:56 李直　　实际上明白一个道理和是否能够做到完全是两回事，有些我看到的，明白的一些东西未必自己就做得到。
--------------- hehe 知易行难

> 删除
2008-06-05 22:28:34 IT小兵

今天我看了一遍这个主帖，决定当机立断关店10天，理顺流程开发出内部管理系统然后再战！！！

我觉得流程这个东西在执行上就是要靠生产线、软件之类这些外部的东西把不佳的出口都堵死才行...

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2008-06-05 23:30:59 静悦 (X" G)

在等着看李直的总结贴。

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2008-06-06 10:03:47 忽然 (Regan)

好帖子。

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2008-06-06 10:08:28 忽然 (Regan)

2008-06-05 22:28:34 IT小兵　　今天我看了一遍这个主帖，决定当机立断关店10天，理顺流程开发出内部管理系统然后再战！！！
　　
　　我觉得流程这个东西在执行上就是要靠生产线、软件之类这些外部的东西把不佳的出口都堵死才行...
------------------------------------------------------------
流程管理不应该仅仅依靠软件或生产线，而应该管理与系统同时进行，只有这样才能达到预想的目的。

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2008-06-06 12:27:53 疯子、镜子 ((不要习惯平淡的日子))

把不佳出口都堵死,而且随时能看到状况,具体执行人员还能找到多少借口呢?

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2008-06-06 12:29:40 IT小兵

哈哈，不按规矩干就扣丫们钱~

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2008-06-06 15:37:55 N for native (Ockham)

。。。。
小兵。。
这样不行的
生意这个东西就要靠人一起帮的

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2008-06-06 17:08:57 疯子、镜子 ((不要习惯平淡的日子))

那时外部资源吧

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2008-06-10 05:42:11 N for native (Ockham)

如何培养清晰的思维呢？

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2008-06-10 19:33:08 Zou

我觉得清晰的思维这件事情是知难行易的事情，知道有这么一回事情，回头实践几次就是高手了。但是要达到牛人境界，这个跟格局有关，也就是回到最初的知识面上了。

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2008-06-10 21:18:06 无量河 - 皈依 (人无癖不可与交，以其无深情也)

　　态度是根本

人99%都是相同的，1%的差异却能带来天壤之别

> 删除
2008-06-10 21:59:30 李直

思想决定行动，行动决定习惯，习惯决定品德，品德决定命运。

Sow a thought, and you reap an act;
sow an act, and you reap a habit;
sow a habit, and you reap a character;
sow a character, and you reap a destiny.

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2008-06-11 14:03:20 Zou

看来李直也喜欢《7个好习惯》，呵呵。

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2008-06-11 14:04:43 李直

我以前亲自给公司新员工做这个培训，这两年懒了

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2008-10-23 13:29:54 小郭 (溯洄從之道阻且長)

哇咔咔

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2009-02-22 15:56:06 寳寳﹎

个中迷糊，。他自己知晓不知晓

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2009-02-22 17:54:28 李直

准确的认识自己是一件非常难做到的一件事啊

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2009-02-23 00:00:26 N for native (Ockham)

现在觉得思维模式是可以训练的。
所谓的逻辑思考。
在工厂待了这么些年，尤其是在外企的工厂，受了很多这些方面的训练。
比如说描述问题的5w2h
找到问题的根本原因的5WHY FTA分析
再加上整个不断改进的循环 PDCA 和 DVCA

> 删除
2009-02-23 00:01:56 李直

V是什么？

> 删除
2009-02-23 00:28:17 N for native (Ockham)

verification
指的是探测到问题(detection)后对问题的认证。
在生产上来说就是如果我找到了不良品的发生的原因后在生产线创造这个原因看是否能够再现不良品

> 删除
2009-02-23 21:40:35 N for native (Ockham)

呃纠正一下应该是DCAV

> 删除
2009-02-27 21:59:55 天山看雪 (生有涯，知无涯)

非常同意。
“用最短时间榨干他身上所有艺术细胞”（赵本山语）
对得起别人付给你的工资，
然后就教好徒弟，饿死师傅。

> 删除
2009-02-28 20:14:51 vantasie

写的不错，但是有没有相应的培训的模型，让大家都可以提升？

> 删除
2009-02-28 21:03:14 Zou

2009-02-23 00:00:26 N 顺应潮流倒行逆施 (上海) 　　现在觉得思维模式是可以训练的。
　　所谓的逻辑思考。
　　在工厂待了这么些年，尤其是在外企的工厂，受了很多这些方面的训练。
　　比如说描述问题的5w2h
　　找到问题的根本原因的5WHY FTA分析
　　再加上整个不断改进的循环 PDCA 和 DVCA
----------------

可以引用知识管理的方法来描述是什么等知识结构：

事实知识Know-what
技能知识Know-how
原理知识Know-why（N的几个W可以是这个阶段的思考方法）
人力知识Know-who

而思考其中任何问题时，通常的逻辑都是：演绎推理和归纳推理。
归纳推理最常用，但也最容易出纰漏，因为李直提到的每个人的知识面有限，归纳推理时容易出现遗漏或者重复，所谓“完全穷尽、互相独立”原则。

> 删除
2009-02-28 21:06:22 Zou

另外，归纳推理一般使用流程顺序、结构顺序、重要性顺序等方法进行，而PDCA就属于使用流程顺序进行的归纳推理。

> 删除
2009-03-03 00:11:06 李直

2009-02-28 20:14:51 vantasie 　　写的不错，但是有没有相应的培训的模型，让大家都可以提升？
======================================================
个人觉得经常使用思维导图之类的方法可以明显提高自己思维的清晰度

> 删除
2009-03-03 00:13:13 李直

2009-02-28 21:06:22 Zou (深圳) 　　另外，归纳推理一般使用流程顺序、结构顺序、重要性顺序等方法进行，而PDCA就属于使用流程顺序进行的归纳推理。
=========================================================
你这些知识源自哪里？能否推荐一下你在这方面觉得比较好的书籍呢？

> 删除
2009-03-03 00:21:01 N for native (Ockham)

书籍倒是没有
我可以把相应的一些文档传上来
8过先给我你们的邮箱
我小范围传阅
是关于制造业的QRQC，我们叫做快速响应质量控制
然后就是PDCA FTA
DCAV流程
到最后的LLC，经验学习卡。一种企业内部知识管理的工具

> 删除
2009-03-03 00:25:59 李直

哈哈，我要邹的书籍，关于归纳推理之类的知识

> 删除
2009-03-03 08:02:11 N for native (Ockham)

呃。。看错了

> 删除
2009-03-03 14:09:26 Zou

呵呵，就是被我说烂了的《金字塔原理》。。。

> 删除
2009-03-03 14:10:03 Zou

知识管理的那一套是以前公司推知识管理的时候跟人学的

> 删除
2009-03-09 13:17:30 echo (建个小组叫疯人院)

从结果出发，思路就清晰了。

对自己得定位清晰了，思路就清晰了。

> 删除
2009-03-09 13:18:48 echo (建个小组叫疯人院)

给中因素得比重或者说重点因素得比重清楚了，思路就会清晰。

认识问题得程度，决定思路是否清晰。

> 删除
2009-07-21 10:54:27 burbry

很受教，谢谢

> 删除
2009-08-01 08:41:45 adiu (空空空空)

MARK

> 删除
2009-08-01 09:30:40 Jovern (想吐的感觉，快下雨吧...)

mark

> 删除
2009-08-01 10:38:04 Grafi (怎么偏偏摔了1.4的标头。。。)

学习了

> 删除
2009-08-04 15:47:04 酸菜姐妹

不错，非常好

> 删除
2009-08-04 23:57:14 漂流瓶 (【居无定所】)

恩，学习了，但似乎脑袋里有些什么飘忽而过，爪不住

> 删除
2009-08-12 18:38:52 米粒@天雷滚滚 (Miss Lonely)

留爪

> 删除
2009-08-13 14:53:24 临时演员 (多年功过化烟尘)

有时候觉得个人的思路及结果在开会前已经确定好了，只不过在多人讨论的时候会出现思路偏移，有时候会有所忌惮，也有时候过于自大，甚至有时候怀疑自己的思路是否清晰？要表达和灌输的东西是否是自己的本意？。好文章，学习了！

> 删除
2009-08-14 11:08:55 弥生 (会いに行くから)

我第一反应是分析说话逻辑
先标记一下回来看

> 删除
2009-08-16 10:36:56 奔跑的犀牛 (在绝对的实力面前，一切都是陡然)

最近身边有思路混乱的人招惹，强加自己的片面在我身上，只想避开这样的人

> 删除
2009-08-16 11:07:57 SoHell... (午夜梦回,怕景物憔悴)

说的很棒

> 删除
2009-08-24 21:06:00 tank

提出问题——分析问题——解决问题
往往能够提出问题的人需要更多的智慧和勇气

> 删除
2009-08-25 23:55:08 红的绒花树 (冬生)

Re:
2008-06-10 21:59:30 李直

Sow a thought, and you reap an act;
sow an act, and you reap a habit;
sow a habit, and you reap a character;
sow a character, and you reap a destiny.

播种一种思想，收获一种行为；
播种一种行为，收获一种习惯；
播种一种习惯，收获一种性格；
播种一种性格，收获一种命运。

> 删除
2009-08-29 10:31:25 上善弱水 (一切终究不过一场梦)

标记

> 删除
2009-08-29 11:17:00 饭小雅 (我是饭小雅)

爪

> 删除
2009-09-12 11:10:40 信仰 (旁观者)

留爪，慢慢读

> 删除