现状很危急,请对照一下你们身边的情况

刘革履@吴语组

2008-02-12 15:14:07 来自: 刘革履@吴语组(吴语即江浙话,上海话乃吴语一支)

http://bbs.gophor.cn/hokkien/viewthread.php?tid=1390&extra=page%3D1

语言消亡的研究(编译)
*輶轩使者*


本文系輶轩编译自R.L. Trask的《Historical Linguistics》(历史语言学)一书的第十一章《Contact and the birth and death of languages》(接触和语言的生灭)第4节。原书版本系外语教学与研究出版社/爱德华•阿诺德出版社2000年8月版。

因是编译,故有节略增删整饬之处,未必处处与原书同一也。若欲窥全豹,请阅原书。

近些年来,语言学者已经开始对消亡中的语言进行研究,意图探求语言消亡的规律。
在社会层面上,典型的语言消亡过程可以分成下面几个阶段。

1 该语言社区中特定年龄的人群中,有一小部分人已经完全不会说该社区原有的语言(下面简称母语),但同一群体中另外的那大部分人却正常地习得了该母语;与此同时,这一群体基本都通某种非本土的外来优势语(Prestige language,意为有声望的语言,暂译优势语)。例如,在美国西南部的霍丕人(Hopi)居住区中,霍丕族年轻人和中年人里面,有一部分人能说一口流利霍丕语,但亦有一部分人仅仅会英语而完全没有习得霍丕语。但无论会说母语的还是不会说母语的霍丕人,都是通英语的。

2 由于1的原因,语言社区中会说母语的那部分人在与周围人交流时被迫更多地使用非母语的优势语(在霍丕人的例子中就是英语了),处理社区事务时也更多采用非母语的优势语而非母语,因为这样才能使所有社区成员都理解并参与。

3 于是,被社区成员认为适合使用母语的场合越来越少,越来越受到限制。尽管尚有很多成员能够说母语,但这些语言使用者们却认为在做生意或是谈论政治、电视节目之类等场合使用该地区通行的优势语更为合宜。

4 母语使用的情景更加受到限制,可能仅用于家庭交流,甚至仅仅用于与家庭中儿童的谈话中,再甚至连家庭这个最后的舞台也完全没有母语的一席之地。

5 母语的角色于是渐渐退化,以至于仅仅成为某种仪式化的东西,其使用被完全限制在特定的极少领域中。

6 最后,除了少数几句作为该社区人群身份认同标志的传统语句留存之外,该母语的一切已经不复存在。例如,很多墨西哥人已经抛弃了他们的阿兹特克祖先所使用的纳华特尔语(Nahuatl)而完全转用了殖民者带来的优势语即西班牙语;然而,他们还保留了少数几句纳华特尔语的问候语,以及少数的纳华特尔语粗话(obscenity,指带有性暗示的粗话)。

消亡中的语言,即使还有人群在使用着,其自身结构也处于变化中,特别是在该语言社区的年轻一代口中。其具体表现有:

1 本土词汇越来越被来自优势语的借词所取代。假如这种词汇换用达到了大规模的程度,则可以称之为“词汇重置”(relexification)。

2 不规则的形式会被规则化,语法变体会丢失,名词或动词的屈折类型中较不重要的会失去,该失去类型的成员则转入较大的类型中(輶轩按:大体类似早期拉丁语中位置格后来并入夺格的现象)。

3 动词的时、体、式中不常使用的或构成上较复杂的会在使用中被淘汰,格系统会在很大程度上简化,综合的形式会被分析的形式所取代,有标记的句型不再使用,句法上过于复杂的结构也可能失去。

4 原本正常的构词方式不再能产,新词汇的构成直接来自优势语的借词或仿译词(calque)。

5 所有更为正式或较高语体的特征都可能消失,仅仅剩下很单调乏味毫无变化的一种语体。

6 音系也会变化。在优势语中不存在而母语中存在的音位对立倾向于消失,优势语中的一些音位特征也可能被引入母语;母语中正常的音位过程如清化和鼻化可能受到干扰,被过度综括,甚至完全消失。

上述语言消亡的过程在历时语言学上被称为语言的“磨耗”(attrition,周流溪先生意译为“萎缩”),简直就是克里奥尔化的反面影像。在语言磨耗萎缩的进程中,将要消亡的语言会变得越来越单调枯燥,越来越缺乏表现力,越来越呆板不灵活,越来越粗放而不精密,最终越来越难以胜任作为全功能交际载体的角色。

***************************************************
我之所以编译此段文字,乃是希望读者诸君看清楚闽语垂危这个事实。眼下争论方言生灭者甚众,然公说公理,婆道婆因,纷纭难辨,颇误世人。此段文字出自权威语言学著作,其所述说,了然可知,引我闽语今日之实,无论福、潮、泉、厦,逐条对勘,若合符契,触目惊心。凡谰言我闽、吴语之未见磨耗萎缩者,今使读此文字,不知当作何想!

垂危非即难救,药石未遽无功,要在人心也。Trask书中此章后即接语言规划一章,规划者,正救治之道也。窃以为今日所急者,当思如何逐条救正上帖中语言消亡之诸病象,挽狂澜于既倒,扶大厦之将倾。曾子曰:「士不可以不弘毅,任重而道远。仁以为己任,不亦重乎,死而后已,不亦远乎。」母语者,犹吾人之母氏也。今日实母语危急存亡之秋,拯我母语,岂非仁之一端乎?若俟异日子欲养而亲不待,悔之莫及矣!

  • 倾杯乐

    2008-03-19 19:23:33 倾杯乐

    闽语还算好啦,现在最危机的就是与官话区直接接壤的吴语和湘语了。
    不过吴语和闽语的共同特点,是内部分化厉害,彼此都不能通话(这一点闽语尤甚),也没有形成通用的“官话”,因此不得不用普通话作为交流的工具。而粤语不同,内部差异较小,形成了通用“官话”即所谓“白话”,所以对普通话的依赖程度就减少了

  • Meteor

    2008-04-04 14:32:30 Meteor

    是不是听得懂但是不会说的情况啊?

  • 小果☆V

    2008-04-10 09:28:53 小果☆V (努力提升正面能量)

    苏州现在的中学生连课余时间交流都是用普通话的,真让人听了感到郁闷,我们读书那会儿谁课余时间不讲苏州话大家都会觉得这人奇怪

  • i'm grey

    2008-04-14 15:20:48 i'm grey

    ls+1

  • 齡官

    2008-04-14 15:27:13 齡官 (鸣凤记中无徐阶)

    我到了高中以后 课余交流全用普通话了 虽然大家都会苏州话 现在也是 和朋友完全用普通话
    苏州话只在家里用了 的确用得越来越少了

  • 衍一 ™

    2008-04-14 15:45:46 衍一 ™ (善护念之)

    土生土长二十余载,连大学都没出去,却基本不会说苏州话了……
    一进小学就要求讲普通话,课余课外都是,以至回家也不太讲了,现在只有讨价还价的时候,才默念准备两句……
    还记得初中的时候,有个物理老师说一口苏州普通话,我听不太懂,就去提意见……果真很危急很危急~

  • 杭州婚庆王

    2008-04-14 16:32:03 杭州婚庆王 (小便入池 大便入坑)

    我读书的时候一直都是说普通话的,在家里几乎也是。真奇怪。从小学到高中。
    毕业以后再跟以前的同学联系,反而说方言了。在家里也是。。。

  • Wal

    2008-05-28 11:53:42 Wal

    我家金华的,从小学生开始人人一口金普话,离标准普通话有点距离,而传统方言早已忘光光。彻底完蛋了。

  • 刘革履@吴语组

    2008-05-29 05:06:06 刘革履@吴语组 (吴语即江浙话,上海话乃吴语一支)

    金华确实是重灾区,推普中几个著名的暴力过激事件都是发生在金华的。

  • 屎蛋

    2008-06-05 22:24:11 屎蛋

    确实如此 看看下一代的那些小孩 从小父母就跟他们说普通话 我忧心忡忡啊

  • ο Ευγενιάς

    2008-06-05 22:28:51 ο Ευγενιάς (hon som älskade mig)

    上海的学生即使说上海话也很不标准...好多青年与中年人也不标准...

  • 墨石

    2008-06-05 23:08:17 墨石 (Ataraxia 夏看萤火虫冬看流星雨)

    我是嘉兴人,可好些家乡话都说不准了,很多都按照普通话来推想,于是念错。
    所以常常留意听长辈怎么说的。
    比如“涛”,我以前念错作tao,而外婆念dao(浊音);
    比如“县”,我以前念错作xian,而爸爸说yuan。
    其实吴语里好些字,我们这些年轻人都拿不准,但凡不是日常口语出现的字,都不大知道怎么念的。以前语文老师说,用吴语念古诗很好听的。可我们根本念不了,很多文雅的字都不会念。
    要是各地广播站能请老一辈文人来念一些诗歌啊什么的,最好录音,放在网上供大家学就好了。

  • sharih

    2008-06-05 23:19:16 sharih (行走大江南北骗吃骗喝)

    ----------------------------------------------------------
    11楼 2008-06-05 22:28:51 fatalité (上海) X
      上海的学生即使说上海话也很不标准...好多青年与中年人也不标准...
    ----------------------------------------------------------

    是啊 中年人都有很多不标准的。小孩子更不要提了。

  • 让东瓜共享一片豆瓣

    2008-06-06 21:03:16 让东瓜共享一片豆瓣 (金色蟹油的季节)

    怪不得我用不好吴语输入

  • 虫子

    2008-06-06 21:05:46 虫子 (角落音乐沙龙)

    方言必须被重视
    看这个
      《海门方言志》
      袁劲 编著
      黄山书社出版发行
      新华书店经销 海门报社印务中心印刷
      1997年12月第1版 1997年12月第1次印刷 印数:00001-1200
      ISBN7-80630-238-7/K·91
      
      
      封面图:
      http://otho.douban.com/view/photo/photo/public/p102896271.jpg
      
      内页图:
      http://otho.douban.com/view/photo/photo/public/p102896280.jpg
      

    有时间我把它做成PDF 这样的文献 资料 太少了

  • Plato III型

    2008-06-07 00:33:46 Plato III型 (life is Z-Turn)

    没办法
    世界全球化
    中国普汉化

  • 南吴居士

    2008-06-10 12:31:33 南吴居士 (誰有笠原弘子小姐的CD啊?)

    不是没有办法,事在人为。有些事情,我们这一代要是都说没有办法,那么,对今后的千秋万代,我们都无言以对。请大家千万不要说“没有办法”然后就心安理得地无动于衷。

  • 晃悠.鱼

    2008-07-18 11:57:33 晃悠.鱼

    没有办法,顺其自然吧

  • 梦 吉

    2008-07-25 18:17:06 梦 吉 (莫名的踏实了)

    現在外地上學,出去了強龍不壓地頭蛇啊同志們.

  • 近视眼女郎

    2008-07-27 13:48:05 近视眼女郎

    方言中有很多富有表现力的说法,什么歇后语啊谚语啊,现在听得越来越少,都慢慢失落了。

  • roronoa

    2008-07-31 05:44:50 roronoa

    ls说的什么歇后语啊谚语啊,我也就从妈嘴里听过那么几句.
    现状要比我想象的要严重的多,这种现象发展的速度非常快,而且很普遍,
    对策也不是说没有,比如说我们杭州这边的一些电视节目<开心茶馆><阿六头说新闻>等,用方言主持或表扬的节目。不过我觉得最主要的原因应该也就是"关注"的人太少了!甚至有些人压根就不知道自己的母语是什么.

  • woodman

    2008-07-31 22:33:57 woodman

    粵語勝在有香港,閩語勝在有台灣,能自由製作方言媒體,形成相對獨立的優勢文化,滅不了。
    吳語的環境無法與之相提并論,以可感知的速度同化於共同語,幾乎是無法逆轉的了。

  • 刘革履@吴语组

    2008-08-01 04:29:21 刘革履@吴语组 (吴语即江浙话,上海话乃吴语一支)

    还有最后一条防线,就是家庭教育。70~80年代生的这代人正进入婚育高峰,他们成长的年代里本土语言环境还没有彻底崩坏,如果这代人能对其后代从小进行有意识的母语教育,那么传承还有一线希望。

    虽然要依靠家庭教育,但是不能使方言的交流局限在家庭内部,作为年轻的家长们要互相学习,也要让小朋友们多交流,要熟悉不同地区的口音和词汇体系。吴语区的各个方言点绝不能各自为战,否则必亡,英语世界里,口音相差那么多都可以沟通,为什么沪锡苏之间甚至城乡之间还要用Mandarin来沟通呢……

  • 杭州婚庆王

    2008-08-01 10:51:41 杭州婚庆王 (小便入池 大便入坑)

    吴语内部差异相对大,流通性差。我湖州人,我老婆余姚人,我们两个在一起就只能说普通话。以后我们如果有孩子了在家肯定也是说普通话的。。。

  • QING CHEN HUA

    2008-08-13 09:49:16 QING CHEN HUA

    我粤语说的比上海话还标准

  • 墨水

    2008-08-20 10:11:57 墨水

    同意加強對語言變化的記錄。

    但是在語言學研究中,很多當代學者質疑 birth and death of a language這種擬人的説法,認爲和斯賓塞(Spencer),梁漱溟那種文化擬人觀一脈相通。語言和社會必定不同變化,‘丟失’這種詞本身是有傾向的:暗示着原來那個是完整的,現在的是殘缺的,但每种語言在每個時刻都有内在完整性的。我們對以前的語言能夠欣賞和愛惜,但不代表現在的吳語,粵語就是惡化了,不純正了,其實‘以前’的語言也是前一時期移民,市鎮出現,社會發展的結果。

  • Windriver

    2008-08-20 11:40:09 Windriver

    wikipedia还有吴语版,不错了

  • 雀斑小姐

    2008-09-10 22:00:34 雀斑小姐 (越觉得不圆满)

    我妈那边是讲温州话,现在五个小孩都不会说,幸亏我能听懂。更错愕的是,身为台州人,我估计是五个孩子中唯一会说台州话的,他们连台州话都不会说,仅限于听懂的层次。真悲哀。

    当大学上普通话课和现代汉语课的时候,觉得普通话的地位妖魔化般的抬高,吴语仅限于因为吴侬软语而被介绍时,感觉吴语真的处于一种边缘的地带,我们不及粤语来的普及,老师蹭说过,外国人概念中中国语言有两种,一种是普通话一种是粤语,若粤语是因为经济因素而兴盛的话,那我们吴语,江浙地区更不能使之边缘化。

    真悲哀啊。总之上现代汉语课,听老师说普通话的历史多悠久我就受不了。

  • 小宇@我唔識廣東話

    2008-09-21 14:07:59 小宇@我唔識廣東話 (寒假做什么呢)

    在上海读书的时候同学之间都是讲普通话的
    从小学到高中都是这样

  • 翡冷翠

    2008-09-21 14:12:54 翡冷翠 (花花自相对,叶叶自相当)

    我高中时有那么多外地同学
    而且我们村上的话和古城区又有明显区别
    于是基本都讲普通话了
    只有一个村上的同学才会用方言交流

  • 杨丁丁

    2008-09-21 14:51:19 杨丁丁

    想通过语言政策改变这种趋势? 呵呵,这种想法很可爱。


  • 余占夕

    2008-11-11 16:36:26 余占夕 (给自己两年的平凡,两年的努力)

    恩,就是.我们浙江话本来就很拗口.有些连我们自己都会不记得.有时搁个几百米话就不一样了.
    在外求学多年,有天打电话,妈妈说,总觉得我讲话怪怪的.原来我方言讲忘掉了.汗...
    我很骄傲我家乡的方言的.

  • mnp

    2008-11-15 19:58:01 mnp

    高中里学生经常是方言夹普通话地讲,如果只有方言恐怕这些人要变成哑巴了

  • momo

    2008-11-17 21:13:49 momo

    现在在家里吃饭讲话的时候,我经常会突然来一句:“妈,你这个词要失传了”!

    情况很危急,但又觉得是一种非人力可及的必然,世界就是在越来越统一ing~~

  • momo

    2008-11-17 21:20:30 momo

    要是秦始皇当年不统一中国,或许会好些~~

  • 狒

    2009-01-13 16:01:15 (林一峰~)

    2008-11-17 21:20:30 momo   要是秦始皇当年不统一中国,或许会好些~~
    --------------------------------------------------------
    结果还是被成吉思汗统一了,然后大家都讲蒙古语……

  • 鱼豆腐*桃花仙

    2009-01-25 16:29:17 鱼豆腐*桃花仙 (其实我是读书无用论者)

    我弟弟不愿讲苏州话,还有就是苏州话只适用于古城区,新区园区都。。。。。

  • PAN。

    2009-01-26 13:41:21 PAN。 (爱怎样就怎样!不勉强)

    保护吴方言的责任就靠我们了,特讨厌现在学校里的狗屁老师

  • 路.加

    2009-02-28 21:33:12 路.加 (且饮一杯麻沸散)

    普通话真的好呆板啊,很多地方不如方言活泼生动。
    现在特喜欢方言交流。

    有时候甚至有点恶心普通话。 我不明白为什么要那么暴力的推广普通话。当然作为交流未尝不可,但为什么要那么暴力蛮横专制呢?

  • 浪费粮食的杨

    2009-03-01 12:10:55 浪费粮食的杨

    我觉得这个和江南地带人员外流有很大关系。江苏南部吴语地区很多青年人都离开了故乡,去外地工作。这群人一旦在外地扎根、成家,其下一代很可能不再说吴语,除非夫妻两人来自同一地方。这样一来,说吴语的人数自然就会急剧减少。

    而在吴语本地,由于外地人口的快速涌入,一方面说吴语的人口比例在下降,另一方面也使得吴语在交流中的可利用性降低,因为你不可能要求所有外来人口在很快时间内掌握这本据说比外语还困难的方言。

    实际上在我的家乡常州,这几年最明显的变化是公交车上说吴语的人越来越被说普通话的人代替。这既是服务业发展的结果(所有服务业基本上都要求使用普通话),人口流动的结果,并且还是义务教育的结果。暑假我给一初中生做家教时发现,现在的初中、小学严禁学生说方言,一经发现就要到老师办公室报到?!!!这种情况下,吴语的逐渐灭亡可能只是时间问题。

  • 药水

    2009-05-04 11:13:16 药水

    想问下 常熟话 为什么音调跟苏州话上海话差很多。全部是直来直去的音调。
    还有些发音都完全不一样。。。比如“鱼” 常熟人说的话 周围地区的一个都听不懂。
    总体来说,说得快点像日语。。。。

  • pez

    2009-05-14 03:23:12 pez

    应该像 日语 、 韩语 、 越南语一样 创造或引入 表音文字 , 没有文字的语言肯定是迟早要消失的 。

  • 刘革履@吴语组

    2009-05-16 19:27:28 刘革履@吴语组 (吴语即江浙话,上海话乃吴语一支)

    不能认为吴语没有文字,我们有文字,汉字。明代的《山歌》和《吴音奇字》这样的吴语文献就是汉字作品。而且以前吴越地区的读书人识文断字也是直接使用吴语文读音体系的。国语运动兴起,先是有南北折中的老国音,之後则直接把地方土白音的京白体系提升成全国范围的共同语音,并在文教系统中完全替代了原来的吴语文读音体系,垄断了对汉字发音的解释权。吴语文读体系得不到传承,看到汉字不会发吴音,使得吴语高阶功能塌陷,也就降低了语言的声望(prestige)。我们现在不需要重新发明一套表音文字,因为吴语本身语音分歧也不小,纯表音容易造成书面沟通上的不便,碎片化更严重。我们需要恢复对汉字的吴音表达,这就有必要借鉴拼音字母对汉字学习的辅助功能。所以我吁请大家得闲就去学一下拼音(http://wu-chinese.com/romanization/),再利用拼音学习一下汉字的吴音(http://wu-chinese.com/minidict/)

  • 古墓轻裳

    2009-08-09 21:23:51 古墓轻裳 (本当の自由を手に入れた)

    对啊 像我们浙江就没听说过有浙江话
    而北方还有很南方的 基本上一个省一种方言
    就像我们一个小县 也有两种方言
    并且相互不太听得懂
    分化太大了
    现在基本上说普通话
    要不然就是土话加普通话
    因为有些地道的土话都不会说了
    很担心 我们的方言会消亡
    我想提议 想少数民族地区一样实行双语教学
    方言土语要传承啊

  • 2009-08-11 10:52:27 阿里

    是啊,和20岁年纪以下本地苏州人交流,基本上都用普通话了,再过50年要听苏州话只能从视听资料中去找寻了。

  • Neux-Neux

    2009-08-11 14:32:18 Neux-Neux (VeryCD不会亡!)

    而吴语使用者迁到外地也会导致吴语使用人数减少。比如我小时候就不在老家长大,现在只能听懂一些温州话而不会说了……

  • 刘革履@吴语组

    2009-08-11 21:21:18 刘革履@吴语组 (吴语即江浙话,上海话乃吴语一支)

    不会就要学,而且不能仅仅停留在听说的水平上,一定要学习掌握读写的能力。只会听说不会读写仍然是文盲。一群方言只会听说的文盲如何能和普通话听说读写四大能力都会的非文盲们去竞争语言市场呢?所以即便学校没有提供教育,我们仍然要自学,要脱盲,要依靠识文断字的非文盲去传承我们的文化,去提升我们语言的社会影响力和声望。

  • IIIIIZZZZUUU

    2009-09-01 09:45:18 IIIIIZZZZUUU (上海滩一代名记 宣克囧)

    啊啊以后上课统统地用方言
    或者专门开个方言课练习!

    不可以没有的呀

  • cinzyc

    2009-09-03 22:15:18 cinzyc (YOHO关门了!)

    叹,俺是外地人,会说上海话,想找个吧聊聊,也这么少的人咯

  • FIRSTJPD

    2009-10-25 22:08:42 FIRSTJPD (the fifth of November)

    我是嘉兴人,可好些家乡话都说不准了,很多都按照普通话来推想,于是念错。
    所以常常留意听长辈怎么说的。
    比如“涛”,我以前念错作tao,而外婆念dao(浊音);
    比如“县”,我以前念错作xian,而爸爸说yuan。
    其实吴语里好些字,我们这些年轻人都拿不准,但凡不是日常口语出现的字,都不大知道怎么念的。以前语文老师说,用吴语念古诗很好听的。可我们根本念不了,很多文雅的字都不会念。
    要是各地广播站能请老一辈文人来念一些诗歌啊什么的,最好录音,放在网上供大家学就好了。

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    看到这里,很有同感!感到危机严重啊


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