2008.2. 《通俗歌曲》IGO专访(转载)
2008-02-05 21:58:12 来自: Little 15
IGO乐队采访:
整理/Chasez
首先感谢IGO乐队接受《通俗歌曲》杂志的采访
1,乐队IGO名称的得名是从何而来?初听“IGO”的名字就感觉和电子乐本身一样抽象,是否有什么特殊的含义?
B6: “IGO”好象和围棋有关,我们演出和MV上总穿黑西服白衬衣,看着象黑白子,哈哈。另外,我也觉得IGO也有一个很不错的读音和字型,很符合乐队感觉。除外没什么深刻的意思。
JJay: 我们拍了第一个单曲《rockself.com》的MV后,就必须要给乐队起个名字了。我印象中是在地铁上B6问起我,以后如果演出我们乐队用什么名字,我前两天无意间在金山词霸看到有个词叫“I-go”是围棋的意思,觉得挺好玩,就说叫IGO吧。没有特别的含义,就是听起来很上口,而且足够简单。IGO的字体看起来也很有线条感。
2,虽然IGO于2006年才正式成立,但乐队的两位成员B6和J Jay之前都已经有了很丰富的积淀,那么乐队给自己是怎样定位的?是给自己新人的定位,还是以老将自居?
B6: 虽然我们两个之前都有好多年做音乐的经历,不过对于IGO还是应该以新乐队来看,毕竟之前我们只是认识没有一起玩过音乐,而IGO作为一个整体来说肯定算新乐队。
JJay: IGO应该是个完全的新乐队,无论从合作人还是音乐风格上。做这个乐队我觉得自己就是个新人的感觉。
3,IGO乐队两位成员之间的分工是怎样的?是否是B6专职负责技术方面的,而J Jay负责演唱和歌词方面的?
B6: 对,我们各自都有强项,基本是我负责编曲以及各种技术方面问题,J Jay负责写歌,唱。
JJay: IGO在创作上最大的特点就是我和B6的独立性,我们很少坐在一起排练写歌,而是分别在各自的家里完成。到目前为止,IGO的所有曲目都是我在电脑上先做好一个Demo,有完整的词曲和基本的Bassline、节奏、键盘旋律。然后把源文件发给B6,B6再进行第二次创造,做出最终的成品。在做Demo的时候,我不会考究技术上面的事情,而是专注在歌曲本身的创作上。
我一旦把自己的Demo交给B6,就不会对他有任何限制,让他完全按自己的想法编曲。我自己对一首歌的主要想法基本上在Demo里已经表达清楚了,剩下的事情就交给B6。如果他觉得这个歌有合作的潜质,就会非常用心去做,而且经常会抛开我原先的想法。在《Synth Love》中,他对大部分歌曲都赋予了全新的感觉。
在IGO,我和B6是分工明确的互补关系。这样做效率很高,而且可以保证作品的质量,不会出现乐队中常有的互相妥协的情况。我们虽然不怎么排练,却经常花很多时间坐在一起听音乐,这个我们觉得比排练还重要。如果说我这里是IGO歌曲的入口,B6那里就是出口,最后的成品结合了我们两个人的智慧。
4,说到IGO成员之前的经历,J Jay之前是惊弓之鸟”和“胡桃夹子”的成员,在很多人看来正是在这两支乐队里的锻炼培养了J Jay对于旋律的敏感和对于优美旋律的追求,也因此使得IGO的音乐充满了优美的旋律感,J Jay个人是怎么看待这样的说法?
JJay: “惊弓之鸟”和“胡桃夹子”是我最早组建的两个乐队。做乐队写歌就是为了现场,要有冲劲,有棱角,虽然后朋克也很在乎旋律,但旋律不是最重要的。那时乐队的作品都是在排练室里大家碰出来的,我很少把自己的歌拿出来。
真正在创作上对旋律的偏重是在美国留学那段时间培养的,因为没有乐队,也不会为了现场去写歌,因此会在乎音乐的可听性。我一直都喜欢旋律好听的音乐,但好听不是歌曲的全部,有独立的想法才是最重要的。我现在还会偶尔找找过去乐队排练的感觉,让自己的歌更有现场感。
5,J Jay能否谈谈当年那张被称为上海地下音乐里程碑式的合辑《地下上海2000》?原来参加合辑的乐队诸如戈多、惊弓之鸟、胡桃夹子、死亡诗社、Seven后来都成为了上海摇滚中坚。
JJay: 当时做《地下上海2000》的动机很简单,就是觉得有一些独立的声音应该让别人听到,不会被时间给遗忘了。我自己是个喜欢纪录的人,我觉得做这件事对我自己的意义很大,并没有觉得这会是个里程碑之类的事情。我做事情就是这个风格,只要有冲动,不太会考虑代价。幸亏2000年的时候,上海的摇滚青年里光说不干的人还比较少,很多朋友都给了我全力的支持,否则我的想法也只能是白日梦。我记得那时背个双肩包,里面装着CD盘,交给各个在网络公司上班的文艺青年,几天后,在报废了无数4倍速刻录机后,他们把盘如数送到了我手中。唱片的封面是在一个朋友的设计公司里,用三台激光打印机一张张打出来的,唱片出了以后,那个朋友也跳槽了。
合辑里的乐队代表了那时上海的地下摇滚,他们都有各自鲜明的态度和成熟的作品。这张唱片在制作上很简陋,很多歌就直接把排练室Walkman录出来的东西放在CD里,这种感觉特别真实,就像是一部纪录片。我想现在估计没人会这么做,肯定被人骂太不专业了。
6,很多歌迷都注意到一个有趣的事情,那就是J Jay的更名,之前J Jay多是以真名吴建京出现,而在组了IGO后就更名为J Jay,此次更名的意图是什么了?
JJay: 我在国际学校教书的时候,那些外国学生都叫我JJ,因为“吴建京”发音太麻烦了。不过JJ这个名字当艺名又太Hip-Hop了,因此就改成JJay了。总之习惯就好了。
7,成员B6在IGO成立之前的十年里一直活跃在中国电子音乐的第一线。风格广泛涉及到IDM、实验电子、噪音、舞曲等,而且得到很多跟国外电子乐手合作的机会,能否详细说说和国外乐手合作的经历,还有你印象最深的合作有哪些?
B6: 很难的问题,合作很多,没办法具体说哪个印象更深。
8,一般会将沉迷于设备操作和研究的乐手称为“设备狂人”,B6是否也是疯狂地钻研各种设备的演奏?据说B6家中收藏就有很多型号的合成器。
B6: 谈不上疯狂吧,我的确比较喜欢一些老机器,尤其模拟的硬件,但是在中国有这种嗜好是很辛苦的,因为寻觅购买真的不是件易事,在国外就好许多,价格也不一样,国外音乐人购买一件相同的设备要比在中国方便且便宜许多。
我一直觉得早年的那些硬件合成器每一件都有不同的个性,每一件背后都有一段文化,可能因为有了一个设备开创了一个音乐风格,这种例子很多。
玩一些70年代的模拟琴,我不会觉得是在玩电脑软件,更象是弹一把吉他或者拉小提琴的感觉。我总说老琴台台都很funky,或者台台都很jazzy … 就是很人性化,很身体的感觉,有点象玩烟斗,个中滋味必须要亲自尝试一下。
9,电子乐容易给人冰冷和冷竣的印象,如果过于注重技术上合成器的形式歌曲内容就会有些空泛,IGO是否也注意到了这样的问题?是怎么平衡技术和内容的关系的?
B6: 我从来没有想过这个问题,也完全没想过要平衡,我觉得电子音乐很人性,这个观点完全因人而议吧,可以去问一个德国人或者法国人电子音乐对他是不是够人性,对方肯定不知道这是什么意思,就等于在问电子音乐是人听的吗?关键看被问的人是不是了解这种音乐。就象有人问miles davis什么是jazz,他的回答是:所有音乐都是jazz。所以在我看来所有音乐类型都是人性的。
10,能否透露下在《synth love》中B6都用到了什么样的硬件设备和软件呢?当下很多软件已经可以代替了硬件设备,不知道两位在这方面有什么看法?
B6: 模拟(Analog)与数字(Digital)的比较,这是最近几年在无数音乐人中争论的话题,首先,在你心中一定要有一个对声音的判断标准,对音质和器材有一定认识才能去谈这个。
对于是否可以真正模拟老设备,我以前做过比较,彻底用软件来做音乐,其中无非就是物理建模(Physical Modeling Technology,或者叫Virtual Analog)类软件,或者以Arturia公司主推的TEA技术(True Analog Emulation),其实可以达到很接近模拟设备的程度,当然了,前提是你很了解模拟设备的概念和用法,才能模仿得很象。这其实说明目前的软件水平已经相当到位了。但还是有一定的区别,这区别就是一些人性化的不完美感在软件里很难表现出来。
另外,软件的目的其实远远不仅是为了模拟老设备,更大程度上是发展更大的声音以及操作上的便捷性与可能性,比如我非常衷爱的Native Instruments公司就是一个很好的例子, Reaktor这样的产品就完全是革命性的。或者Cycling的 MAX/MSP之类的可能走得更远。
总之,我个人喜欢将两者结合起来,取长补短,我喜欢模拟机器的个性感,也非常享受软件带来的便捷,我不是某类单一设备的迷信者,只要我觉得合适的都乐于尝试使用,曾经我还想过做一张专辑就换一批不同的器材或者技术来用,但后来发现有些非常顺手的东西还是必须的。
对于IGO的Synth Love,就是软硬件的结合产物。
IGO-Synth Love 主要器材清单:
硬件:
Roland TR-909 - drum machine
Roland TR-707 - drum machine
Roland Juno-106 - Synth
Roland System-100 - Synth
Roland Re-201 - tape delay
Studio Electronics SE-1 - minimoog synth module
Korg Poly-800 - synth
Korg KP-2 - efx
Korg Minikp 3 - efx
Korg MS-20 - synth
Korg Microkorg - synth
Casio VL-1 - synth
Casio CZ-101 - synth
Clavia Nord Modular - synth
Akai MFC-42 - filter bank
Jomox X Base 09 - drum machine
Oberheim Matrix-1000 - synth module
Yamaha DX-7 - synth
Electro Harmonix Memory Man - efx x 2
Mackie Control - master controller
……
软件:
TC electronic Powercore plugs
Korg Legacy Collection MS-20
Korg Legacy Collection Poly Six
Arturia Minimoog V
Arturia Moog Modular V
Native Instruments Kore 1.0 + Komplete 3
D16 Nepheton
Gmedia Oddity
Gmedia impOSCar
Spectrasonics Trilogy
and various audio plugins ……
11,在中国提到电子乐的阵地,一个是上海,另一个是香港,当年的达明一派也是以双人组合出现,且运用合成器,吉他等等来创作,在造型和作品本身都做到很好的结合,那么IGO会否在形象上更加注重一些,为走入国际化来增加视觉冲击力?(据说B6自己也是位设计师)
B6: 其实很多人都留意到了这点,我们也很赞同这种形象和音乐的相互补充,而且不光是synth-pop, 每一类音乐其实都有他们不同的形象,电子音乐是这样,摇滚与流行音乐更加强调。
下面的问题关于IGO的新专辑《Synth Love》
12,新专辑名称“Synth Love”开宗明义地表明了对于Synth-pop的衷爱,是否是因为IGO的成员深受Synth-pop时代的影响?同时“Synth Love”又会让人联想到电子乐始祖发电站乐队的那首《Computer Love》,两者之前有联系么?
B6: 我们两个都是Synth-pop音乐的忠实粉丝,不可能不受影响,其实对于我们组IGO的初衷之一也是因为喜欢Synth-pop。《Synth Love》可能和《Computer Love》名字有点象,不过其他没什么必然联系。
JJay: 《Synth Love》是我们专辑中一首歌的名字,最早来源于我在美国做的一个没有唱的键盘Demo,那个Demo叫《Synth Lover》,后来里面的主旋律被发展成了IGO的歌。我和B6都认为这首歌比较能代表IGO,因此首张专辑用这个名字也很合适。
13,Synth-pop的流行还得追溯到上世纪的七、八十年代,而IGO做出一张以Synth-pop为主的专辑是否就是为了向那个逝去的时代致敬?
B6: 我觉得更多地是向自己多年喜欢的音乐致敬吧。
JJay: 就是自己也想写出Black Celebration这样的歌。
14,专辑中歌曲的味道很容易就让人想起Depeche Mode和Pet Shop Boys等乐队,IGO的音乐是否受这些乐队影响比较大?除了这些还有其他对IGO音乐创作理念比较深远的乐队或者艺人么?
B6: Depeche Mode绝对是我心目中的Synth Pop Master!没什么可说的,从小喜欢到大。
JJay: 我喜欢那种能够让人跳舞的忧郁歌曲。其他影响我较大的艺人可能和Synth Pop关系不太大,比如David Sylvian,Bowie,Beatles,Bryan Ferry,Prince, Bauhaus。
15,尝试上世纪的新浪潮复古,之前国内的新裤子乐队在《龙虎人丹》中已经有所涉及,一首《Bye Bye Disco》就是整个合成器时代的缩影,但是新裤子似乎做得仍旧不彻底。IGO则是做的十分彻底,几乎找不到中国乐队的痕迹,你们是怎么做到这一点的?是否是有意要“欧化”自己?
B6: 我其实觉得IGO的音乐很上海,而且和国外音乐还是有一定感觉上的差异的,有时候我晚上走在街上听Synth Love,我会想,哎呀,我们做的其实就是某条马路或者某个建筑的背景音乐呀。当然话说回来,我那天走的是衡山路一带,所以你说“欧化”也没错。
JJay: 我写歌不会考虑这首歌够不够洋气,自己觉得好听就行。我挺喜欢新裤子的音乐,他们那种很京味儿的Synth Pop非常有意思
16,签约摩登天空后IGO给自己是如何定位的?是否是流行时尚的引导者?新专辑封面上的介绍是“领导合成器流行乐全新指标”,你们是怎样理解这样的定位的?
B6: 既然是摩登天空出版,那肯定不摩登不行,而且我个人也不排斥流行,其实IGO一成立就有满明确的定位,所以我觉得摩登天空的品位也比较符合我们,我要说我们没刻意时尚你也不信,反正最后出来的样子我们还算满意。
但是,对于现在世面上的非常统一的主流审美,我一直有一种发自内心的反感与恶心,虽然有点偏激,不过其实我的意思是媒体和主流公司不要总把受众当笨蛋,其实很多暂时看着比较傻的受众完全拥有接受不同事物的能力,比如有人喜欢超女快男,没有任何问题,谁都可以喜欢,但不代表大众没有其它选择余地,听众是尤其需要引导的,尤其年轻人,20岁不到的年纪很容易受到环境影响,人们需要音乐,既然媒体上全是超女,那就只有喜欢这个了,非常畸形。而国外健康的地方是,唱片店里小甜甜大卖的同时,大家还可以有很多不同风格的音乐可以去自由方便地选择,我对于唱片公司要赚钱这点完全没有疑义,但即使相对独立另类的音乐在国外照样有不亚于小甜甜的商业性。
相对来说国内餐饮行业就比音乐行业健全多了,举这个例子的目的就是说:只要符合国家食品检验局的标准,谁都可以选择不同口味的菜系,而现实情况更是每种不同菜系的餐厅都可以生意兴隆。那我们只要不涉及国家敏感问题,为什么音乐不行呢?
所以回到“领导合成器流行乐全新指标”这个介绍,就很好理解了,我们其实不是迎合主流,而是说明我们肯定这样的音乐有很强的流行性、商业性,可以引导一种新的流行,就是我前面说的另一种可能性之一,我也希望可以看到国内更多的独立音乐人能找到他们自己的可能性。
17,在乐队自述的资料中出现了Michael Jackson的名字,歌曲《Random Precision》的节拍也是典型的麦氏节奏,这位流行之王是否也对IGO有着深远的影响?另外能否说下对Michael Jackson的看法?
B6: 对,其实我不单喜欢Michael Jackson,还有Prince,Madonna这三位流行音乐巨星对我都有很深远影响。而这三位中我个人觉得最厉害的是Prince,可能是我最喜欢的音乐家和制作人之一吧。 Michael Jackson在70-80年代是一个绝对的音乐天才,当然其中也有Quincy Jones很大的功劳。
JJay:Michael Jackson是我听摇滚前唯一的偶像。我曾经疯狂痴迷他的舞蹈,在高中时就能模仿得很像。比较巧,我的生日和他还是同一天。后来听了Punk后,开始反感一切流行乐,直到出国后,才重新开始听Michael Jackson。我现在觉得这种音乐比摇滚乐更有意思,尤其是作曲的概念上很有启发性。IGO的其他一些歌比如《Holy Mood》,也用到了很Funky的Bassline和键盘pad。《Random Precision》本来是我模仿Jeans Team写的一首歌,结果被B6改成了个很MJ的新Riff,非常有动感
18,《Rockself Dot Com》是首很有趣的歌曲,歌曲中出现了一连串网站的名字,比如Silly boy Boy.com, Stupid girl Stupid.com, Marry me Marry.com... 能谈谈这首歌曲创作的初衷么? 歌词是否有更深刻的含义?比如说讽刺现代的浮华生活?或者是如标题所言的,为摇滚乐呼喊?
B6: 歌词是J Jay写的,我无法确切知道他的初衷,我自己的理解应该是表达一种时下网络咨询很发达,年轻人时下的价值观等等吧。不过应该不会是为摇滚乐呼喊。
JJay: 《Rockself Dot Com》我是先写好了歌词,后来在贝斯上弹出个类似Bauhaus《In the flat field》的动机,结果随便找到这个歌词来唱,一拍即合。写歌词的时候,就是觉得用一大堆dot com当后缀会很有韵律,而且很有发展的空间。我做的事情就是杜撰了一大堆网站的名字而已。后来我一度重组了‘惊弓之鸟’,乐队的吉他手就是rockself.com的斑竹,这首歌算是给他的网站做个广告吧。
我喜欢的写词方法是从歌词本身的律动中发展出内容,这样能避免写出来的东西矫情、缺乏想象力。这种想法是受Brain Eno影响,他在《Third Uncle》里就是用了一堆看似无关却颇具想象空间的词汇。如果我刻意去写什么讽刺摇滚乐的内容,反而写不好。就好比你先画幅画,再起个名字要比反过来容易的多。
19,专辑发行后IGO参加了几场演出,也在新加坡有过演出,演出现场乐队自我感觉如何?观众的反响如何?
B6: 反响不错,我印象最深的一次是在MAO,有一些观众从头跟着唱到了尾,歌词都背出来了,很棒。
JJay: 第一张专辑的歌还是比较低调的,现在正在写一些更High的歌,让大家不想跟着跳都很难。
20,在很多人看来《Synth Love》第一次真正让国内歌迷在家门口听到了纯正的Synth-pop,这是否意味着《Synth Love》达到了前人没有达到的一个高峰?
B6: 一个很危险的问题,哼哼,不过回答是对,我不谦虚。
JJay: 所谓突破可能就是我们跳出了中国这个概念,无论从内涵还是技术层面都往国际上的流行水准去靠齐,没有刻意去做那种中西合璧的事情。
21,IGO恐怕是国内第一个将Synth Pop概念完完整整地表现给歌迷的,之前那些玩合成器的制作人们并没有完全脱离摇滚乐器的依赖,也许就是因为水平还未达到,是否可以说IGO做出了之前很多人想做却一直没有做到出音乐?
B6: 又一个很危险的问题,不过既然前面那个问题我没谦虚,这个问题也就更不好意思谦虚了。对,没错。
22,《Synth Love》给人另一个深刻的印象便是IGO的音乐暗合了上海的气质,大都市的流光异彩在其中都有体现,上海大都市的氛围是否也对IGO的音乐创作有影响?IGO是否认可自己是‘上海制造’呢?上海这个标签对IGO来讲是一种时尚,还是一种局限?
B6: 这个问题和第15个差不多,要说有影响是当然的,因为上海是我们居住的城市,人肯定会带有地方的气息,所以作品里有也很自然,不过不明白大家为什么要特别强调“上海”?其他上海乐队大家也这样看吗?如果北京乐队感觉很“北京”,大家会不会也强调“北京”?
JJay: 电子乐华丽、冰冷,本来就是属于都市的音乐。我听Depeche Mode就觉得他们的音乐挺上海的,那种情绪绝对是相通的。IGO的有些歌的动机比如《Synth Love》《Laguna》是我在美国的时候就写过了,也不一定非要制造在上海。
23,跟北京的音乐圈相比,似乎上海更是呈现出多样化,比如视觉系、电音还有噪音等风格都在蓬勃发展,颜峻也曾写过,上海是中国唯一跳舞的城市,从中也能看出电子音乐在上海的风靡,在你们看来是否是这样的?
B6: 不会吧,其实我一直觉得北京的音乐才比较多样化呢,毕竟一个是文化中心,一个是商业中心,不一样的气质咯。
你说的三个风格其实在上海都谈不上蓬勃发展。尤其说电子音乐发达更是假象。
上海表面上电子音乐发达的真正原因是DJ圈子比较发达,有很多非常好的party,原因无非是有无数外国人在参与,这些好的party从策划到观众中国人只占5-10%,我也是其中之一所以最清楚其中门道。
很多外国人在上海都曾经尝试过吸引中国受众,不过结果很不理想,我觉得和文化习惯有关系吧,这样的结果无非就是一个30年代气息复苏。说不上好或者不好,但是和中国原创音乐肯定没什么关系。
但北京却有很多中国人在做实验电子或者其他类型的独立电音,比如类似观音,山水之类有意思的小电子厂牌,这些是上海没有的。即使是摇滚乐,哪怕流行音乐,上海也做得不理想。
我没有奉承北京,是事实。J Jay是北京人,看他怎么说。
JJay: 我感觉北京人做事情比较大气,我接触的很多北京人,哪怕是在北京的外地人都有这个特点。北京比上海也更有文化底蕴,上海就是一个时尚而肤浅的地方,所谓的多样化都是很表面的东西。但这不影响我喜欢这个地方,我喜欢上海人的独立和实干,也喜欢这里的生活。
24,都是借鉴西方的音乐元素,IGO就不免会被拿来跟和一样成功借鉴西方摇滚乐的“重塑雕像的权力”和同样是发掘合成器元素的“新裤子”相比,正好IGO也刚刚与这两支乐队演出过,能不能谈谈对这两支乐队的看法?
B6: “重塑"是相当厉害的乐队啊,我第一次从网上听他们的音乐就很惊讶,非常正,非常酷,后来看了他们演出更是喜欢了,后来私交也不错,最近还请他们来我们新唱片里客串了一回唱。我也很希望尽快能听见他们新唱片。
“新裤子”其实我在1年多以前采访的时候就说过很喜欢,他们在专辑里也有一些歌有很重的synth pop元素,但是却能做出北京味道来,而且想法又很新,这点很了不起,(对了,大家有没有问他们为什么那么“北京”?)而且我内心里一部分趣味和他们很有共鸣,但是做自己的东西还没有机会表达,所以每次听到他们的歌都很意淫。还有看看和他们同时代开始的乐队们都在干什么?
JJay: 我自己以前是做后朋克的,2005年在无名高地第一次看到重塑演出时内心很复杂,觉得是我自己本来想做却没做好的音乐让别人给实现了。后来IGO第一场演出我就想到要请重塑来,我们现在也成了很好的朋友。新裤子的音乐很北京,听起来让我感到特别的轻松愉快,和他们一起演出也很好玩。
25,最后能否用一个词来形容IGO的音乐理念?
B6, JJay: Synth-pop!!! 这个可能是对目前IGO最恰当的形容。
再次感谢IGO两位成员接受《通俗歌曲》的采访。 谢谢
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