怀着强烈好奇新的一些问题，关于胶卷的问下大家。

2008-01-01 10:02:03 来自: BNE

胶卷所带来“效果”是否就是拍摄者的呢？（现有“大师”图片基本都是胶卷，是否成为我们去模仿一个动因呢？）
如果数码后背的价格大家都能承受是否还选择胶卷？（就是出去价格和现有器材的因素）
我们喜欢胶卷的理由是什么？在数码和胶卷之间为什么选择胶卷？

先谢谢了。

2008-01-01 10:41:23 PHOEBE JIN (www.phoebejin.com)

胶卷不能让我马上看到图片，拍完的胶卷有时候会忘记去冲洗，
经过时间的那个过程比较吸引我。－－其中一个理由。
但并不说明我讨厌数码，我不讨厌数码。两者之间没有“绝对”的选择。

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2008-01-01 14:25:08 疑惑

十分庆幸我这里还有家不错的传统方式冲印店。

光学放大！！！

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2008-01-01 15:14:43 胡椒

我无所谓，，两者都一样自然而然，，至于我为什么现在都是拍胶卷。。。因为数码的贵啊靠，，而且还有些不安全感，，恐怕就是这些吧，，

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2008-01-01 16:29:21 M E M O (身体是一道激流，灵魂是一涡旋)

因为胶片是胶片数码是数码，，这本来就是区别
胶片永远不能被数码取代的部分就是 “胶片”

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2008-01-01 17:04:18 熊小默 (Southern Pride!)

如果数码后备有便宜的话，我会买一个玩
但是我很同意memo的话，谁都替代不了谁，

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2008-01-01 17:12:18 BNE

更正下意图并不是发起数码和胶卷之争。而是为什么要用胶卷，具体到什么地方吸引你。
比如我会这么回答，在某些拍摄上我完全交给数码，但是在我非要用黑白或者达到某种数码达不到的效果，或者我又不愿意通过PS实现的情况下胶卷能达到我选择胶卷。还有120的胶卷确实135的数码有时难以。。。比如我喜欢路来 120的景深等。这些都是我还在用胶卷的理由。还有黑白方面胶卷好像更丰富和有机一点。

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2008-01-01 18:18:46 熊小默 (Southern Pride!)

彩负的调子~~

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2008-01-01 18:32:17 M E M O (身体是一道激流，灵魂是一涡旋)

就是胶片咯

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2008-01-01 18:32:58 破骨头 (这是一片神奇的土地)

高端的数码太贵了，一次性巨大投入，长期受益，这种投资方式比较适合公司，报社。就传播方面来讲，网络展示必然是现在最有效，便宜的方式，但是网络里数码照片多如牛毛，而数码化的胶片跟数码照片普通人还是能一眼感觉到不同的，当人们见到一张胶片照片的时候自然会被吸引，这样传播的目的就达到了。在起步阶段，胶片机的短期投入比数码要少很多，但是质量却好的多，而我觉着使用135胶片后期裁减成120或者67格式是最取巧的，因为120和67的格式放在网上更能吸引人。提高知名度以后，利益就会随之而来，之后还是用数码还是胶片就看公司提供什么了。但是我觉着个人作品集应该丰富起来，数码胶片都有。。。。。我现在是这么想的，不过最近的想法总在变，也陷入选择数码还是胶片的困境了，因为钱有限。。

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2008-01-01 21:21:09 蚂蚁liding

胶片需要有非常好的扫描设备

一张好照片从来不会因为拍的设备是什么而成败

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2008-01-01 23:24:59 疑惑

我这里可以120光学放大，其实这家店大家也都知道，就是31。

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2008-01-02 03:20:20 Bloodypixy

http://www.douban.com/group/topic/2220954/
前一阵子刚刚讨论过。胶卷吸引我的是它的Characteristic Curves，在高光和暗部，胶片可以压缩，拍摄到更多的范围。整个对比不用怎么调就看得很舒服。而且质感不是一个个并排死的PIXEL，而是更加暧昧的银盐。
若是我买的起数码后背，肯定买，数码的好处就是实惠罗，又快又比扫描的清晰，干活好啊。

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2008-01-02 11:59:14 RICENZ (我想要干净的画面里有神秘的情节)

杭州也有直放，但是价格有点吃不消！

胶片还是数码？这是个问题！

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2008-01-02 12:10:05 BNE

不是说胶片和数码的问题。而是胶片！大家是因为什么原因在用胶片的问题。

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2008-01-02 12:13:53 311 (The Only Moment We Were Alone)

2008-01-01 14:25:08 疑惑　　十分庆幸我这里还有家不错的传统方式冲印店。
　　
　　光学放大！！！
在哪里？

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2008-01-02 15:42:27 疑惑

31价格表（一不小心就给别人免费做了回广告）
http://www.xitek.com/market/showmproduct.php?productid=4606

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2008-01-02 15:52:36 311 (The Only Moment We Were Alone)

那太专业了
我就要以前柯达连锁那样的就好

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2008-01-02 22:33:50 石头

发现有人在刻意跑题有人在拉回主题场面很好看请继续

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2008-01-04 23:19:51 石头

问：胶卷所带来“效果”是否就是拍摄者的呢？
答：未必。大师也往往是因为条件限制。就如彩色胶卷还没开发好的时候，大师自然投身黑白。后来彩色快照出来后，因为胶片效果还不好，许多新彩色摄影的大师就发现大中画幅比较理想。而并非后来所谓的，做大师得大画符。

问：如果数码后背的价格大家都能承受是否还选择胶卷？
答：每个人都有各自的拍摄习惯。

问：我们喜欢胶卷的理由是什么？在数码和胶卷之间为什么选择胶卷？
答：喜欢胶卷，我是因为质感和过程。什么时候数码可以完全模拟出胶卷？到底片效果的刹那快乐（梦幻和不确定性），如同魔术，不是数码完全替代的——除非下一代没有看到过胶片——他们没有可比性。过程的省略，使用的便利，往往是以牺牲人们的心理快感为前提，获得生理快感的。不光是胶卷。

其他想法，回复MEMO的文章后，我写了。他的想法有嚼头
http://www.douban.com/group/topic/2427394/

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2008-01-05 06:25:13 t (残酷)

　　彩色负片是为了制作彩色照片（c-print）而存在的吧？国内现在能通过光学的放大手段制作高质量彩色照片的机会很少而且成本很高，有些开设摄影专业的学院甚至都没有彩色暗房，（彩扩店里的扩印机无论光学原理的还是数码原理的应该还远达不到制作作品的要求），负片的功能很少能得到完全的还原，这些是负片在国内使用的最大尴尬。
　　
　　彩色反转片原来的功能是被用作出版制版和放映。目前出版业的排版数字化，使得无论负片反转片都得通过数码化这个过程，反转片应该已经丧失了这个功能。放映和直接观看成为了反转片现存的主要功能，其未来可参阅MEMO的遐想。
　　
　　胶片数码化的方法，像是一种折中的选择，一方面保留了胶片大部分的成像特性，另一方面能实现使用光学制作手段所实现不了的精确后期处理。技术上来说（如上面pixy说的）目前彩色胶片加专业扫描仪直接输出的数码图片的动态范围还是要比小画幅的数码相机直接输出的图片大一些，特别是在高光区域的表现上。但我不知道是不是仅仅因为胶片更宽的的动态范围，在高光和暗部承载了更多细节，才让我们觉得用胶片拍摄的照片比数码相机拍摄出来的更好（HRD照片的信息量更大，但超越了忠实重现人眼所见的标准），我也很想知道除了这条技术指标外，在视觉上是不是还有别的因素在影响我们的感觉，很多时候我觉得胶片的图像更像是一种被“渲染”过的图像。
　　
　　我对胶片和数字的图像存储形态和拍摄方法差异不太在意，如果数码图像能达到期望的质量并且价格合理的话我会选择数码。但就目前来看，小画幅数码相机的性价比太低。

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2008-01-05 13:25:41 BNE

我觉得所谓胶片的过程有自我欺骗的嫌疑。
比如我拍摄完一卷胶片，坐了几路工交车或者走了很多路，送给胶片冲洗店。接下来确实胶片经过银盐反应，显示出了图像，这个过程确实很微妙很神气。但是你看到了吗？你参与了吗？或者你能把握其中什么吗？你不过是在等待而已。如果认为等待的过程是一个遐想意眼的过程那也无可非议，但是除了等待你对胶卷所发生的过程一点干系都没有。再说胶卷到成像吧。无非你把它放在了扫描仪器中，通过数字模拟得到了图像。这个过程你所做的是在电脑里调整模拟。你可以调整成你想要的样子图像任你摆布，或者你追求尽量的客观。但是这些都是数字虚拟的。最后你得到的无非也是数字图像。难道这里谁有尝试过光学自己去放大》？那确实有手工的快感和成就。但是很少人有资格说这句话。说白了无非就是胶卷所谓的效果比数码更“高级”更“美丽”。所谓拿在手中实物和可靠感我数码每张都冲洗出来估计会比胶卷数量上沉的多啊。

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2008-01-05 16:41:55 BNE

不满你说我这2天刚买进2个胶卷相机卖出一台数码。而且我一直认为数码和胶片都差不多的。我想知道的是胶片到底给我们什么，当然我现在只是知道如果非要用胶片那就是胶片的效果而已。

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2008-01-05 16:46:24 BNE

如果鄙视还总用胶片的人那么我自己也在鄙视之列了。况且一个人用数码和胶片都是他的自由。难道我鄙视自由选择权吗。
再次重复下我只是想知道用胶卷的理由而已。让自己也更明白为什么选择胶卷而不是数码。有时为什么用数码而不是胶卷。我确实完全接受数码的拍摄方式但是我也完全接受胶片的方式。但是如果莫名其妙或者毫无理由坚持这个或者那个总是值得怀疑的。

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2008-01-05 18:24:02 M E M O (身体是一道激流，灵魂是一涡旋)

现在轮到庄严做记者了吗
其实胶片也很无辜，本来它的过程并没有所谓欺骗性的

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2008-03-04 20:55:45 疑惑

不论数码机还是胶片机，也只是在用别人生产出来的机器而已。

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2008-03-04 21:19:50 amon (欲言又止)

我对科技比较不清楚，所以不会用复杂的数码机器（如何对焦啊什么的我都搞不定汗⋯⋯而且电子科技的东西一到我手上就坏），可是平时拍project不是全部都可以使用傻瓜机交差的。所以虽然去伦敦的时候除了自己的67还借了我爸爸的5d，可是加起来也就用过4次数码⋯⋯而且还是带着67一起，最后的成品还都是来自67的⋯⋯
所以我平常都用机械胶片机，实在是不会用数码＝＝
而且不知道怎么回事，我用别的机器就不会拍照了，可能用自己那台用太久了⋯⋯

似乎比较怪异的理由⋯⋯

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2008-03-05 17:34:52 图谋不轨

我也不知道，可能这里还有一个心态吧什么的，想这个事挺累的，数码对我总是有点匆忙，因为我也没用它来做我的“作品”，用数码有点不会拍照，有点奇怪~~~这样是不是你心态上没给它尊重，胶片多一些斟酌吧，我是从后往前推的，看你做什么东西，后期很多制作合成，如果成品面积不是太大，数码当然的选择，否则，为将来展示考虑，胶片优势多写，如果数码全画幅哈苏后背3万我就会买一个，胶片还会用，但数量可能会减少~~不想了~~~

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2008-03-06 09:25:10 自由猪 (自言自语)

刚买了1ds mark III ，我是急性子，尤其是拍照的时候。我总是希望在最短的时间内按下快门，几乎没有留下考虑的余地，同时我也希望在最短的时间内看到自己刚才的成果，目前数码基本满足了我的要求。我也有胶片机，很少摁，但总是随身带着。我对照片的质感没什么太大要求，拍到自己所看到的那一瞬间，对我来说就足够了。

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2008-03-06 13:47:14 此人已注销

1ds mark III....汗了。..这么大的东西，怎么才能拍到自己喜欢的瞬间呢。

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2008-03-06 14:31:20 熊小默 (Southern Pride!)

而且会不会拿着太“摄影”~~~我比较担心这个。

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2008-03-06 15:29:56 蚂蚁liding

我的 ISTD 到手1个多月结果前天高中同学抢走现在又是没数码的人了

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2008-03-06 18:17:11 SE影师童梦

如果经济方面允许都没有问题
经济不允许都有问题
大画幅好卷和冲片不便宜飞思背也不便宜
不管用什么工具关键是后面的眼睛和大脑
当你的摄影水平和思想高度达到那个阶段的时候
钱能解决的问题都不再是问题

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2008-03-07 11:12:57 BNE

1ds mark III 传说2100W像素。有些人重和抓拍没有关系。有人拿着手持4X5抓拍。感觉也抓的不错。对器材冷淡的人可能不在乎这些。

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2008-03-07 11:54:23 thescientist (一百倍的小宇宙)

2008-03-06 09:25:10 自由猪　　刚买了1ds mark III ，我是急性子，尤其是拍照的时候。我总是希望在最短的时间内按下快门，几乎没有留下考虑的余地，同时我也希望在最短的时间内看到自己刚才的成果，目前数码基本满足了我的要求。我也有胶片机，很少摁，但总是随身带着。我对照片的质感没什么太大要求，拍到自己所看到的那一瞬间，对我来说就足够了。

希望在最短的时间内按下快门是不是类似速写？以最快的速度抓形用个体的动态表现这是很高的境界，最怕就是拍照快又快不起来，慢也慢不下去

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2008-03-07 15:31:01 自由猪 (自言自语)

2008-03-07 11:12:57 李思恩 (温州)　　1ds mark III 传说2100W像素。有些人重和抓拍没有关系。有人拿着手持4X5抓拍。感觉也抓的不错。对器材冷淡的人可能不在乎这些。

我非常赞成这种态度。当年那些拿着45的机器拍新闻的记者们，一边抓拍还一边要忙着换闪光灯泡。我喜欢维加，45在他手里面反而更像一把出其不意的短刃，现在看那些照片总是让我唏嘘不已。

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2008-03-08 02:34:39 Austin_Miao (神爱世人)

讨论器材心得么？心不行了

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2008-03-27 11:55:57 wikiperdia

玩胶片就是一种自我满足。实际上实用性方面已经远远不如数码的。就是一种怀旧的情绪在里面，银盐是很好玩，很暧昧。但是你觉得整天用显微镜看底片上的银盐这样的人正常么？实用麽？除了一种感觉，胶片并无长处。还有你们自己冲洗过胶片么？我就干过。

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2008-03-27 23:48:43 图谋不轨

"还有你们自己冲洗过胶片么？我就干过。" 什么意思哪？是不可思议还是感觉耻辱？

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2008-03-28 12:21:43 熙

我喜歡用胶片, 是因為那種人味的感覺

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2008-03-31 09:37:59 LEUNG RAY RAY

2008-01-05 13:25:41 李思恩　　我觉得所谓胶片的过程有自我欺骗的嫌疑。

关于过程。
我认为摄影这件事，本身就是一个结果导向型的事情，如果认为过程最重要的话，这就是有了误入歧途的嫌疑。
当一张照片完成以后的时间里，无论是摄影师还是其他人，能看到的都只是一个稳定的结果，对于这个作品，就是要看它是否能否达到摄影师本身想要的效果，不要因为在拍摄和处理这个照片中所倾注的心血以及获得的快乐影响到了自己对自己作品的判断。
“你知道这张照片的处理过程有多复杂么？工艺有多高端么？”如果别人都没看出来，只有作者一个人沉湎其中，这不是很悲哀吗？
而实际上，拍一张照片，无论用数码还是用胶片，自己制作还是要别人制作，严格监控仔细调整，还是随随便便，放任自流，都是摄影师本身的选择，是个人主观意识的实现。甚至连拍都让助手负责拍，自己只是看看想想，那也不能说他这是不负责任吧？
有的人拍摄制作照片给他带来的快乐占了90%，而日后看照片只占10%，那他肯定事必躬亲，否则，可能连拍摄的激情都没有了。
有的人只追求结果以及照片本身的意义，那在制作上的杂务自然就可免则免了。

> 删除
2008-04-13 22:50:17 三炮

我常常想
用胶片就能让自己慢下来
——这是一种借口吗?

> 删除
2009-06-05 20:31:55 老橘子 (我想要的，比影像所显现的更多)

我胶片还刚刚开始，但是入迷喜欢

> 删除
2009-06-09 00:07:32 A

我也开始转胶片了

> 删除
2009-06-27 14:59:33 猛禽 (三无犬儒中年大叔)

胶片的可玩性比数码强多了，图的就是一个好玩。

> 删除
2009-07-03 20:04:05 最爱♀芊。 (爱是蓝色的。)

数码和胶卷兼修，不一样的乐趣O(∩_∩)O

> 删除
2009-07-04 11:55:22 啊呆

..想买个胶片的旁轴。。那款比较好。。价格合适点的哈。

> 删除
2009-07-04 11:58:12 douban 方老师 (sdodo@永康路142弄52号)

便宜就G1 耐用就M6 都在Sdodo
http://shop36197852.taobao.com

> 删除
2009-09-27 10:31:44 GONG

拍片子最重要的还是过程。

> 删除
2009-09-27 10:42:15 只变态不杀人 (最爱唱国歌)

色彩和宽容度

> 删除
2009-10-01 00:09:59 hififish

从去年开始感觉胶片有些回升了。。。
好像跑题了。

> 删除
2009-10-04 13:59:29 蘇生 (只想去看海)

因为胶片的存在感

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