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『 沉重的时刻 』

周圈圈圈圈圈圈

2007-12-28 06:14:40 来自: 周圈圈圈圈圈圈(不思量。自难忘。)

此刻有谁在世上的某处哭，
无缘无故地在世上哭，
哭我。

此刻有谁在夜里的某处笑，
无缘无故地在夜里笑，
笑我。

此刻有谁在世上的某处走，
无缘无故地在世上走，
走向我。

此刻有谁在世上的某处死
无缘无故地在世上死，
望着我。

　　 里尔克《沉重的时刻》











我是因为这首《沉重的时刻》。

而爱上他的。是的。

39人 喜欢
  • 小龙门客栈

    2008-01-07 11:41:02 小龙门客栈 (阿辽莎，别害怕。)

    我也是

  • annieya

    2008-01-07 11:57:34 annieya (茫茫路未行)

    恩.....我也是因为这首爱上他的.........

    第一次,为了一首诗哭了

  • Black Alice

    2008-01-22 13:35:49 Black Alice

    一样。

  • 小陋

    2008-01-22 15:11:17 小陋

    我也是.

  • RomeaWong

    2008-02-27 19:02:07 RomeaWong (姐姐是个年近三十的女酒鬼求保养)

    很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？

  • 小龙门客栈

    2008-02-28 14:50:35 小龙门客栈 (阿辽莎，别害怕。)

    对不起，我读过特拉克尔和诺瓦利斯，大概还不至于入楼上骄傲批评的行列吧。
    文学的传统也不是由您所说的孰好孰坏的序列构成的，像您所说的，都是些隐秘的同盟者，冯至留学做的论文是诺瓦利斯，喜欢的却是里尔克。
    而且这些人都属于少为人知者，客观来说，穆齐尔等人也的确属于比较难攻的类型，楼主有此阅读，让人敬佩。
    但啰唆这么多，只是想说，把你喜欢的东西推荐出来很好，但不喜欢你的态度。
    我们每个人这一生的时间都很短暂，找到几个自己喜欢的作家是幸福的事情，但不该再因此受人的尊崇或者指责。
    所有的荣誉属于作家。

  • 沧海客@银河

    2008-02-28 18:15:43 沧海客@银河 (从台上弹人而观其辟丸也)

    2008-02-27 19:02:07 RomeaWong 　　很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？

    ————————————————————————————————

    特拉克尔和诺瓦利斯我也读过，而且诺瓦利斯是去年读的。不过这种态度实在是很难让人接受——附言一句，要这么说，我还喜欢爱伦坡呢。

  • Parzival

    2008-02-29 21:43:28 Parzival

    2008-02-27 19:02:07 RomeaWong

    　　很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？
    _________________________________________________________

    特拉克尔诗作梵高般的疯狂色彩的确令人震撼。但是评判一部作品好坏并不是只有一个标准。要是只拿浓重的死亡气息及气质来说事。那岂不是让天底下的诗人都去自杀。

    杰出作家是以他们的全部作品树立典范的，比如里尔克。就算有些作品并非最佳，但是当他们作为整体，就代表了一种精神，大诗人的精神，里尔克创造的典范精神当得上他的名气。

    特拉克尔，诺瓦利斯，伯恩哈特和穆齐尔都是可作典范的作家，RomeaWong 的意思好像是愤愤他们的成为德语文学的弃儿，其实并非如此，他们的作品在德语文学史上的地位是非常高的。何必这么说话， 做出一幅不屑的表情呢。

  • RomeaWong

    2008-03-01 21:48:47 RomeaWong (姐姐是个年近三十的女酒鬼求保养)

    如果我的态度（尤其是最后一句）有问题，我向各位里尔克的FANS道歉，看来我是不应该在这踩地雷，看来我还是在其他小组发言比较好。

  • ymoon(在人间)

    2008-03-01 23:19:48 ymoon(在人间) (在人间)

    大家都有发表意见的自由。
    并且因为romea的发言，让我认识了之前不认识的作家。谢。

    所以都快别说负气的话。

  • 照常生活

    2008-03-01 23:41:33 照常生活 (慎读书，精读书)

    2008-03-01 21:48:47 RomeaWong

    　　如果我的态度（尤其是最后一句）有问题，我向各位里尔克的FANS道歉，看来我是不应该在这踩地雷，看来我还是在其他小组发言比较好。

    希望再看到你的发言！

  • RomeaWong

    2008-03-03 11:05:11 RomeaWong (姐姐是个年近三十的女酒鬼求保养)

    我的意见只是代表我的意见，并不代表人类社会的整个文学是废物，我并无意唱衰。

    或者我的口味有点怪，总是对太有名气的作家有戒心，而且以我个人的立场，他们的作品不合我的口味，太constructive了。我个人比较喜欢destructive的作家。如果诸位读过我推荐的作家，都会发现他们的作品比较艰深，比较个人化，都充斥着死亡与黑暗的味道，我就好像一个嗜好虫蛀芝士的家伙。

    唯一受不了的是为什么我们总是以是否符合中国人的口味的标准来衡量外国作品呢？如诸位读过维特根斯坦，他是喜欢里尔克与特拉克尔的，但他更喜欢特拉克尔，只有特拉克尔的作品进入他的灵魂；现大家都捧诺贝尔奖，人手一本奥地利耶里内克的作品，她的作品满街都是，可谁知道她却认为其实托马斯伯恩哈德最应该得此奖？

    我的发言无意激怒各位Rilke的粉丝，但希望大家多关注一些在中国受忽略的作家，要不然总是读的都是大路货，岂不变成罗伯特穆齐尔笔下的Der Mann ohne Eigenschaften(没有个性的人）？

  • 小龙门客栈

    2008-03-03 17:35:56 小龙门客栈 (阿辽莎，别害怕。)

    嗯，上面说了，有您这样的趣味很好，读书的人也不必说是某人的粉丝从而排斥他人。
    也正是在这个意义上希望您在喜欢特拉克尔的同时不必排斥里尔克。喜欢各自喜欢好了，合适的际遇，大家就会有交流碰撞，说不定喜好也会互换。

    我个人是不喜欢纷争，所以才说了不喜欢您的那种态度，结果还是引起了纷争。
    从我挑起的，从我这结束吧。

    对不住了。

  • 人生╮(╯_╰)╭才读书

    2008-03-31 16:34:21 人生╮(╯_╰)╭才读书

    正在读《没有个性的人》，按照传统的小说理论，这样的小说与其说是小说，毋宁说是哲学。费了好大劲才读100多页。^_^

  • 谢长留

    2008-05-07 10:51:55 谢长留 (回首向来萧瑟处，也无风雨也无晴)

    me too

  • 马小盐

    2008-05-07 16:59:20 马小盐 (与傻逼探讨问题是对自己的不尊重)

    好的诗歌小孩子也喜欢。这首诗歌一位10岁的女孩读了说:真好。

  • KAKHABERVNA

    2008-05-12 22:27:11 KAKHABERVNA (FIRST LOVE, LAST RITES)

    ME.TOO.
    我还把这首诗写在了水壶上...

  • 小龙门客栈

    2008-05-14 17:07:34 小龙门客栈 (阿辽莎，别害怕。)

    在地震以后，多次默念到这首诗

  • 2008-05-14 17:14:21 [已注销]

    此刻有谁在哭，
    　　无缘无故地世上哭，
    　　哭我。
    　　
    　　此刻有谁在笑，
    　　无缘无故地夜里笑，
    　　笑我。
    　　
    　　此刻有谁在走，
    　　无缘无故地世上走，
    　　走向我。
    　　
    　　此刻有谁在死
    　　无缘无故地世上死，
    　　望着我。


    这样译的不准,但我更喜欢这样说.

  • 阿拉蕾V

    2008-05-14 17:47:26 阿拉蕾V (一切都沉淀下来了，生活回归正常)

    想起这次地震了

  • Nichts

    2008-05-14 22:34:50 Nichts (lookout)

    里尔克不只是诗人，而是诗人中的诗人，他就是诗，是诗歌之神，有了他，我们才知道诗是什么样子的——某种程度上。

  • Nichts

    2008-05-14 22:40:17 Nichts (lookout)

    很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？
    ————————————————————

    对于一个真正的读者来说，我只要知道了里尔克，那么不知道特拉克尔又有什么关系呢？我如果知道了黑塞，那么我不知道歌德又有什么关系呢？一个人哪怕一生只记得一首诗，也可能就已足够。
    文学史是垃圾。它给出虚名，却拒绝心灵。

  • 凿光匠——以水

    2008-05-23 17:19:39 凿光匠——以水 (强大——足可藐视一切。)

    总之,对于他们我都有一样的感觉,那就是来自宗教的力量,在他们的身上都有死亡,但是有死亡并没有表示他们都在抗生,他们是以最伟大的热情来生活的,无论是里的沉默,还是特的黑色,他们都在同样的世界里追求永恒.我喜欢里的《赶驴人》，我看到了生命的坚韧，就好象他们一样。所以，没有什么可以争吵的，这不是眼光也不是没有个性，能爱好他们本身就是一种个性。以后大家多多交流，我初来乍到，请大家多多提携，在宥在此鞠躬了。呵呵

  • 蘑姑娘

    2008-06-02 22:44:41 蘑姑娘 (我还能做些什么?)

    我看到的和猿人的一样，题目译为《严肃的时刻》。迷恋哇~

  • Arsenal

    2008-06-04 16:58:27 Arsenal

    很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？

    很讨厌你这种说话的口气。名气大的就是浪得虚名？
    杜甫在中国古代诗人中名气最大
    可我看来看去
    杜甫确实是老大

    里尔克
    是外国诗人中的老大

  • 安西

    2008-06-04 17:21:28 安西 (烦恼即菩提。)

    同意RomeaWong的一些观点。江湖名声与绝世武功本来就不是一回事，更何况对于文学作品，每个人的理解又千差万别呢。
    穆齐尔的确厉害，让人觉得德语文学和俄罗斯文学一样深不可测。
    再，当年也被这首诗震住了，至今记忆犹新。

  • amigojeff

    2008-06-04 21:57:24 amigojeff (上帝存在于细节之中)

    在这个沉重的时刻，重读《沉重的时刻》。
    只要有一个人死去，全世界就都是幸存者。

  • 何金银

    2008-06-05 16:49:57 何金银 (无证碎催一枚)

    同感

  • kushi prem

    2008-06-09 13:52:29 kushi prem (现代人最大的特点就是沉睡。)

    这诗真的很美。

  • Margaret*K11

    2008-06-10 20:48:00 Margaret*K11 (尽管我很好奇答案，但我不会问你)

    音乐!

  • 雪澡

    2008-06-18 01:09:33 雪澡

    很好，大家介绍的人，我都不熟，看样子要好好读书啊。
    这首诗歌，还有鲁迅的那句：无穷的远方，无数的人们都跟我有关。在张志扬的文字，还有身边一些熟知的人都说起过。这里面真有些相通的地方。有个夏天，我默诵着，还有里尔克的那首《秋日》。

  • Février

    2008-06-22 13:14:10 Février

    一切从作品出发。如果在读之前就被某作家的名气等因素影响，势必也不会读得客观，势必也不会评价得客观。

    我们都还在路上，一边走，一边等待。

  • 2008-06-30 18:36:24 [已注销]

    好，我是因为一句话加进来的。

  • 湄湄迩

    2008-06-30 22:22:11 湄湄迩 (哀恸有时 跳舞有时)

    我不是
    我是因为<秋日>

  • 2008-06-30 22:42:43 jane

    我也不是，
    最早是始于“不，我们不能像花朵那样在一年之内就完成我的爱”这段节选（人文的版本略不同）。
    不过得说这里的气氛真不错。

  • 树洞里的妖精

    2008-07-10 07:10:16 树洞里的妖精

    我也是

  • Kiki

    2008-07-11 16:56:08 Kiki (你数星星我数月亮。)

    真的,我也是因为这首诗而爱上他的.
    因为那种心情是一样的.
    无缘无故...

  • vitriol

    2008-08-17 01:20:39 vitriol

    RomeaWong 你自己就受到这种“没有个性”的影响
    喜欢别人不必因为他人喜欢，同样也没必要因为他人喜欢而讨厌 请以作品本身判断

  • 宇宙大王

    2008-08-17 01:58:49 宇宙大王

    2008-02-28 14:50:35 龙勋 (北京)

    我们每个人这一生的时间都很短暂，找到几个自己喜欢的作家是幸福的事情，但不该再因此受人的尊崇或者指责。
    　　所有的荣誉属于作家。
    _____________________________________________
    最后一句说得真好。
    咳咳，何必用别人的成就来装点自己的个性呢？
    炫耀知识跟炫耀物质财富差不多是一样恶劣和令人讨厌的行为，且前者可能会比后者更糟，更何况只是想用别人的光辉来让自己所谓的“个性”，“品味”，“眼光”有个落实。
    似乎歪了LZ的帖子，那就再加几句吧，纯粹的死亡或者纯粹的生不能构成美，为什么？偷点海德格尔的东西过来就明白，孤立的死亡或生都是没有意义了，生失了死亡或死亡失掉了生就完全空洞了——这个也就解释了为什么里尔克的东西比很多人的好得多。

  • Albafica.魚.

    2008-11-29 19:54:54 Albafica.魚. (不求近效，铢积寸累，笨鸟努力飞)

    第一次读就喜欢了
    泪差点流下来
    还有《秋日》也是

  • 季奚

    2008-11-29 19:57:03 季奚 (严守五戒十善)

    心声啊，全被他写出来了~

  • 陌离

    2008-11-29 19:58:59 陌离 (白首如新，倾盖如故。)

    　　第一次是听语文老师拿着一本很旧的里尔克诗集，很深情地读出来的。她说她大学时很喜欢他，听着，几欲落泪。

  • 晓苏

    2008-12-05 13:03:02 晓苏 (一晃眼，相守已三年)

    很想看，在我的小城市找不到

  • SHÀNshan

    2009-01-03 16:49:58 SHÀNshan (樊迟问‘仁’。子曰：‘爱人。’)

    能把原文贴出来么？：）

  • 五月-小章鱼

    2009-01-08 16:22:02 五月-小章鱼 (2012)

    当我还不知道什么是诗的时候，我读到这首诗

  • 林檎

    2009-01-24 14:07:21 林檎 (重要的是明天你依旧。)

    贴上德文 英文版


    Ernste Stunde

    Wer jetzt weint irgendwo in der Welt,
    ohne Grund weint in der Welt,
    weint über mich.

    Wer jetzt lacht irgendwo in der Nacht,
    ohne Grund lacht in der Nacht,
    lacht mich aus.

    Wer jetzt geht irgendwo in der Welt,
    ohne Grund geht in de Welt,
    geht zu mir.

    Wer jetzt stirbt irgendwo in der Welt,
    ohne Grund stirbt in der Welt:
    sieht mich an.




    Solemn Hour

    Whoever cries now somewhere in the world,
    without reason cries in the world,
    cries about me.

    Whoever laughs now somewhere in the night,
    without reason laughs in the night,
    laughs at me.

    Whoever goes now somewhere in the world,
    without reason goes in the world,
    comes to me.

    Whoever dies now somewhere in the world,
    without reason dies in the world:
    looks at me.

  • GloriaX

    2009-02-11 22:53:23 GloriaX (既欢即死)

    同是一见倾心，我最初看到的版本译作《严重的时刻》。我更喜欢把无缘无故换成无端端：
    此刻谁在世上某处死
    无端端地在世上死
    在望向我

  • muska

    2009-02-26 00:05:20 muska (曲速飞行)

    我也是最喜欢他的这首诗，太感人了

  • 一江春水

    2009-02-26 09:29:45 一江春水

    喜欢一首诗是不需要理由的。我们关注的只是诗的本身，至于作者有没有名声，不在考虑范围。

  • 塔琪布鲁

    2009-03-24 13:21:54 塔琪布鲁 (Horseman，pass by!)

    2008-06-30 22:42:43 jane 　　我也不是，
    　　最早是始于“不，我们不能像花朵那样在一年之内就完成我的爱”这段节选（人文的版本略不同）。
    　　不过得说这里的气氛真不错。
    ————————————————————————————————————
    “不，我们不能像花朵那样在一年之内就完成我的爱”
    请问这段节选自哪里？

  • 嘉川

    2009-04-24 10:10:36 嘉川 (想去流浪)

    可不可以认为﹐最后一句look
    at
    me
    做为以上问题的所有答案﹐我在哭我﹐笑我﹐走向我﹐经历死亡。
    请指教

  • 2009-05-17 06:25:55 [已注销]

    2008-02-27 19:02:07 RomeaWong 　　
    很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？
    　　
    ————————————————————————————————————
    里尔克是我的老师 卡夫卡是我的朋友 穆齐尔是我的朋友
    托马斯伯恩哈德 是个SB
    鉴定完毕

  • Yerma。

    2009-05-17 09:56:59 Yerma。 (道成肉身不舉人)

    2009-05-17 06:25:55 Pablo 　　2008-02-27 19:02:07 RomeaWong 　　
    　　很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？
    　　　　
    　　————————————————————————————————————
    　　里尔克是我的老师 卡夫卡是我的朋友 穆齐尔是我的朋友
    　　托马斯伯恩哈德 是个SB
    　　鉴定完毕

    ---------------------
    真巧真巧﹐王爾德是我師哥﹐歌德和我約好喝下午茶。
    如今的地球痲瓜又開始了列一串串名單炫耀自己的風潮了
    LS我們去做俯臥撐吧！地球好危險啊

  • 陈二肥

    2009-05-25 19:51:37 陈二肥 (星空阳台台长)

    Solemn Hour

  • 梵阿一铃

    2009-08-30 17:43:06 梵阿一铃 (苦难没有认清，爱也没有学成。)

    其实很多平凡人都是诗人.他们有时候做一些事情,虽然没有现实的必要,但总觉得心中有一种声音在逼迫他非得这么做.这种状态不知是不是诗的状态.只是这些人不懂得表达罢了.
    个人以为康德的"绝对律令"就是一首最悲壮的诗.

  • 2009-08-30 19:18:05 [已注销]

    我是因为《秋日》喜欢他的~

  • macho

    2009-09-08 10:01:59 macho (小钟同志的FB我是拿不下了)

    我更喜欢他的长诗。。。

  • Sam

    2009-09-10 01:54:44 Sam

    唉,真好,这么多人还能讨论一下诗歌.这诗让我想起了美好的时光,现在可真堕落.

  • 2009-09-25 09:34:47 [已注销]

    哎，作为一名不是很资深的读者，我其实也不是很粉里尔克，读过他很多诗歌，秋日 很震动我， 沉重的时刻 其次，就这两首。

  • 2009-09-26 22:13:55 [已注销]

    这首诗歌其实很普通，只是加上对诗人的幻觉从而使之显得特别

  • 霜影

    2009-11-29 16:13:06 霜影 (描绘影，是为了刻画光)

    最初读这首诗的时候就被震慑了，那时候也是偶尔从网路上读到的。然后才让我了解了里尔克。
    很奇妙，现在读来细细品味，仍然有一种泫然欲泣的冲动。不知为什么。

  • 逹 希

    2009-11-29 16:44:38 逹 希 (西伯利亚公老虎)

    留印，也是因为这首诗而关注他

  • 行者

    2009-11-29 21:18:23 行者 (无疆)

    还是喜欢他的《秋日》。正因为一首秋日，从此喜欢上了里尔克。可以莫名其妙的哭泣——为神哭泣！

    黑塞也是我喜欢的作家。他的《玻璃球游戏》让人心痛。

  • 人立画屏·心立江湖

    2010-03-02 21:35:13 人立画屏·心立江湖 (愿无待。)

    m

  • |

    2010-03-09 02:31:28 |

    哭 哭我
    笑 笑我
    走 走向我
    死 望着我

    都是无缘无故

  • 希夷

    2010-03-15 14:19:02 希夷

    每一节：时间，地点，人物，事件，小说的要素基本全了。

  • Mooky

    2011-03-12 11:23:45 Mooky (Just for an Event)

    在围脖上看到这首诗，正值日本地震。
    心被触动。

  • 兮

    2011-03-12 20:10:55 兮 (归去来兮)

    第一次读，好喜欢。气息迷人

  • 查無此狼

    2011-04-13 15:02:24 查無此狼 (环保大战GDP)

    是我最喜歡的詩歌之一

  • Viscolor

    2011-11-26 20:09:32 Viscolor

    我在这世上太孤独 ，但孤独得 / 还不够 / 我在这世上太渺小，但渺小得 / 还不够 / 我需要我自由的意志，希望它能伴随 / 那条通向行动的道路 / 我希望在所有的时间请求疑问 / 那儿有些东西在上升 / 成为那些知情者之一 / 否则孤单而独立
    为什么有里尔克的地方就有黑塞？我没看过几本书，本不喜欢诗歌，但看到里尔克的诗，才发现原先看过的诗都不算诗，我喜欢看小说，但写小说的实在太少，一切不以讲故事为主要目的的小说不是小说！比如卡尔维诺，真不怎么样！（只看过如果在冬夜，一个旅人）！希望能找到一个适合我的写小说的！就像里尔克，写诗的。
    观点仅代表个人，如有异议，请无视。

  • 逃亡的狼

    2011-11-26 21:09:03 逃亡的狼 (我在等人，他叫戈多！)

    这首诗我读着没感觉，反倒是他的《圣母哀悼基督》让我很喜欢

  • 金酉西

    2011-11-26 21:53:46 金酉西

    我最喜欢的是那首 你总是一再地

  • 2011-11-26 22:36:37 Nietzsche11 (无)

    一般　里尔克　更绝妙的诗　还有的是啊

    　全诗妙处　只在　“某处”　及　“无缘无故”

  • 修·卡佩

    2012-01-04 12:05:56 修·卡佩 (20 century boys.)

    让我想起了逝去的故人

  • 天地一沙鸥

    2012-02-21 17:50:39 天地一沙鸥 (飘飘何所似，天地一沙鸥)

    很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气 很多时候，某些作家的名气比作品本身还要大，比如说里尔克。读过特拉克尔吗？他身上浓重的死亡气息及气质无人能及，诗歌比里尔克的好多了。比如歌德，黑塞，卡夫卡，托马斯曼等德语作家很出名，但又有谁读过诺瓦利斯，托马斯伯恩哈德，罗伯特穆齐尔呢？ ... RomeaWong

    没有必要在这口水，谁比谁名气大？自诩有个性的人？这样为个性而个性真正才是毫无个性。。。


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