申请对电信黑箱监管互联网违宪审查的公开函

yetaai每晚慢跑
2007-12-02 22:58:13  来自: yetaai每晚慢跑

那位愿意帮忙放到wiki上,供大家修改?

杜冬劲 二零零七年十二月二日

本人声明:本文所有权属于全体公民

欢迎网友提议,或给我一个更好的版本,包括文字,对于违宪制度和行为的建议等等。这个违宪审查将单独提出,并不依赖于诉讼本身的输赢。请网友自行传播此公开函,同时欢迎打印,签字,扫描,制作自己的图片,声音,等支持这次行为,您可以将您的真实名字和相关文件,发送电子邮件到yetaai at gmail dot comg 去掉最好的g。

互联网作为一种新形式的媒体,在今天的社会中对贬浊扬清,公民意识启蒙,学术交流都发挥了重要的作用。这一点在最近诸多事件中,例如山西黑煤窑案,华南虎案,都得到了证实。而网友们的爱心,智慧,公信力,诸多风采,在此无法一一列举(欢迎网友列举)。

在建设法治国家的今天,我国各项法律继续得到完善,实施。如果能够让公民提起自身提起宪法诉讼,无疑将极大提升我国法治进程和质量。法律界学者,贺卫方曾经说,

从宪政发达国家的经验看,确认宪法效力最有效的途径莫过于允许公民或法人提起宪法诉讼。举个例子,我国宪法 规定,任何法律和法规都不得与宪法相抵触,否则无效。可是,怎样 确定一个具体的法律法规条文是否违反宪法呢?最好的办法是,利益受到相关法律法规实施影响的人向法院——有的国家是一般法院,有 的则是为审查立法及政府行为合宪性而设立的宪法法院——提起诉讼, 由法官对法律法规加以严格的审查,如果认为违宪,将宣布有关条文无效。这不仅能够使得宪法的效力落到实处,而且也有助于我国的全 部法律法规真正成为一个逻辑严密、局部与整体之间丝丝入扣的法律 体系。

公民杜冬劲于今年四月二十八日起诉上海电信违反服务协议。而原告的初衷,反对黑箱式监管互联网,带有强烈的宪法诉讼意愿。其在声明中说,结合上海市浦东新区法院的一审判决书和其中列举的证据,我们认为原告所列事实准确,所诉合情合理。根据我们日常的上网经验,我们也确认很多网站的访问在国内受到了无端禁止。然而,即便明知某个网站没有违反中华人民共和国法律,也无法通知有关部门承担责任,改正错误。杜冬劲在本讼中列举的证据,充分证明上海电信参与了监管这些网站的行为。中国电信全资拥有上海电信,结合我们分布各省的事实,中国电信难辞其绺。

进一步,我们认为,无论上海电信在这个是否违约,上海电信及相关网络监管部门的网络监管行为违反了中华人民共和国宪法。而上海电信对于原告故障保修的回答,“非回复性原因”,更是对于公民道权(权利)的极端漠视。鉴于目前没有成熟的宪法诉讼流程,我们特对于全国人民代表大会,进行如下违宪审查的呼吁,希望有人民代表能提起相关议案,为中国社会的进步做出自己的一份贡献。

对于中国电信及相关网络监管部门的黑箱式网络监管行为,进行违宪审查。审查宪法条款包括,

第三十四条 中华人民共和国年满十八周岁的公民,不分民族、种族、性别、职业、家庭出身、宗教信仰、教育程度、财产状况、居住期限,都有选举权和被选举权;但是依照法律被剥夺政治权利的人除外。

当被禁止访问网站涉及宗教信仰时,公民的宗教信仰自由受到了侵犯。

第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。

当公民在论坛网站发表言论无故被禁止时,言论自由受到了侵犯。

第四十条 中华人民共和国公民的通信自由和通信秘密受法律的保护。除因国家安全或者追查刑事犯罪的需要,由公安机关或者检察机关依照法律规定的程序对通信进行检查外,任何组织或者个人不得以任何理由侵犯公民的通信自由和通信秘密。

公民访问网站无故被禁止,其通信自由受到了侵犯。

第四十二条 中华人民共和国公民有劳动的权利和义务。

公民使用境外网站从事有报酬或义务劳动时,此网站被无端封锁将侵犯公民劳动的权利和义务。

第四十七条 中华人民共和国公民有进行科学研究、文学艺术创作和其他文化活动的自由。国家对于从事教育、科学、技术、文学、艺术和其他文化事业的公民的有益于人民的创造性工作,给以鼓励和帮助。

被访问网站用于科学研究,其他文化活动时,公民访问网站无故被禁止,其科学研究自由受到了侵犯。

   
chez

2007-12-02 23:02:37 chez (那些深刻在此生的幻象灵魂)

这只能用于辩论.

都是依法行使的.



蒙面侠

2007-12-04 14:16:42 蒙面侠

支持,每个人争取才能有权利!



Gangrock

2007-12-04 14:33:06 Gangrock

支持,每个人争取才能有权利!



大P™

2007-12-05 12:45:11 大P™

题目好像少了一个动词



男巫藏狐

2007-12-05 12:47:07 男巫藏狐 (时间万岁 我终会无力伤悲)

起诉了么?
法院应该不予受理吧
唉 啥时候能得见天日哇



领航人

2007-12-05 12:50:23 领航人

这与维基百科无关,维基百科也没有适合放置它的地方。



十字花剑·忍一忍就不低俗了

2007-12-08 14:24:47 十字花剑·忍一忍就不低俗了

有中国特色的维基百科中文部分



yetaai每晚慢跑

2007-12-08 19:06:32 yetaai每晚慢跑

>>法院应该不予受理吧
==========
看来你还是山洞里的隐士。现在除了所谓的技术击倒法,一般如果证据确凿的,法院都会受理。关于什么是技术击倒法,可以看看这篇,

http://www.hecaitou.net/?p=2133

-------------------------------------------------

>>这与维基百科无关,维基百科也没有适合放置它的地方。
=============
是五毛还是鸵鸟混迹于维基百科的队伍,我还没有足够的信息判断。可否说说为什么与维基百科无关?至于适合放置它的地方,不劳你的操心。



孤舟寂寥人

2007-12-08 22:38:27 孤舟寂寥人 (弱水三千,只取一瓢饮)

中国的宪法是水性的,随时改,随时修
所谓的宪法尊严也就是个口号而已



yetaai每晚慢跑

2007-12-09 08:13:01 yetaai每晚慢跑

如果你认为它是水性的,它就是。

如果你认为它是严肃的,它也是。

这完全取决于我们的态度。



bosun

2007-12-09 11:24:02 bosun

建国不满百 修宪4次 你以为是什么
希腊人不是希腊人了 美国人还是美国人



yetaai每晚慢跑

2007-12-09 14:43:05 yetaai每晚慢跑

>>建国不满百 修宪4次 你以为是什么
=================
很多国家还是君主立宪,法制仍然比我们先进得多。

修宪4次,正是因为我们本身不承认法制,我们只承认强者。我们自己才是万恶之源。



盜雨祭

2007-12-11 06:09:15 盜雨祭 (往来皆白丁,谈笑戏鸿儒)

A new dawn rise
雪-满天飞雪......



小果☆绿霸吗

2007-12-11 09:58:09 小果☆绿霸吗 (我要看变形金刚!)

很艰难,唉



人

2007-12-12 13:55:01

大家都做遵守法律的公民
过马路的时候自动等待绿灯通行,当你这么做的时候你会感染身边的人的



阿卡☭干咧!

2007-12-12 13:58:26 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

这个。。。。对象找错了吧,不是电信………………



人

2007-12-12 14:17:04

不然找谁啊 找空气



阿卡☭干咧!

2007-12-12 14:18:40 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

………………那你怎么不去找康师傅。



行走者

2007-12-13 12:55:58 行走者

支持,只有每个人都来做一些什么,这个国家才有希望。自由不会从天而降。



moria

2007-12-13 20:48:28 moria

007-12-12 13:58:26 阿卡@陆沉 (北京)  

这个。。。。对象找错了吧,不是电信………………

----------------------------------------------

这个说到了点子上,楼主既然想在现实中国进行理想化运动,不妨直接一些
起诉zf,何必难为电信呢?
违宪审查没有先例(孙志刚案没有引起真正的违宪审查),楼主来开个先例吧。中国真正的司法独立,中国的宪法法院,都靠楼主了啊!



yetaai每晚慢跑

2007-12-13 21:21:35 yetaai每晚慢跑

网络中立性是一个互联网的重要基本原则,
  
http://en.wikipedia.org/wiki/Network_neutrality
  
起诉政府,如果有证据的话,自然可以。不过现在只有针对电信的证据。这个官司如果胜诉的话,电信给一个某某政府部门的命令的原因,就可以进一步起诉政府。
  
违宪审查,这个诉讼能不能开先例,也不是我一个人能怎么样的。就算真地最后开了先例,我的功劳肯定也是沧海一粟,但这不等于我不可以努力。楼上的讽刺,不知道是想针对自己呢,还是针对我?



行走者

2007-12-14 15:27:38 行走者

再次支持楼主。楼主所呼吁的是推动宪政的努力。



阿卡☭干咧!

2007-12-14 15:34:39 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

绝对的中立性是不存在的。wikipedia也是一样,有它自己的倾向性,也有它自己的秘密和丑闻。我们国家现在的互联网监管制度,和其他媒体的监管审查制度一样,都是由我党中央决定的,我党认为要对人民像父母一样全面地无微不至地管教,这个是它的策略选择问题,确实我们大部分人认为这样不对,但是这也有它合理的一面。更何况,对于我党自身来说,无论是从现实还是党的理论上来说,这样的管制显然是合理的。楼主想要改变的话,唯一可能的方式不过是推翻我党的统治,否则,呼吁宪政、呼吁民主自由这些都没什么意义,也不可能引起实质的改变。



盜雨祭

2007-12-14 19:25:55 盜雨祭 (往来皆白丁,谈笑戏鸿儒)


LS的你倒是说说你党合理的一面在哪儿呢?显然在哪儿?
你党真象父母一样么?为什么你说象就象?父母? or 奴主?
楼主的维权诉讼怎么就被你扣上了推翻你党统治的政敌大帽?
你党又是每天抛给你多少骨头以至于你如此不顾做人的尊严?



阿卡☭干咧!

2007-12-14 19:29:08 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

回楼上的。
一,你没看懂我在说什么。这个我不勉强你。
二,鲁迅先生说,漫骂和恐吓不是战斗,共勉吧。



yetaai每晚慢跑

2007-12-14 20:11:20 yetaai每晚慢跑

to 阿卡,

如果大家和你的想法都差不多,我也不再多说什么。在现代社会,推翻现行体制或者革命之类的事情,我认为都是脑残者的想法。不能好好面对事实,直接寻求理智的改变方式,转而人为划定人群之间的僵硬界限,实际上和阶级斗争没什么大的区别。这种人,不是脑残,就是别有用心的五毛。



阿卡☭干咧!

2007-12-14 20:53:48 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

你也知道共产党要的是什么,否定的是什么。你真的觉得用改革的方法可以达到目的?我们现在的体制整个就决定了不可能宪政,不可能民主,不可能分权,甚至连貌似的法治都不可能。你们所期待的新的中国,那根本跟现在的中国从骨子到皮肤都不是一个国家,除了革命的方式,你觉得你们要的真的能靠渐进改革得到?

谢谢。



阿卡☭干咧!

2007-12-14 21:04:25 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

而且真没想到你对鼓吹暴力革命者是这样的态度。大概这个就是共产党在总结国民党为什么失败时候所称的“民族资产阶级的软弱性和妥协性”吧。呵呵。而且诚然现在活跃的鼓吹暴力推翻共产党的人是以脑残为主,但是这也不成为否定这样方式的理由吧。



盜雨祭

2007-12-15 03:29:48 盜雨祭 (往来皆白丁,谈笑戏鸿儒)

  没回答又给我扣了个"没看懂"?!我懂得不多,所以只不过是直接提问和形容,实在不明白"漫骂和恐吓"指的是我那句.
  共产党(或许是毛本人?)对国民党没打赢仗的一句戏言性总结也被你当真了么?呵呵.
    
  yetaai的做法是不错了,实际有成效,不是纸上谈兵,即使失败也为更多人对自己权利做更多考量起铺垫了.
  而在民众对自由和权利认识不成熟的情况下,阶级的推翻显而易见马上会造成权力的真空,最后定会由另一组织以扮演公正分配者来进行填补.   所以说人跟人的目标不同,大多数人想要的不过是公正的主子,只有极少数人热爱自由.奴才换主式的社会运动谈起来很煽风,而自由和权利的建设可能是刚刚起步,不知各位有觉悟的同志看法如何.



阿卡☭干咧!

2007-12-15 09:58:55 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

恩好吧是我说的不明白。
在我第一篇回复里,我的意思无非是两点,
1,党的理论和党的现实根本上都要求党对民众进行多方面的控制监管。
2,党选择这种策略和其他国家选择其他形式的统治未必哪一个更合理。
第2点姑且不论。
第一点,我想得到的结果即是,要想让党做出如诸君所愿的让步和改良,等于让党放弃了根本的理论基础和原则,这是不可能的。以是,我以为不能期待一个自上而下的改革。

至于革命后怎么重建,我们需要什么样的政体国体,民众的层次和能力,这些话题我都没有参与讨论,也觉得自己的知识能力不足以讨论。

以上。



阿卡☭干咧!

2007-12-15 10:08:09 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

PS,妥协性和软弱性的总结显然不仅仅是戏言。

这次这个诉讼也好呼吁也好初衷当然是不错,但是我只是不明白你们想达到什么目的。如果只是为了呼吁和启蒙,那当然没问题。要是真的想达到什么实质性的改变,甚至胜诉,这个悬了点。其实司法系统本身在中国就是虚弱和尴尬的。司法都不能给自己个公道,你还指望司法给你个公道么……



moria

2007-12-15 11:43:14 moria

回复楼主:我是在讽刺你。

在现实的中国,你在进行理想化运动。不是不可以,但是请彻底一些。
你要清楚的认识到,你这个官司在很长一段时间内不可能赢(甚至不会被受理),这个是“50年都不会变”的。
所以你的倡议注定只能作为一个呼吁,让人们去推动某些方面的变革。

但是,你把导致这个错误的根本责任人都因为现实的原因置换了,你这个
呼吁根本上就不彻底,不正当,如果进入了法律诉讼程序,也是浪费社会资源。



yetaai每晚慢跑

2007-12-15 13:41:08 yetaai每晚慢跑

你要清楚的认识到,你这个官司在很长一段时间内不可能赢(甚至不会被受理),这个是“50年都不会变”的。
===============================
拜托睁开你的眼睛说话。这个诉讼已经受理了,都已经进入二审阶段了。现行体制自己都不敢公开违背游戏规则,你自己反而不能正是游戏规则,真不知道你心里头想的是什么。



不彻底的说法似乎还可能找到一点由头,不正当不知从何说起。浪费社会资源,倒是又一个高论。不知道你所谓的社会资源应该干些什么事情?



杨Do

2007-12-15 13:56:18 杨Do

看来wiki小组里同样有一些被GCD同化掉的白痴。一群自以为什么头看透了的白痴。各位,如果美国不是有凯伦.安.霍南,罗杰.鲍德温,苏珊.B.安东尼,拉里.弗林特,些敢于用诉讼的途径去寻求正义的家伙,现在也绝不会如此开化。你们就像一群自以为老成的旁观者,自己过得窝囊,还一个劲对别人说:“放弃吧,这些事我见多了。”
只有通过正当的途径,方能获得正当的答复。通过法律手段解决,是我认为最好的方法,在南周已经发表过一些意见,觉得赢的话还是有机会的。当然也希望大家都能这样去做。一场官司的诉讼费不过几十块。除了败诉,这场诉讼不会有任何更加不利的后果,为什么各位还要拼命说:放弃吧,放弃!



阿卡☭干咧!

2007-12-15 14:13:30 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

为什么我看不起愤青,大部分原因就如本贴里几位表现的一样,总要把“脑残”“白痴”这样的攻击词汇用来加在每一个与自己观点不同的人头上。既然连和你们不同的意见你们都不能容许,非要用人身攻击的方式来进行所谓的讨论,你们又有什么资格谈言论自由。



杨Do

2007-12-15 14:54:01 杨Do

你没有发现你们表现出来的状态就像白痴吗。那些负面的东西,基本上所有人都知道,却仍然拿出来“苦口婆心”的说啊说啊说。有意义? 你们的世故已经令人,最起码令我反感,我并不想对你们做太正面的评价,并不想对一个看不到这件事后面的价值的人做正面的评价。



盜雨祭

2007-12-15 18:46:08 盜雨祭 (往来皆白丁,谈笑戏鸿儒)

现实中对民众进行过度的控制监管是那党的潜理论。
民众中是不少看到了,但是不进行正面的合理反对或合法诉讼,一个个都在扮演世故的经验者劝戒者。那党据此进一步过度监管并且由潜入明地照理论发展,就是因为民众的自我心理定位过度羔羊化,抛掉了更多的自由空间和权利空间以至于党治扩展到更加豺狼化。
提高自我觉悟,摆脱羔羊式心理定位,也莫走入豺狼化,一起学习如何做人吧--我看这社会8-80岁都应该好好学。



阿卡☭干咧!

2007-12-15 18:50:15 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

呵呵……
是是,我是白痴,您圣明……
您真是个理智的民主斗士啊……



yetaai每晚慢跑

2007-12-15 19:26:00 yetaai每晚慢跑

我敢打赌阿卡和moria是共产党员或者共产党员的家庭成员,二位的发言属于别有用心者。说实话,我就不太相信现在有那么多脑残人士。如果两位敢对质的话,可以和我豆邮。



杨Do

2007-12-15 19:32:03 杨Do

2007-12-15 10:08:09 阿卡@妇女之友

  PS,妥协性和软弱性的总结显然不仅仅是戏言。
  
  这次这个诉讼也好呼吁也好初衷当然是不错,但是我只是不明白你们想达到什么目的。如果只是为了呼吁和启蒙,那当然没问题。要是真的想达到什么实质性的改变,甚至胜诉,这个悬了点。其实司法系统本身在中国就是虚弱和尴尬的。司法都不能给自己个公道,你还指望司法给你个公道么……
  
  为什么不能胜诉呢。LZ只是作为ADSL的使用人,在与中国电信有合同权利义务的情况下,方对ADSL不能正常接入网页并且并未及时维护导致原告的权利受到侵害提出诉讼,而呼吁函作为本案的一个延伸有何不当?WIKI记录这一次诉讼以及完全是应当的,也是符合WIKI创始的初衷。就只知道在这里说这些老生常谈的事,甚至乎你说一定败诉,你实际看过这样败诉的案例了吗,看过这样作为合同之诉败诉的案例了吗?败诉之类的话只是你自己假设的东西而已。即使这次是败诉了,难道你不知道什么叫做据理力争?LZ关于违宪的公开函是针对公众以及WIKI的,而LZ的诉讼则是针对不同的对象。什么都不知道,就在这里喊“不能胜诉”之类的话。还装得很讽刺,实际上诉讼的确是最理智的行为,而最不理智的,恰恰是像你这样的羔羊。

共产党要的是什么,不要的是什么,难道你知道?共产党一定是豺狼?那么它为什么要改革开放为什么要三农问题?按你的逻辑,共产党不是好政党,所以我们就坐着等死?



阿卡☭干咧!

2007-12-15 19:32:59 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

……
我错了还不成么……
加这个组就是为了找代理,本就不该和愤青说话
当初一塌糊涂BBS的那些智障儿就够闹腾的
诶诶



杨Do

2007-12-15 19:36:18 杨Do

感觉你比较像智障儿,当然,这只是我的武断。您别介意,再见。



阿卡☭干咧!

2007-12-15 19:39:00 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

没事没事。。。
愤青这东西,什么脏话骂不出来,我早习惯了。。。
您这程度的我已经很感激了



杨Do

2007-12-15 19:41:57 杨Do

没吖。只是你骂他们智障,让我联想到的。好了,说到这里,慢走哦,毕竟我让你这么头疼。



moria

2007-12-16 17:06:20 moria

哈哈,楼主真搞笑啊,你还真猜对了,我就是你划为“共产党员或者共产党员的家庭成员”的那一类(这个范围可真的是大,我不承认都不行,豆油对质就不必了),问题是,你这个猜测和我的观点有什么联系?你划为“那一类”的人都是别有用心的?

我对楼主公开函和诉讼的反感在于他将根本责任人置换了,浪费了社会资源。
你的诉讼被受理了,恭喜,希望有个好结果。我不知道你的官司被受理,应该是我“脑残”吧,要不这个呼吁的效果也是很不理想的。



Yuessy

2007-12-17 20:39:42 Yuessy (Make your choice)

看了这么多评论有点时空交错的感觉
  
争取是一回事,胜诉是一回事,放弃又是另一回事
对于敢于争取的人表示敬佩
  
另外竟然还有人搞不清楚言论自由是什么,表示一下惊叹。



米范

2007-12-17 22:10:44 米范

支持



2007-12-17 23:28:57 辞书爱好者

我不是“五毛”。我只是以很专业的角度来说这篇公开函现在不适合在维基百科上发表,除非它成为新闻事件,作为条目被记录——但根据现在的情况,境内媒体是不太可能报道的,而是否能引起境外媒体的报道,还要看以后的发展——话说回来,现在还是不适宜维基百科。

我的维基百科编辑经验应该在这里算比较资深的了,中文维基百科上的各种编辑、站务活动我基本都有相当的参加,说话并非毫无根据。

但是除我之外,这里大家的焦点并没放在这篇公开函与维基百科的关系上。



阿卡☭干咧!

2007-12-17 23:51:55 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

回楼上,
其实,以为维基百科是反共网站的主要是反共愤青们,而不是所谓“无知”的“五毛党”。



盜雨祭

2007-12-18 04:59:11 盜雨祭 (往来皆白丁,谈笑戏鸿儒)

反共必须愤青么?
做人就得有人样,反对蛮横专治就是基本人样,不过现在看来一些人不想要这“基本人样”了。所以想不想要是一回事(原则),现实怎么要是另一回事。



yetaai每晚慢跑

2007-12-18 14:13:55 yetaai每晚慢跑

2007-12-17 23:28:57 辞书爱好者   我不是“五毛”。我只是以很专业的角度来说这篇公开函现在不适合在维基百科上发表,除非它成为新闻事件,作为条目被记录——但根据现在的情况,境内媒体是不太可能报道的,而是否能引起境外媒体的报道,还要看以后的发展——话说回来,现在还是不适宜维基百科。
  
  我的维基百科编辑经验应该在这里算比较资深的了,中文维基百科上的各种编辑、站务活动我基本都有相当的参加,说话并非毫无根据。
  
  但是除我之外,这里大家的焦点并没放在这篇公开函与维基百科的关系上。
===============
谢谢你的回答,我还以为我会象关心虎照真假的网友一样落魄。

从你的话中我对你们采编条目的原则十分疑惑。我有两个疑问,

1):是否本讼相关已经披露的信息不足以供你判断真实性?
2):维基的编辑只是媒体的人肉搜索引擎?没有任何独立性?



tango

2007-12-18 14:55:05 tango (理性,要理性)

这个东西没有看明白应该怎样支持?



放羊娃王老五

2008-06-27 22:41:10 放羊娃王老五

支持。我做了个镜像网站也被封 了。



老月

2008-06-27 23:06:16 老月

支持楼主



老月

2008-06-27 23:06:49 老月

权利是一点一滴争取来的



阿卡☭干咧!

2008-06-27 23:19:37 阿卡☭干咧! (名号有违禁内容操)

啊。我唯一说过很多话的帖子
被人挖上来了。。。





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