《齐家》读书问题汇总(欢迎跟帖讨论)

雪

2011-09-07 21:33:39 来自: (实而不华)

第一章(原文)
1.第十五节。最后一句。“有多少私人的家业靠战争发家,又有多少是靠僭政发家” 这对比挺突兀的,下面注释似乎是说这里并没有对比,而是在一个层面上说的两例。都在旨在论证“从仇敌那里受益”。 大家有不同意见。
2.第十七节。苏格拉底所说的奴隶问题。这里苏格拉底是指实际上的奴隶还是具有奴隶灵魂的平民?
实际的奴隶:有必要了解古希腊奴隶的背景。他们是否拥有自己的财产,是否能够称得上拥有知识。此外,即便它拥有一定的财产,是否他们就需要理财——因为奴隶在怎样挥霍,总会有主人养活而不至于破产饿死。还有,奴隶如果拥有财产,那么是否就会有奴隶自己给自己赎身的可能?
精神的奴隶:这种解释下文比较合适(如二十节、二十二节,与当家的坏的女主人想必,这种男人可算是精神上的奴隶了),但放在这里就会觉得苏格拉底的话十分突兀。 待解

施特劳斯的解读
1.导言第二段:“色诺芬是惟一一个既了解苏的人,又用实际行动表明他愿做一个探究者”
意思说:色诺芬的实际行动比柏拉图要强?而了解也比阿里斯托芬,亚里士多德要好?
但按说色诺芬应该不及柏拉图,以及阿里斯托芬,只是在行动上类似于一个政治人。
所谓探究者,应该是既对苏的问题有肯定也有怀疑(所以他在远征时没有听苏的劝告,只为亲自探究?)
2.98页第一段。源码84前。色诺芬有别于修昔底德,类似于拉斐尔与米开朗基洛。
拉斐尔的画表现了圣母的安详宁静,米开朗基罗表现人体的肌肉与健美。这种对比似乎与色诺芬和修昔底德结合不太密切。 待解
3.100页最后一段。说的,做的,想的(默默思考的)区别。《齐家》对话,《会饮》行为,《申辩》思考。这些区别代表着什么?
4.第一章解读。 医术,冶金术,木工活。施特劳斯说冶金术很特别,放在了中间。
冶金术代表着什么?或许是代表必须与人合作?医术与木工活都是单人可以完成的。又或者,冶金术代表着个人的财富。医术与木工活都是为人去劳作,而冶金术(如果是真金的话),可以增加个人收入;铁器的话,可以卖钱或作为货币?

第一周讨论,问题一大堆。远比《论僭政》晦涩很多,而且施特劳斯平白还增添了许多问题出来,却常常跳跃而不作解释。结果……待大家的讨论了

  • lane

    2011-09-08 21:18:50 lane (翕如)

    “色诺芬是惟一一个既了解苏的人,又用实际行动表明他愿做一个探究者” 重点在于 探究者,historian此话双关“史家”

  • 雪

    2011-09-09 23:35:55 (实而不华)

    historian此话双关“史家”——有道理。
    对了,有英文版不?到时有的讨论的


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