你们觉得男性真能像自己标榜的那样平等对待女性么？

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  2011-04-13 02:01:38 [已注销]

  就我自己的经验，所有自己觉得自己很不错，自称博学多才的男人，都不是什么真正智慧和博学的男人。这一点上，无论男女都差不多。我真正遇到过的尊重女性，能最大限度理解性别平等的男人，都是性格上很谦虚，乐于听别人的想法多于表达自己想法的人。

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  2011-04-13 02:08:41 马良 (bonafide hustla makin' ma name)

  不可能我觉得

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• 2011-04-13 03:05:15 [已注销]

  恩,一楼的我认同，不过我 不是为了说他的虚伪，而是说作为一个被社会建构起来的人,他作为一个男性生活在男权社会里,究竟有没有可能避免这方面的被建构?很多声称女性或女权的男性多是同性恋，尤其受,我想是不是也和社会认同之类有关。

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  2011-04-13 06:03:08 [已注销]

  Lz的想法是有道理的，我觉得一个男性女性或女权，他必须要有实实在在的动机，否则嘴上说这个主义那个主义都是没有用的。问题就是，在这个世界上，真的有可以让男性也支持女权的动机吗？我觉得有肯定是有的，比如真正的性别平等其实也能让男性获益（这一时半会在这里也说不清楚，但lz必定是明白的），但我们的社会目前并不鼓励男性发现这些动机，所以导致了现在所说的这种现象——说白了也就是社会构建。不过我还是愿意相信，明理的男性是有的，只不过不一定遇得见。

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  2011-04-19 23:58:53 trortd (蛋球蛋球蛋球)

  我觉得，上不起，不该看着于女性主义相关的东西。
  
  男的满脑子想的就是想性交，女的就是想不起这个。平等平等，什么算平等？没有男的也没有女的只有一种性别的新人类？我觉得扯远了。说不定他的回答里正是他不经意甚至经意的流露出的想与你性交的欲念。

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  2011-04-20 00:15:06 trortd (蛋球蛋球蛋球)

  并且开始相信有些男人是可以做到理智能够控制在性意识上的愚昧的
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  女性主义者的这种追求真的幼稚！雄性和磁性天生就是不一样，你怎么能妄想这个呢？？！！！女性主义者还是追求点实际的吧。

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  2011-04-20 01:11:05 青铜骑士

  因为“上”是“伤”的谐音啊

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  2011-04-20 01:32:44 [已注销]

  ls，我觉得你没有理解lz的意思，这不是敏感不敏感的问题

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• 2011-04-22 23:35:27 [已注销]

  平等平等，什么算平等？没有男的也没有女的只有一种性别的新人类？
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  这是你想的平等吧。我也觉得你扯远了。
  
  
  男的满脑子想的就是想性交，女的就是想不起这个。雄性和磁性天生就是不一样，你怎么能妄想这个呢？？！！！女性主义者还是追求点实际的吧。
  ==================
  三毛的爹妈以前逼她上学，要她面对现实，但是她说，天天面对自己心里不想做的事，这不才是不现实吗？
  你懂么？什么是实际？接受你不能接受的，妥协你不妥协不行的，是实际是吗亲？
  
  我知道有些人拿基因染色体做文章，事实上染色体只能证明男女的不一样，而那些人的目的是要证明男性的优越性。所以你的“妄想”正好说明了你根本不是站在“男女不同”的事实上，而是站在你的偏见上。
  另外，我觉得性欲人人都有，而应当的场合时间对象上能理智控制性欲，也是人都能做到的。要是你觉得有的男人做到实在太难，要么自己打飞机，要么当强奸犯，要么做你的大猩猩去吧。

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• 2011-04-22 23:45:12 [已注销]

  那么“伤不起”岂不成了对内心情感的侮辱？
  =================
  对，就是这样。
  
  如果“上不起”都会被敏感的定义为性侮辱。
  =================
  假设你是男人，如果女人在公开场合说你不行，又细又短续航能力又差，根本不能满足她，你会觉得被侮辱的不够吗？
  对女人的“上不起”和对男人的“他不行”，不是有没有太敏感，是敏感点不同而已。如果你是男人你不能懂，我能理解。

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• 2011-04-22 23:49:01 [已注销]

  谢谢栀末！
  
  真正的性别平等其实也能让男性获益（这一时半会在这里也说不清楚，但lz必定是明白的），但我们的社会目前并不鼓励男性发现这些动机，所以导致了现在所说的这种现象——说白了也就是社会构建。
  
  ============
  社会构建的观点我明白，但是关于男性也能获益，我还是想听你仔细说说：）

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  2011-04-22 23:57:41 玛哈

  言行一致岂是一般能做到的，不分性别。

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  2011-04-23 01:27:13 yoda大湿是团员 (我最大的缺点就是诚实。)

  2011-04-22 23:57:41 玛哈 言行一致岂是一般能做到的，不分性别。
  

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  2011-04-23 01:27:55 yoda大湿是团员 (我最大的缺点就是诚实。)

  问候别人生殖器的 不仅仅是问候女人 吵起来 男的一样会被问候
  例如：“你瞎扯淡个鸡巴啊”
  
  ╮(╯▽╰)╭

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  2011-04-23 01:50:30 [已注销]

  男性获益的话，我也不知道怎么表达清楚，不过其中有一点比较明确：现在社会中的性别构建，不但针对男人也针对女人，这点对男人也是不利的。比方说社会中经常有这种“纯爷们儿”，“男子汉”，“真正的男人”的说法，也就是说，作为“男人”就必须要有“男人”的样子——不轻易落泪，有事自己扛着，要努力挣钱让女人不用出门挣钱，不娘娘腔，喜欢“男性化”的东西，等等……这些东西和那些束缚女人的牢笼一样，同样束缚着男人。男人也会有“做一个真正的男人”的压力。早些时候社会对“春哥”，“曾哥”，刘著等人的百般耻笑，就是这种社会构建活生生的体现。真正的性别平等不仅仅是两性分化以后的平等，而同样包括了给两性定义的平等。
  
  当然，这些有点扯远了。说近一点，现今社会的男女平等对男性也有实质性的好处。上中学的时候我的老师经常告诉我们要主动分享学习资源，帮助别的同学，不要因为升学考试竞争大就把自己好的学习方法，技巧等私藏起来怕被别人抢去。原因之一（当然不是最主要的原因），就是只有当你的“对手”更强大的时候，你才能真正进步。用各种卑鄙的手段压制对手，不公平竞争，最终可能你可以获胜，但那不是真正的收益，而是一时满足自己的虚荣心，满足自己自恋的心态而已。只有把武器交给对方，完全公平地竞争，才能让你获得真正的胜利，或者从失败中获得真正的提高。毕竟你的“敌人”不是你的对手，而是你的命运。现在再说男女——同样的道理，女人不是男人的敌人，那些用不公平眼光看到女性的男人，只能让自己一时获得内心的满足，但并不能让自己真正强大起来。这样的人一生在狭隘中度过，害的不仅是别人，还有他自己。被他鄙视的女性，很可能根本就不在乎，而从鄙视中他降低了自己。如果他能用完全平等的眼光看待女性，不要先入为主地加入偏见，那他很可能会从女性的视角看到，学到很多他以前看不到的东西，并从中获益。
  
  总之，有一句话我一直作为座右铭之一：当你在说话，并说得很大声的时候，你就不再能听见别人的声音了。做人也是一样的道理，如果你以高人一等的态度活着，也可能自己感到很满足，毕竟虚荣心什么的都满足了，但你的人生中除了你自己，也就不再有别的声音，最多是些背景里的嗡嗡声。
  
  最后，针对很多以上的评论，我想为lz说一句话：很多人以为lz过分敏感，但我想你们不一定是女人，不一定理解lz在说什么。lz提出的问题之所以是个问题，就是因为这三个字有多简单，有多平凡，有多家常便饭。一个词越是微不足道，越可以体现有些偏见在现今社会扎根有多深。“上不起”和女性有没有性需求，男女一不一样没有什么直接关系。当代的色情文学，也带有对女性的百般偏见，百般依附现存的社会构建，但从来没有人讨论，也是因为大家都觉得那只跟性有关。现在很多男性，也觉得男女平等好像就是女性的性解放这么一件事。这些都是很不公正的。

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  2011-04-23 01:59:57 北海月 (一周年)

  不能。
  但可以通过征服他来实现。

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  2011-04-23 02:04:49 Ixtab (Hey little train! Wait for me!)

  我是生理女性的跨性别，我说话也这德行……不管对男对女，那么我是在不知不觉中迫害其他同胞吗……关键事实是我没性欲不想上谁……我就是嘴贱

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  2011-04-23 02:06:44 Ixtab (Hey little train! Wait for me!)

  可能因为我不清楚当时是怎么个语境所以不理解LZ吧

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  2011-04-23 02:24:24 Ebru

  依我看，他们会在各种无意识中表现出来，
  而无意识更反映他们本能中的想法，dada。

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• 2011-04-23 19:19:49 [已注销]

  @酸碱盐
  
  你还是没明白，我不是对性意识不满，不是觉得男人想和女人圈叉让人不爽，（女人和男人圈叉的时候同样也是有快感的）更不是觉得男人的性意识比女人强。
  栀末那句“现在很多男性，也觉得男女平等好像就是女性的性解放这么一件事。这些都是很不公正的。”已经说得很明白了。从开头就不是有关性欲的问题，而是有关尊重的事，我的“理智”不是指压制性欲，而是指，在承认人的动物性和社会对男性的构建的前提下，理智是否仍然能够支撑起自己对别人真正的尊重的问题。所以这个话题用“男性天生性欲更强”这类的观点来支撑是完全跑题的。

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• 2011-04-23 19:29:56 [已注销]

  @栀末
  
  我想我能明白你的意思了。这个话题其实可以出现在几个方向里，放在社会学也可以，甚至哲学里也行。之所以也适合女性主义，是因为毕竟社会构建出了两个性别，不能忽视性别特点对行为的影响，所以也可以反映社会和性别、不同性别之间的相互作用力。

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  2011-05-27 21:56:21 timeashes

  本来我在想 没有人会放弃权力不用 但我认为也有特例 比如 在爱情中 被爱的人也有一种权力 但若是我 绝不会对爱我的人施以折磨 因为知道那种痛苦 我想男性的女性主义者是对不平等有强烈共情的人

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  2011-11-12 00:55:47 我想回家了 (想回家了，但还有很多事情没做完)

  我覺得甚麼時候女性能不再在乎男人的眼光，大概就是男權的終結了吧
  

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  2011-12-02 19:46:16 米小酱 (果宝~~~)

  同样可以问，你们觉得女性真能像自己标榜的那样平等对待女性么？
  这个问题也很深远。

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  2011-12-24 11:13:16 軒軻楓 (青春只有一次 就該飛揚跋扈)

  就拿我自己说 不可能完全做到
  
  虽然我一直在努力言行一致 但某些文化下的绑架让我有意无意无法自控好

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  2012-03-06 13:07:39 流氓耍正义

  我不是男权主义，但我所见到的女人们和男人们根本就无法对比，女人们天生不能独立，喜欢耍心机，思维混乱，情绪不稳，重视物质。所以不能要求女人和男人平等，就像不能要求太阳和月亮一同发光一样。那样实质上是对男人的不平等。

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  2012-03-06 13:08:45 流氓耍正义

  我不是男权主义，但我所见到的女人们和男人们根本就无法对比，女人们天生不能独立，喜欢耍心机，思维混乱，情绪不稳，重视物质。所以不能要求女人和男人平等，就像不能要求太阳和月亮一同发光一样。那样实质上是对男人的不平等。

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