Rammtein的政治问题

Michi Langos

2007-06-24 20:59:41 来自: Michi Langos(基本已注销)

  在五年前我接触战车的时候就有人告诉过我,他们是neo-nazi,说Till的嗓音是模仿党卫军军官,说他们穿军靴,说他们六个人经常在舞台上踏步,说他们的的节奏是暴力的,说他们是军事化的团体,说他们是真正的德意志人,他们是右翼。
  
  当时的我也是这么相信的,我带着上面的这些信息,聆听从音箱里发出的轰鸣,我的头脑里闪现这一幕幕战争的场面,大批的军人冷酷的行走,征服者的命令的姿态,种族的优越感,元首的讲话和民众的欢呼,坦克、飞机、步兵兵团在空旷的田野上行进,多么的强悍,多么让人生畏。可是,事实在我能看懂他们歌词的那一刻起开始还原,你说他们是工业金属团体,他们的人生观价值是扭曲的,歌词中集中表现的是性,是暴力,是中世纪的迷信,是反美情绪,可我就是没法在歌词中找到有关任何关于右翼的词语。
  
  在我们的世界里,我知道没有任何一个右翼可以光明正大的说自己是右翼,尤其是没有一个右翼在宣传自己的时候可以在商业化的媒体环境下公然宣扬自己的政治观点,所以,我也怀疑自己的判断,rammstein是不是真的右翼,我不能判断,我只好把我搜集的资料罗列。
  
  
  1,争议
  a 乐队1995年首张专辑“Herzleid”的专辑套封,上面乐队六名成员赤裸上半身,露出强壮的肌肉。美国媒体宣称这是一张“宣扬种族主义的明信片”
  
  b 歌曲“Links 2 3 4”有明显的纳粹军人行军的节奏和口令。
  
  c 1999年4月美国哥伦比亚高中枪击事件中Eric Harris和Dylan Klebold宣称自己是rammstein的歌迷
  
  d 2001年9月10日rammstein的mv“ich will”(我要)在mtv频道播出,节目中乐队成员模仿恐怖分子并颁发给自己一座奖杯。节目播出第二日就是911,结果节目在政治家和基督教团体的要求下被停止播出。
  
  e 2004年俄罗斯别斯兰校园人质事件中,据俄罗斯官员陈述:恐怖分子当时是“一边听着一只德国硬摇滚乐队rammstein的音乐一边劫杀人质。”
  
  f 乐队在与depeche mode合作的“Stripped”的mv中使用了希特勒御用纪录片导演里芬斯塔尔“奥林匹亚”中的大段镜头
  
  g 澳大利亚现场Big Day Out,“Heirate Mich”在第2:16秒时,摄像机镜头正对着一 台下秃头歌迷在行纳粹军礼
  
  h 在Ich Will 里,最后群众们高呼 Sieg Heil !(胜利 嗨!)
  
  i 乐队总体形象:军靴、皮鞭、踏步、德语歌词、主唱左偏的发型、规整的节奏和低沉的嗓音+德语大舌音
  
  j 乐队名称,ramm是公羊的意思,stein是石头,这两个词语都富有战争意义并且攻击性强烈。
  
  2,辩解
  a 乐队名称 根据主唱till linderman在mtv颁奖典礼上的讲话,ramstein(中间只有一个m)是德国西部某个小镇,驻扎着美军空军基地,在一年的空军军事表演中,发生恐难,死伤平民80余人,为纪念这次事件,乐队写了他们的第一首歌,在此后的演出中歌迷就以此称呼乐队,后来乐队出于发音方便的目的,在词中加上第二个m。
  
  b 歌词,在rammstein的全部录音室专辑中,没有一句歌词能够说明他们的右翼政治倾向。歌词多集中在性、爱情、婚姻、同性恋、劳资关系、食人、乱伦、中世纪传说等社会题材,唯一能和政治沾边的就是这首Amerika,这是反对全球化中的美国化倾向,和纳粹也没有直接关系。当然也有直接的战争的字眼,比如Sex ist ein Schlacht,Liebe ist Krie,性是战斗;爱是战争。这不也不能说明问题。
  
  c 关于哥伦比亚校园枪击和别斯兰人质劫持,乐队有正面回应,乐队表示对受害者的同情,并之处他们没有在歌词中表现出政治倾向,他们也有孩子,如果人们非要把误解他们,那么这只是因为他们是德国人,就像30年前karftwerk遇到的偏见一样。任何艺术作品都能激发人的想象,我们要做的是找车这些使他们变成动物的社会原因而不是来抱怨艺术家,Whenever something like this happens it's like ‘Okay, let's blame the artist.’ Such bullshit.
  
  d 关于Herzleid cd套封的解释 Flake说道,他们的联想是愚蠢的,乐队留个年轻小伙子赤裸上身,有什么问题吗?说Till唱歌模仿希特勒唱歌,难道每个德国人不都是这么说话的嘛?
  
  e 关于乐迷在演出中高呼Heil的回应,(Heil 源自对元首希特勒的行礼),那个听起来向Heil的单词只不过是演唱歌曲“Heirate Mich”中,乐迷对歌词Heirate(结婚)第一个音节的反复(指Hei),而且这只是个别事件,以后并没有再次发生过。
  
  3 结语
  我们不能说真正的右翼不存在,因为世界上总有一些东西让人联想到nazi,我们也不能说rammstein是右翼,因为他们的表达都是多义的。
  
  
  otto 2007.06.24

29人喜欢
  • Michi Langos

    2007-06-24 21:00:16 Michi Langos (基本已注销)

    欢迎来德国非主流音乐小组做客
    http://www.douban.com/group/41311/

  • Mirage

    2007-06-25 13:19:05 Mirage (利仁)

    不错呀
    我记得有首歌叫Ohne Dich。视频的情节是六人去登山,一名队员不慎坠崖但未死,其余的人拽他登顶,终于瞑目。画面配上音乐充满了大自然的野性和纯净,与其它歌风格很不一样。
    L'ÂME IMMORTELLE听过一张,不过找不到感觉,呵呵

  • 2007-06-29 06:59:52 [已注销]

    在德国没有人会公开说自己是NEUNAZI,他们只是一个工业金属乐队

  • 红色钢铁

    2007-07-27 22:48:41 红色钢铁

    对于一个乐队来说,有点争议是好的。

  • Ψ静默的猫

    2007-08-08 05:58:15 Ψ静默的猫 (她们都老了吧。)

    西方媒体也够可以...

    比中共还会冤枉人

  • 头破

    2007-08-20 17:09:50 头破 (your hoochie coochie man)

    2007-08-08 05:58:15 静默の猫
      西方媒体也够可以...
      
      比中共还会冤枉人

    嘘,低调低调...........

  • Goethe.Joe

    2007-08-23 10:19:14 Goethe.Joe (症结)

    诬蔑战车的人完全是放P

  • papagirl

    2008-02-07 22:14:13 papagirl

    战车什么时候成硬摇滚了?

  • Y.M

    2008-12-20 15:35:41 Y.M

    都他妈扯淡,听个音乐还这么啰唆

  • kurt.cobain

    2008-12-20 21:09:40 kurt.cobain (别对我说失去Baby !)

    就是那么的牛逼 就是那么的好听 听完以后就是那么的舒服

  • 文山和火

    2008-12-22 22:49:58 文山和火

    真囧,其实要是他们唱英语,大家都不会想那么多。不过那样就没特色了

  • 河狸

    2008-12-22 22:54:51 河狸 (我的漫画珍藏馆,见相册。)

    他们不是新纳粹,是因为风格问题,所以很多新纳粹份子喜欢,所以他们受了牵连

  • EIFERSUCHT

    2008-12-23 01:24:19 EIFERSUCHT (MAYHEM千万别黄了啊~)

    我听谁说过他们是无产阶级。。。

  • 风子

    2008-12-23 10:50:11 风子 (.)

    有争议 更摇滚

  • goodthinker

    2008-12-23 17:58:16 goodthinker (你被处决了!)

    这火星贴怎么突然火了……

  • 帶飯修行黃克留

    2009-01-14 15:02:48 帶飯修行黃克留 (中化二胺,勁大好屎!)

    車車還有一首歌 就叫 DALAI LAMA。這事怎么說?

  • 苏格拉稀

    2009-01-14 15:20:54 苏格拉稀 (what a fukin day)

    别的先不说,纳粹跟右翼可完全不同啊。。。

  • 鐵蛋火車俠.rvt

    2009-01-18 10:08:07 鐵蛋火車俠.rvt (YOU ARE A FREAKING GENIUS)

    他们都是东德人……
      
    不过好像跟Nazi关系不大……

    关于Dalai Lama的事我记得原来组里面讨论过, 有人分析那个歌词跟政治没有半点联系~
    不过我坚持认为还是有点联系, 尽管看不出来……

  • Azhal

    2009-02-09 13:48:38 Azhal (静下心来看电影..)

    种族主义在东德很有市场,在欧洲的东部也是种族主义的温床.
    他们的音乐没的说,我也和一个德国人聊过 他对战车的态度是听他们的歌不关心他们的人和事。

    但不管怎么样 纳粹主义在现在依旧存在 在德国 在欧洲,还有臭名昭著的俄罗斯光头党也是...
    我们欣赏他们的歌曲就好 同时要警惕所有的种族主义分子!! 不要犯“热脸去贴冷屁股”的错!!!

  • 戳瞎了我的狗眼

    2009-02-22 21:39:19 戳瞎了我的狗眼 (荡了外头)

    我就是新纳粹

  • papageno

    2009-03-20 11:04:28 papageno (douban头像也能给删除?)

    Ls,仅因为“热脸去贴冷屁股”这句。
    似乎判断不得取向。
    倾向帽子不好随便乱扣。

  • 豁姐姐不懂科学

    2009-04-03 09:57:10 豁姐姐不懂科学 (机器的声音温柔呼唤)

    都他妈扯淡,听个音乐还这么啰唆

  • 变脸

    2009-04-23 21:06:28 变脸 (现在的最大问题是频率分不开)

    纳粹BM还是有的,战车乐队没必要去观注他们这些,现场白痴般的表演是他们的特色

  • 柯梨苛笠克栗

    2009-04-29 16:13:50 柯梨苛笠克栗 (Just a joke)

    种族就种族呗,看不惯的就跟他们拼了,听着Rammstein拼!

  • 二百九。

    2009-04-30 14:57:20 二百九。 (我是希爾里斯。)

    唱自己的歌,讓別人說去吧.大愛戰車!

  • 绿领巾

    2009-05-06 06:31:04 绿领巾 (没有)

    不过rammstein是俄罗斯光头党的最爱

  • ohya-朵-陈绿绿

    2009-05-20 20:19:51 ohya-朵-陈绿绿 (学日语,变性感。)

    就是喜欢rammstein

  • K.他命

    2009-05-22 12:46:55 K.他命

    艹,我听义勇军进行曲的时候还那啥呢

  • 玻璃

    2009-05-22 12:51:20 玻璃 (淡定)

    2009-01-14 15:02:48 游騎兵克留   車車還有一首歌 就叫 DALAI LAMA。這事怎么說?

    ----------------
    那歌跟达8赖7喇8嘛8一点关系都没有,那是德国一个民谣的名字

  • 海因茨

    2009-05-31 23:10:59 海因茨 (FOW 德军SS 板载!!)

    纳粹又如何!

  • 卡夫卡

    2009-07-05 14:03:57 卡夫卡

    法国演唱会笑死我了 感觉法国人又再一次被征服了

  • 般若死火

    2009-10-17 23:41:57 般若死火 ((ಠ‵ω′ಠ) 喵)

    要西…………那德国最牛叉的军工算啥?农奴制不成?最近越发觉得全球记者娱记行业素质都极其恶俗!这个病态意识形态就是他们瞎嚷嚷出来的!

  • 小魏

    2010-05-19 14:37:36 小魏

    我最多就看出一点暴力和性虐倾向……

  • 哥特式迷恋

    2010-05-19 17:48:09 哥特式迷恋 (都什么年代了还没有流氓意识)

    Nazi 绝对是一个纪律严明的政党! 希特勒绝对人才,只是胜者王败者寇。 这是现实。

  • 安静不安静?

    2010-05-24 23:28:35 安静不安静? (Fus Ro Dah!)

    rammstein基本是东德大舌 说起来跟GCD挂边还多一点好吧

  • 肥逼

    2010-05-25 00:01:48 肥逼

    以至于他们和曼森的关系一直不错——都是全美家长的公敌。

  • 帝王南瓜

    2010-05-25 00:03:45 帝王南瓜 (隐身对其可见)

    他们不是反纳粹的么。。。

  • 耿小炮☼叫受

    2010-05-25 00:09:40 耿小炮☼叫受 (好基友你上不起啊上不起)

    听歌就好了,扯那么多干嘛

  • 海眠类

    2010-05-27 17:48:56 海眠类 (睡到地老天荒)

    ??我怎么听说他们还被攻击为左翼,因为大叔们总是一副蓝领模样?昏了昏了……

  • s

    2010-05-31 17:29:58 s (求1,3)

    都tm扯淡。战车只要出个mv就能被解释成左翼或者右翼,有意思么。
    最离谱的当年白雪公主那个中文解释DDR啊前苏联啊一套一套的,Pussy出来不久国内又有说战车暗示Germany的pussy被美帝的dick给f****了。还有ls有人说到DALAI LAMA,听听歌词就知道和那秃驴点点关系都么得。

    种族主义。。。中国还有地域歧视呢。只是德国人对这个敏感过头了,中国大张旗鼓歧视黑人的多了去了。

  • Österarm

    2010-07-10 14:11:54 Österarm (指云问天道,琴鸣血斑斓)

    扯JB淡,露个上身就种族主义了,我日,美国脑残....
    只不过是英语世界不愿意看到一支其他语种的有国际影响力的乐队而已。美国和英国媒体一直是最贱的。

  • 生人勿近花

    2010-07-26 15:27:09 生人勿近花

    听工业的人貌似本身就很有攻击倾向~~~ 崇尚至少形式上的暴力~

  • iris

    2010-07-27 11:44:21 iris (不喝酒不听摇滚会死)

    老子现在就住在他们的老家Schwerin,所谓的东德!!!说战车是Nazi的全他妈去死,total Scheisse,Arschloch,Mist!!!!!Fick deine Familia


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