张姓导演的片子是真正的烂片集中营

破碎之花

2007-04-30 20:05:54 来自: 破碎之花(☼★★(还有18天升级)))

他的片子真正向观众展示了什么是装x。什么是小器。什么是狭隘。什么是病态。什么是蠢。
说《活着》好的人,都没有看过原著的吗?

  • V/D

    2007-04-30 21:02:58 V/D (武汉求租房)

    喜欢这个张姓导演
    不仅因为他的片子对胃口 也因为他的成就

  • hypnos

    2007-04-30 21:20:14 hypnos (已注销,请烧香。)

    小说改编电影本来就是两种艺术形态的转变,小说赋予读者更多的想象空间,再加之先入为主的概念,小说好于电影是相当正常的.最近的例子就是<看上去很美>我以为张元彻底毁了王朔,包括<东宫西宫>毁了王小波.正面例子<阳光灿烂>算是一个.<城南旧事>年代久了点,也算可以.
    另外,<红高粱>,<大红灯笼高高挂>,我个人以为都是相当好.原著看过,还是电影好.
    <活着>在评论界被认为是中国当代最好的电影.虽然我不觉得啊,这种"最好"也许是一种所谓"人类精神意识上的升华".我个人不认为是张最好的作品,更代表不了中国最好,但是绝对不是烂片
    (插一句,某些第六代认为<蓝风筝>是中国当代最好的电影,这个我就反感了)
    再一,装X是种境界,装到<英雄>那种境界就是一种相当高的境界,不然是不可能唬住靠编故事出名美国人的.我个人也相当欣赏<英雄>
    <十面埋伏>和<黄金甲>另当别论.么境界么意境么水准.

    另外其他几部
    -------<我的父亲母亲>我是彻底么感觉,平庸,么评论的那么坏但是也不好
    -------<一个都不能好>只能说题材讨好(政府/西方人),片子本身立意,结局,技术都不好
    -------<秋菊打官司>作为评论界认为张最好的三部之一(<活着>/<红高粱><秋菊>)我个人觉得其形式上和立意上的高明,得意于小说的出色.
    --------------------------------------------------
    -------<有话好好说>俨然是一肥皂剧,论可比性只能和冯先生有一比,不属于张艺谋电影范畴,只算个例子.另外我觉得此时张先生明显在追随和讨好.既追随讨好王朔的剧本,冯小刚形式和姜文形式.
    -------<幸福时光>,这种片子,不说了.
    -------<摇啊摇>,没看过,不评论

  • hypnos

    2007-04-30 21:33:25 hypnos (已注销,请烧香。)

    总结来说
      张艺谋同学作为中国当代电影的先驱人物
      是应该被尊敬的.
      比起因为某一部片子而有点浪得虚名的某某人,要值得尊敬多了
      就好比香港有王家卫,如今反他的浪潮很高.
      但是王为香港电影在国际上树立的名气让其绝对值得也应该被人尊敬并载入历史
      
      附59届嘎纳电影节海报,完全的向王家卫致敬.当代中国还有谁能得到如此地位.
      http://photocdn.sohu.com/20070410/Img249329821.jpg


  • Chris  一切由无聊开始

    2007-05-10 18:11:16 Chris 一切由无聊开始 (赚钱像精卫填海 花钱像夸父喝水)

    张的电影《活着》不可能完全复制原著小说,而且拍电影应该也会有很多的再创作。所以我们也许不能要求电影像小说一样好。不过,电影《活着》拍得真挺差。
    而且,张确实格局比较小。

  • 怪叔叔

    2007-05-10 22:31:37 怪叔叔

    你能要求一个摄影出身的人拍多大的调调,你又能要求一个那个闭塞年代的电影人拍出多大的深度呢,个人的成长环境不同

  • 风香玉

    2007-05-16 16:05:20 风香玉

    哎呀,偶也不喜欢活着,偶认为除了葛优之外的演员都选的很差,让我一点观影胃口也没有,根本看不下去。


    另外我觉得父亲母亲和有话好好说都很好

  • 破碎之花

    2007-05-17 22:18:35 破碎之花 (☼★★(还有18天升级)))

    张姓的大多数片子都能得分及格以上,但是片子凑到一起,就显得这个导演不上台面,尤其是和他的虚名相比。“一点都不大气,一点都不上档次。”

  • Shaw

    2007-05-26 13:14:42 Shaw (只有真心诚意还是虚情假意)

    张从秋菊打官司之后的片子全部不及格
    那是对本国官方和外国电影节的双重献媚,实在狡猾,实在恶心

  • Shaw

    2007-05-26 13:20:54 Shaw (只有真心诚意还是虚情假意)

    张实在想奥斯卡想疯了
    同样是古装片
    英雄那样的片子能够和黑泽明的影武者相比吗
    在黑泽明的电影里我们能强烈的感受到导演对人性的悲悯,虽然有时候有些说教的嫌疑
    但张呢?除了混乱媚俗的色彩,就是对权力的崇拜
    那样的感觉,也是只有他那样的农民起义式的导演才做得出吧

  • 破碎之花

    2007-05-26 18:12:04 破碎之花 (☼★★(还有18天升级)))

    "农民起义式的导演" 这样讲似乎咱有点“出身论”的意思
    这个时候不得不把他和另外几个导演往一块放着看 陈姓、姜姓、田姓。。。
    这么看来,似乎这个“出身论”也不算委屈他。

  • V/D

    2007-05-26 22:49:16 V/D (武汉求租房)

    他到底做了什么 让所有人都看他不顺眼...
    如果他真想得奥斯卡 应该回头拍他早期那种东西 那样机会会更大吧

  • hypnos

    2007-05-28 23:00:45 hypnos (已注销,请烧香。)

     张实在想奥斯卡想疯了
        同样是古装片
        英雄那样的片子能够和黑泽明的影武者相比吗
        在黑泽明的电影里我们能强烈的感受到导演对人性的悲悯,虽然有时候有些说教的嫌疑
        但张呢?除了混乱媚俗的色彩,就是对权力的崇拜
        那样的感觉,也是只有他那样的农民起义式的导演才做得出吧
      
      ===================
      人性,别动辄说人性.电影就是电影,不是教科书,没有人赋予电影应该赞扬人性的功能,因此是不是人性论也绝对成为不了评判电影好坏的标准.
      另外,一部影片他可以局限于电影某一技术或者内容方面的功绩.毫无以为英雄在视觉方面开创了一种新的模式,也将电影作为“影”的特征发挥到了极致,基于此就足够了.
      美国人以编故事见长,欧洲人以挖掘深度见长,两者都不排斥《英雄》,说明它是有它的长处的.你可以说他形式大于内容,但不要完全否定它的价值.
      
      ----------------
      撇开来讲,张艺谋的前期作品为中国电影在世界的名誉树立了典范,因为他和他所代表的第五代,世界特别是欧洲开始关注中国电影.以至于为第六代及新生代的发展带了极大的帮助. 也为中国电影赢得了相当高的荣誉
      他后期作品为中国电影的商业化及工业化进程做出了贡献,挽救了一些院线,也使得一些人重新走入电影院.不管走出电影院的时候你的体会如何.但这起码是一种尝试,人们有了关注电影的热情,就是一种进步.一种贡献

  • Shaw

    2007-05-29 02:10:32 Shaw (只有真心诚意还是虚情假意)

    "人性,别动辄说人性.电影就是电影,不是教科书,没有人赋予电影应该赞扬人性的功能,因此是不是人性论也绝对成为不了评判电影好坏的标准. "
      
      并非要和你咬文嚼字,但是电影作为文化的一部分,若不属于人性的,那他算是个什么东西呢?艺术作品没有人文情感,甚至糟蹋人的情感,那完全可以不要做阿,因为人文性便是艺术的本质属性,好莱坞也不是只要赚钱而至于故事和审美情趣都可以不讲的地方,这样的商业片也肯定是达不倒商业目的的。所以讨论电影怎么能不说人性呢??
      
      "另外,一部影片他可以局限于电影某一技术或者内容方面的功绩.毫无以为英雄在视觉方面开创了一种新的模式,也将电影作为“影”的特征发挥到了极致,基于此就足够了. "
      这个我是在不敢苟同,您也太抬举他了。其实,说的再多都是废话,同类型电影,都可以拿李安的卧虎藏龙作为参照(因为从根本上来讲,这类电影的泛滥和李安在好莱坞的成功不无关系)。或者更可以看看那个他下意识里模仿的黑泽明的色彩,同样的历史题材,这部电影的可笑与做作不言自明。真要玩视觉形式的话,他完全可以像库布里克的2001那样洒脱阿,所以形式大于内容在他这里是说不通的。
      
       "美国人以编故事见长,欧洲人以挖掘深度见长,两者都不排斥《英雄》,说明它是有它的长处的.你可以说他形式大于内容,但不要完全否定它的价值. "
          
      当年李安的成功让这些精神和创作上处于瓶颈的第五代导演找到了方向,如果说李安的成功很大一部分是靠了优秀的情节和表演,外加一些西方人的猎奇心理的话,那么英雄就显的急功近利起来,其实中国古装大片这道菜,西方人在看完英雄之后就明白自己中招了,外国人也不是傻子。这也就是为什么这些电影越拍越没可能得奥斯卡.
      
      要说他对中国商业电影的贡献,哈哈,我觉得其实说炒做的贡献更合适,其实整个中国民众对电影的判断能力是很低的,无级那样的片子也能卖座,像在美国惨败的那些好莱坞烂片在中国卖出好票房也不少见。所以,我想说的是,大多数中国人只不过干个时髦而已,至于电影,没几个会在意的。短期内好像是吸引了不少人去影院,但对于整个电影工业来说,这并不是一个有利于长期发展的方式。所以,可能负面效应会更多些吧(在英雄之后的古装大片一部比一部烂就是最好的证明)

  • Shaw

    2007-05-29 02:15:07 Shaw (只有真心诚意还是虚情假意)

    对于张我并非全盘否定的,他曾经有过不错的作品
    但现在却实在不知到他到底走的是哪条道干的是什么事

  • phil

    2007-05-29 04:36:38 phil

    《菊豆》和《有话好好说》还行,算好的了,后来英雄埋伏和黄金甲我都没看过,张导现在给我的感觉是没有能力却又想独撑大局,无功就是过,做人还是低调点好。

  • 破碎之花

    2007-05-29 10:28:45 破碎之花 (☼★★(还有18天升级)))

    胸中没有大山水,画不了壮丽山河。

    小格局还显不出太明显的局促;
    架子撑大了,反倒更显出这种小器来。

    捉襟见肘。

  • 破碎之花

    2007-05-29 10:34:50 破碎之花 (☼★★(还有18天升级)))

    张是一个被“错爱”的人。
    这样一个心安理得享受“错爱”的人,
    不值得我尊敬。

  • 巴丹杏

    2007-05-29 14:39:40 巴丹杏 (拼命逃窜拼命地惋惜)

    2007-05-10 22:31:37 怪叔叔
      你能要求一个摄影出身的人拍多大的调调,你又能要求一个那个闭塞年代的电影人拍出多大的深度呢,个人的成长环境不同
    ------------------------------------------------

    什么叫大调调?什么又叫深度呢?

  • hypnos

    2007-05-29 15:26:46 hypnos (已注销,请烧香。)

     并非要和你咬文嚼字,但是电影作为文化的一部分,若不属于人性的,那他算是个什么东西呢?艺术作品没有人文情感,甚至糟蹋人的情感,那完全可以不要做阿,因为人文性便是艺术的本质属性,好莱坞也不是只要赚钱而至于故事和审美情趣都可以不讲的地方,这样的商业片也肯定是达不倒商业目的的。所以讨论电影怎么能不说人性呢??
      --------------------
      你所谓的人性纠缠于人性向善论,对生活的思考算不算人性,对哲学的思考算不算人性.不要凡事就举出小津和黑泽明来作为人性的标榜.
      
      帕索里尼是不是大师,格斯范桑特算不算大师,大岛渚算不算大师.大卫林奇算不算大师.依你所言,B级片导演cult片导演不是“人性论",不是电影大师.他们的地位从何而来.
      拉近点说,王家卫电影又有哪点谋和你所谓的歌颂人性.依某些人所言“全都是些大都市的腐男腐女的腐败生活,一些个错乱的感情观和错乱的价值观念”.,王家卫电影的故事性在哪逻辑性在哪歌颂的人性在哪,是不是妨碍他的作品成为大作名作.
      
      我只说了人性不是衡量电影好坏的唯一标准,不弘扬人性或者揭露人性丑恶照样能成为好电影.并非如同你极端所言“艺术作品没有人文情感,甚至糟蹋人的情感”.《红高粱》有没有弘扬人性,《有话好好说》有没有弘扬人性《活着》有没有弘扬人性,哪怕是《大红灯笼高高挂》也是在表现一个禁锢社会的腐朽,那抨击算不算人性.
      至于英雄,他不针砭或抬举人性,原则上本就只是一个讨论哲学的话题.为世界大同而牺牲小同,价值观不管改变的过程.你可以不欣赏不认同这种哲学观念,但是它绝对没有任何糟蹋人的成分存在.也不要把这个帽子扣得太大.
      ----------------
      这个我是在不敢苟同,您也太抬举他了。其实,说的再多都是废话,同类型电影,都可以拿李安的卧虎藏龙作为参照(因为从根本上来讲,这类电影的泛滥和李安在好莱坞的成功不无关系)。或者更可以看看那个他下意识里模仿的黑泽明的色彩,同样的历史题材,这部电影的可笑与做作不言自明。真要玩视觉形式的话,他完全可以像库布里克的2001那样洒脱阿,所以形式大于内容在他这里是说不通的。
      --------------
      我一再说过了,某些影片的价值在于其形式而非内容.也许我认为他在“影”方面做到极致你不苟同.但是这种观点绝对是成立的.你也无法推翻《英雄》在北美登上票房冠军位置和在欧洲获得好评的结果.(至于《十面埋伏》和《黄金甲》我则从来没说过好) 至于你所谓下意识的模仿,那是你一家之言,即使有模仿痕迹(请注意不是抄袭),在艺术上来说也是容许的,艺术家都有自己崇拜或者敬仰的对象,谁不会在潜移默化中跟随某种风格列.你说《阳光灿烂的日子》是不是模仿《美国往事》,是不是好片子,《寻枪》是不是模仿《野良犬》,是不是好片子,《伊莎贝拉》是不是模仿王家卫, 是不是好片子.

      “這電影很好,故事也好,表演也好,顏色也好……每個鏡頭、演員、顏色都意味深長。即使在看完電影後,我仍覺得很有回味。其镜头語言如同詩一樣美麗”——imdb.
      ---------------
      要说他对中国商业电影的贡献,哈哈,我觉得其实说炒做的贡献更合适,其实整个中国民众对电影的判断能力是很低的,无级那样的片子也能卖座,像在美国惨败的那些好莱坞烂片在中国卖出好票房也不少见。所以,我想说的是,大多数中国人只不过干个时髦而已,至于电影,没几个会在意的。短期内好像是吸引了不少人去影院,但对于整个电影工业来说,这并不是一个有利于长期发展的方式。所以,可能负面效应会更多些吧(在英雄之后的古装大片一部比一部烂就是最好的证明)
      ----------------------
      一部比一部烂是你认为的结果, 也是你认为那一部分赶时髦的人认为的结果.你不可否认近年来国产电影的票房有赶超美国大片票房的的结果
      2006年中国电影市场票房近30亿,其中将近一半又中国电影占据.就好比我认为韩国电影低智,但我绝不会矢口说韩国电影工业是畸形的.发达就是发达.美国票房排行榜上有多数也是烂片是垃圾,但是其发达能够保证美国电影的发展.才会有有人乐于投资艺术电影和独立导演,因为他们的电影赚了钱.有几个人会为了纯艺术纯人性而放弃饭碗?
      倘若中国只有《三峡好人》,《图雅的婚事》《盲井》《安阳婴儿》这种人道主义影片,中国电影如何发展,电影厂倒闭,院线萧条,谁来进电影院,谁来投资艺术电影.谁来扶植新导演.
      你以为张艺谋陈凯歌喜欢在国外拿不到奖回国内被人骂,你以为第六代以贾樟柯为代表为什么要放弃地下路线找周杰伦张曼玉来拍电影,他们比我们懂得中国电影最急迫的需要什么,尽管现在摸索仍然在黑暗中,但我觉得走的路线是对的,成功是需要时间的.不是说艺术导演哗啦一下就能拍好商业电影的.但是如果所有导演都艺术了,那中国电影也就永远停留在隔年在国外拿几个奖的水平上.唯有电影工业的健全在能保证艺术电影的长存,台湾电影的消匿和近年来的回升之势就是最好的明证.

  • Shaw

    2007-05-29 16:05:25 Shaw (只有真心诚意还是虚情假意)

    你如果说现在这个市场是朝着健康的方向发展的话我也无话可说了。
    人性不人性不值得讨论了,你没明白我的意思,我从来没有说过电影要歌颂人性什么的,我说的人性是艺术作品的人文性,王家卫的电影中充满了爱情厥如的煎熬,但他在描述上的诗意化就是赋予了作品的人文意味,其实是很人性的。我在哪一句话里说过要歌颂人性了?我不过说到黑泽明对人性的“悲悯”,很奇怪你是怎么理解的
    花这么多口舌在这个导演的电影上真是不值得。。

  • hypnos

    2007-05-29 16:10:41 hypnos (已注销,请烧香。)

    ,维持现状无异等死,目前只是一个探索阶段.转变的过程总是艰难的.
    不管如何总要迈出这一步的,我个人也不喜欢目前的中国商业电影,但不会抹杀他们对中国电影工业化做出的贡献.也相信终会有一个光明的未来..

    好总结性啊.我还是转去学政治算鸟.

  • 孔雀蓝与芥末黄

    2007-08-19 20:16:02 孔雀蓝与芥末黄 (别错用神)

    我还是很喜欢他的:)

  • 咻言咻语

    2007-10-03 23:14:33 咻言咻语 (有人不能太给脸 他丫给脸就灿烂)

    要说他对中国商业电影的贡献,哈哈,我觉得其实说炒做的贡献更合适,其实整个中国民众对电影的判断能力是很低的,无级那样的片子也能卖座,像在美国惨败的那些好莱坞烂片在中国卖出好票房也不少见。所以,我想说的是,大多数中国人只不过干个时髦而已,至于电影,没几个会在意的。短期内好像是吸引了不少人去影院,但对于整个电影工业来说,这并不是一个有利于长期发展的方式。所以,可能负面效应会更多些吧(在英雄之后的古装大片一部比一部烂就是最好的证明)
    ------------------------------------------------
      
    以上观点相当赞同
    现在人好象并不太专著做艺术
    而是做奖杯

  • 夭四鲜生

    2007-10-14 01:07:35 夭四鲜生

    要说他对中国商业电影的贡献,哈哈,我觉得其实说炒做的贡献更合适,其实整个中国民众对电影的判断能力是很低的,无级那样的片子也能卖座,像在美国惨败的那些好莱坞烂片在中国卖出好票房也不少见。所以,我想说的是,大多数中国人只不过干个时髦而已,至于电影,没几个会在意的。短期内好像是吸引了不少人去影院,但对于整个电影工业来说,这并不是一个有利于长期发展的方式。所以,可能负面效应会更多些吧(在英雄之后的古装大片一部比一部烂就是最好的证明)

    ------------------------------------

    个人认为<无极>能在国内卖好绝对正常
    中国观众本来就没看过多少国内的商业片 谁不都有个猎奇心理去瞧个究竟啊
    被忽悠过几次后观影品位自然会有提升
    这样武装大片时代便自然会被淘汰 接着商业片的多元化便会逐渐展现
    <疯狂的石头> <集结号>等的出现就是个苗头

    综合上述 我对"短期内好像是吸引了不少人去影院,但对于整个电影工业来说,这并不是一个有利于长期发展的方式。所以,可能负面效应会更多些吧(在英雄之后的古装大片一部比一部烂就是最好的证明) "持反对意见


    另外..我对有人质疑张对中国电影的贡献感到惊讶

    张前期电影极具先锋精神 给中国电影带来了全新的电影语言
    随后的几部电影 类型都颇为丰富
    后期的商业片 上面我已经解释过


    说到装B...那么我想说 现在的确有一大部分人把否定主流当品位的

    这类人才叫装B

  • 死灰

    2007-12-18 08:29:45 死灰 (avatar,一场互摸阴-蒂高-潮!)

    比原著真他妈的差远了
    当时我看过原著 另一位看过电影 给我力荐 说百看不厌
    于是没看的我对这部能看一百遍的电影进行了臆想 那些场景人物我琢磨啊
    终于看上了
    完全不是那回事 不是说你和我想的不一样就是烂片
    而是可能我想的太多了 这片的生硬 幼稚 造作 还有对原著改编的失败
    我看的实在太清楚了

    不过现在原著和原著作者都已经有些……

  • ThinkEric

    2007-12-21 12:28:22 ThinkEric (现在的豆瓣早已物是人非)

    低俗的导演

  • kopde

    2007-12-26 01:03:37 kopde (outta here...)

    我不喜欢任何一部他的电影。。。

    然后小声地告诉楼主:这位张姓导演自己说过,《活着》是他拍过的最烂的片子,他自己很不喜欢这部电影。。。

  • Alleluia.fox

    2008-09-24 10:16:42 Alleluia.fox (Unbreakable)

    唯一有好感的是摇啊摇

  • 欢欢

    2008-09-24 10:35:06 欢欢 (年级越大,越长越丑)

    厄......爲什麽我覺得電影比小説好呢?小説很做作啊,最後非得要搞得全家死光,一看就是強扭的瓜,不甜~

  • 欢欢

    2008-09-24 10:35:36 欢欢 (年级越大,越长越丑)

    忘了說了,我說的是《活者》

  • 愤青™

    2008-09-25 00:53:43 愤青™

    活着可以 浓缩版本嘛 别太较真了!!!

  • stany

    2008-12-20 02:44:41 stany

    我喜欢张艺谋, 在中国电影史上, 他的地位目前还是无人能及的

  • 蓝色天秤座

    2009-01-02 09:05:11 蓝色天秤座

    我喜欢他真正商业化以前的片子,红高粱、活着都是不错的

    从大红大紫的《英雄》开始,他的每一部片几乎都是不折不扣的烂片

  • stany

    2009-01-04 16:55:39 stany

    喜欢张艺谋 国内屈指可数的好导演 《活着》原著我看过余华写的, 仍然感觉他拍的很好

    从这次奥运会开幕让他策划就能看出他的威望和能力有多高了, 而且还策划的很好

    楼主实在是没什么见识和眼力

  • Dennis

    2009-02-11 17:28:35 Dennis

    很喜欢他的《千里走单骑》,不得不说,这部片子能看出味道的不多,和你学识无关,只和经历有关。

  • 爽粒葡萄

    2009-06-30 21:41:17 爽粒葡萄

    强顶张艺谋,没他的话中国电影还不知道扎样呢??、

  • 时贤

    2009-07-16 03:57:44 时贤 (这位女士 我可以看看你的内裤吗?)

    活着没看过,不过一个都不能少我觉得是好片

    另外英雄除去剧情外也很喜欢,没理由批判他导演的部分

    咱们还是区别一下导演和编剧吧...骂他的编剧水平就好了

  • junkid

    2009-08-20 08:40:23 junkid

    张元

  • 小事。

    2009-08-20 14:55:45 小事。 (2010我来啦~)

    张同学也有不错的电影,可是现在明显挫了

  • 张春娇

    2009-10-18 01:55:49 张春娇 (签名档有禁用的内容,请重新修改)

    张的《活着》,就算不烂
    也被他自己臆断改编的像杯白开水
    所有的东西都没到点上

  • 张春娇

    2009-10-18 01:57:07 张春娇 (签名档有禁用的内容,请重新修改)

    除了人海战术
    张的古装巨作让人一点惊喜也无

  • 红拂凶猛

    2009-12-04 21:42:31 红拂凶猛

    <看上去很美>我以为张元彻底毁了王朔,包括<东宫西宫>毁了王小波.

    这还算好的。看了《高兴》才知道贾平凹能哭得多惨。

    张艺谋的早期电影挺好的,不是那时代的人,你不能说人家烂。

  • 张春娇

    2009-12-06 17:15:54 张春娇 (签名档有禁用的内容,请重新修改)

    《看上去挺美》我觉得挺好的


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