阿城谈《贞观之治》

2007-01-09 17:51:14 来自: redhousepainter

　　2003年春天，我应邀去见北京华录百纳的刘德鸿、罗立平，中影集团的宋振山，谈电视剧《贞观之治》。他们给了我两个剧本，一个是谭力写的，一个是孟宪时写的，说是从制作人的要求来说，都不是很满意，问我能不能再写一稿。

　　我贸然答应之后，先看两个剧本。两个剧本，从喜闻乐见的角度看，都挺好的，尤其当时清朝帝王戏风行，两个剧本都很附合模式，如果签到明星，收视不会有问题。

那末问题在哪里呢？原来问题在制作人想摆脱流行的帝王剧的模式，看看还能不能有新的东西，甚至不要在横店拍，而另搭景来拍。从投资上说，这必然会加大成本，是冒风险的。

　　我觉得制作人是有眼光的，尤其他们正在横店拍摄的《汉武大帝》仍旧是流行的明清帝王戏的样式。我于是相应建议创建中古的影像。“中古”这个说法尽管在史学界有争论，但它对于区别尤其是明清这样的近古还是清楚的。宋代终于确立了桌和椅的生活方式，这之前，唐人是跪坐为主，小几小案为主。宋代写字开始伏在桌上，这之前，唐人都是执麻纸卷跪着写，也因此古无大字。棉布在宋代开始大量使用，这之前，唐是麻丝皮革的世界。

　　如果认真做的话，这些都会带来美工设计上的改变，虽然不明白的人会认为这不是日本的影像吗？但我认为最大的不同，在于流行中的尤其是清朝帝王戏，更尤其是戏说戏，其中的自称“奴才”，搞到奴才自己将肉麻当有趣。中国古来不是这样的意识，古来统治阶层讲的是社稷，社稷不是宗庙。君是社稷之君，臣是社稷之臣，孟子甚至表达为民为贵，社稷次之，君为轻。满清时，确实有被称和自称“奴才”的规定，但是孟子早就说过“有事君人者，事是君则为容悦者也；有安社稷臣者，以安社稷为悦者也”。鲁迅先生论奴才，秉持的正是这一点，他老人家是亲历过满清啊。

　　中古时期的唐初，李世民和大臣之间的社稷意识，与上古有相通的地方。魏征的犯颜直谏，李世民的纳谏，来源也在他们的社稷意识。也是由于有这样的意识，才有贞观之治。贞，是坚定不移，又通正。

　　导演和演员拿住这一点，顺或逆，戏怎么做都是对的。

　　我佩服李世民的又一点是，李世民精于征战杀伐，但得了天下，坚决不用自己最熟悉的军事的一套管制天下，不懂就是不懂，听取谏议，文治天下。唐律，成为一千多年来的范律，有所立。

　　话是这么说，真写起来才发现我原来不会写电视剧，尤其长达四十集。我虽然也写不好电影剧本，但毕竟知道电影是由行为构成。但电视剧是由对话构成，说说说，说明白了还要说，说个天昏地暗，说得我从此智商低下，对话剧也怀疑起来了。电视剧就是说书的影像版，中国人民热爱它是有传统来由的。

　　我原来要执的一条戏线是李世民杀兄持父的政变故事，多年后由太子李承乾在李世民身上重演，有性格轮回的意味。但是我不知道电视剧的厉害，电视剧是拒绝回忆的，谁还记得二十集前的故事？尤其很多人会是半路杀进来看的，就是我自己，也常常写了后面忘了前面。总之，对我来说，经验是没有的，能力是不够的，学习是永远的。这个剧本，最终还是制作人请李小浦收拾我的残局的。幸好，影视是导演的，制作人启用电影导演张建亚，是能将这个电视剧完成为制作人要求的形态。

　　将近两年中，协助做剧本的孟宪实、薛利军、张楠、于迪诸位，都是我在这里要感谢的，剧本其实是大家一起做出来的。阿城

2007-01-09 17:51:57 redhousepainter

　　阿城：人物不是《贞观之治》核心内容

　　编剧阿城在接受采访时表示不愿多谈《贞观之治》，因为觉得自己写电视剧很失败。失败之处主要体现在不停地写废话以及无法集中笔墨写人物上。阿城认为“贞观之治”在政治学、社会学里有意义，可是放到电视剧里并不好看。影视作品应该以写人为主，《贞观之治》也就是以李世民为主。

　　但很显然，荧屏上播放的《贞观之治》是一部以讲政治和思想为主的历史正剧，人物不是其核心内容。

　　制片方：《贞观之治》设置矛盾冲突很困难

　　制片方宋先生表示阿城虽然写电影很好，但是写电视剧的技术并不成熟。“会写电视剧的作者，会把一个故事的扣拴到十集，甚至到二十集再解开，而且不会顾此失彼。但是阿城不会这么写，他原来想把每一个扣都写得很紧密。整个再有个轮回似的预言。但是这部戏不是以情节为主来叙事的，它是一部以歌颂唐太宗“文治武功”的功绩为主的历史正剧。”据宋先生介绍，《贞观之治》从一开始就没打算做成《大唐太宗》、《李世民传》这种人物传记，而是参照《资治通鉴》、《贞观政要》做成一个类似于“纪录”的片子。根据史料记载，李世民政治上的真正对手其实并不多，遇到的阻碍也都构不成阴谋，因此阿城做剧本时在设置矛盾冲突上有些困难，这是他，也包括制片方至今感到困惑的地方。

　　虽然阿城自己称写电视剧本要不停地写废话，但片方对阿城写的人物台词非常满意。“阿城写的人物对白非常出彩，很简练，希望观众能够细细品味。”

　　■编剧说

阿城：我不会写电视剧

我反对用《贞观之治》这个标题

　　这部电视剧拍出来之后并不是我最初创作的东西了，所以这部电视剧应该是导演和投资人的立场。对于这部电视剧我最初的想法，现在的电视剧中已经基本上没有了。

　　我就反对用“贞观之治”这个标题，因为是写人的嘛。

　　既然用了“贞观之治”，所以“贞观”这些事情都要说，但有很多东西已经很没有意思了。所以我应该是回避的，如果说了就等于抽制片人的小嘴巴了。

　　“贞观之治”有些事情在政治学、社会学里有意义，可是放到电视剧里不好看。这部电视剧投资太大，所以到一半的时候我就把钱都退给制片方了。因为我做得不好，我要是再参与下去就把这么大的投资耽误了。

　　创作这个电视剧我是失败的

　　创作这个电视剧我是失败的，就是说我不会写电视剧。按照电影来说在电视剧中要写很多废话，就是大量的对白。因为它要降低成本所以必须要多说话，但这废话我不会写呀。这种电视剧拍法，主要是成本造成的，因为比如说美国拍这样的东西它不是拍废话，它是按电影拍，是行为过程，但一“行为”那成本就上去了。像韩国电视剧《大长今》，如果要是会写的话也很好看，《大长今》这都是评书呀，她在那你一句我一句就是废话嘛，但是这废话要会说，那是另外一个本事，不是说你想做到就能做到的。在电影剧本和其他东西写多了之后，会比较相信读者和观众的智力，而电视剧里面不是，就是一件事它要反复说。

　　曾想让大家在视觉上有个新兴趣

　　明清戏中，一打仗穿的东西实际上都是仪仗，也就说我们在庙里看见的，在戏里看见的都是仪仗，戴那个头盔是不能打仗的。而真正中古的时候其实跟欧洲差不多，我们看过的电影《亚历山大》中的服装那些都是对的，都是便于实战的。而现在的电视剧中一个头盔搞成那样，那就是《西游记》里玉皇大帝旁边的那些人嘛。所以我认为如果要是做这部电视剧就应该有一个新的形象，让大家在视觉上有一个新的兴趣嘛，所以我当时提出了建议创建中古的影像，因为贴近史实那是不可能了。

　　我原来要执的一条戏线是李世民杀兄持父的政变故事，多年后由太子李承乾在李世民身上重演，有性格轮回的意味。但是我不知道电视剧的厉害，电视剧是拒绝回忆的，谁还记得二十集前的故事？也许后来买碟看得人能够看懂，而热播的时候就会比较难了。

　　■另一个贞观

　　贞观长歌

　　在《贞观之治》之后，被央视当作“开年大戏”的《贞观长歌》预计于春节之前在央视一套黄金档播出，《贞观长歌》由吴子牛执导，唐国强在剧中扮演唐太宗一角，陈宝国则出演重臣杜如晦。

　　该剧导演吴子牛表示，之所以拍摄《贞观长歌》是希望通过这部电视剧在荧屏上重现中国人最值得骄傲的盛唐时期的贞观盛世。《贞观长歌》围绕李世民登基后反击侵略与建设强大国家的故事，展现了唐太宗及其领导集团历经国难，最终征服敌人，实现民族大团结，把唐朝带向盛世强国的过程，在故事结构上与目前正在北京电视台播出的《贞观之治》选取的大背景基本一致。

　　■导演说

　　张建亚：对于可看性，我也困惑

　　新京报：这部剧现在看来有点“唐代纪录片”的感觉。当初也是定下这样的风格去拍的吗？

　　张建亚：说是古装纪录片，这样的称谓过高。当初和阿城、孟宪实商量，就是要重现唐初“中古”时期的样貌，被北方牧民刚刚统治中原的样子完整再现。现在看，野心有点大。

　　就“可看性”这个问题，我们讨论了很久，到现在也是比较困惑。

　　新京报：你说的“可看性”，是指故事的戏剧性？

　　张建亚：故事的戏剧性是电视剧最大的可看性。提到李世民，必然要提到玄武门之变，太子之争，好看，老百姓也喜欢。但是我们就想看看除了传奇故事、宫廷斗争、宠幸妃子等，历史剧还能不能给观众提供一些他们不知道的东西。

　　所以在玄武门之变上，我们也没有过分渲染地处理，全剧还是围绕在贞观之治的“治”字上。

　　新京报：所谓的观众“不知道的东西”，具体是指什么？

　　张建亚：除了一些细节外，主要是传达“贞观之治”的思想。初唐概念不仅是时间概念，从隋炀帝的奢华到贞观之治的简朴，它反应的更是一种返璞归真的思想。剧中有个细节：过年，李世民在宫中放礼花，很得意地问臣子怎样。大臣笑笑说，隋朝的时候，宫中放花，宫外的人都能看到。也就是说放礼花放到全城的人都看到，这才是皇帝放礼花的气势，但是李世民不是这样的。《贞观之治》就是要拍出政治开明、君主理想的“贞观”时代，传达儒家的思想。

　　新京报：但是过于追求思想性和政治性，是否会大大削弱故事的戏剧性？由此抓不住观众？

　　张建亚：确实有许多大事无法在视觉上表现，因为真实的情况就是皇帝臣子坐而论道，探讨治国谋略。拍皇帝戏，不像拍《大长今》那种以平民为主的戏。一个平民，他做什么事，都可以顺着这条线索跟下去。但皇帝不行，皇帝做的事，无所谓跟与不跟，你只能去挑他做过的最重要的事情，《贞观之治》的矛盾就是借着一路路的人脉关系展开的。此外，这部剧也按要求删减了一些血腥暴力镜头，例如玄武门之变中李世民亲手杀死兄弟提着他们头颅的一幕，现在只用李世民射箭的镜头一代而过。

　　此外，我们只能着重去表现李世民打仗时英勇的一面，有许多东西我们必须做出割舍。但因为拍摄了80集的素材量，所以我们保证了最终50集的播出内容。

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2007-01-09 17:54:00 redhousepainter

BTW，〈贞观之治〉的剧本在去年年底由作家出版社结集成书。

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2007-01-10 09:07:47 Chai

昨天刚订了，：）。谢谢分享

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2008-07-30 15:49:37 香蕉屎

有人想聊《贞观之治》吗？

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2008-07-31 20:45:41 抬头见喜

电视剧和剧本都看过。更喜欢剧本，因为可以清楚的看到对话。不失阿城似的幽默。如对魏征说，你前也是拜太子，今也是拜太子。有意思。还有一些，一下子记不清楚了，让你一下就看见了阿城的玩笑。

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2008-07-31 22:22:53 Joy

看了书。很喜欢。很多阿城式的有趣－就象他引用描述《扬州画舫录》的一些故事那样子的有趣。
还有那种帝王臣子间的关系／对话，精神上接近平等的状态，看了有股子浩然之气自然而生，令人振奋。更让人遥想那个时代。

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2008-07-31 22:38:14 香蕉屎

我只看过书，我喜欢里边关于长孙王妃，玄奘，还有武才人的那些。

特别是武才人那几章，虽然很短，但对武则天的刻画很精准，她的心计与其对佛教的态度，觉得比王朔《宫里的日子》好很多，王朔版的武则天像个闷逼，装无辜～

对了，问个问题，高阳公主是同性恋（或是双）吗？

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2008-08-03 23:10:04 高压锅

若我是阿城的邻居，我愿天天，餐餐给他做饭。

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2008-08-04 20:27:42 liu.r.y (触目横斜千万朵，赏心只有两三只)

楼上的，不得不提醒一下，阿城自己做的很好吃呢，呵呵，（都是听别人说的，我也没吃过）

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2008-08-07 02:06:46 香蕉屎

阿城嘴刁眼刁耳朵刁，很难伺候的

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