关于生物前途和选择的一些旧帖

大多是以前在学校论坛上回人家从mitbbs之类地方转来的一些牢骚贴的。我很佩服的一位老师把这种情绪称之为postdoc disillusion syndrome，我觉得甚为贴切。目前本人还没患此病，希望以后也不要患。

为了提个问题进了这个版，进来发现成堆耳熟的牢骚，忍不住把这个帖又挖出来，也算敝帚自珍。好吧我承认我对国内情况不熟，我的很多态度有人会说太理想主义不适用于国内。不过，就是因为国内市场更残酷，被一句“生物是二十一世纪的学科”就能哄的赔上自己四五年乃至十几年青春的人更是该打，该自己打自己，关生物p事。

某种意义上，我是被童恩正一篇科幻小说勾引上科学之路的。《追踪恐龙的人里》，十四岁的秦小文很认真的说：我爱这门科学。我至今被它打动。我爱我的科学，所以看到有的人自己莫名其妙做了选择不肯买单，却要怪生物不好就非常不爽，对此类人也甚是缺乏同情心。

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原贴：

请教各位生物达人：如何选择研究方向
请教版上各位生物系的同仁：

我表妹现在国内读本科，生物工程专业，可是她好像对自己毕业以后的发展很茫然。隔行如隔山啊，我实在不能给她任何专业的建议。
所以请教各位，如果读硕士乃至博士的话，不考虑她自己的兴趣的话，应该如何选择研究方向？
1.意向以后作faculty，哪些方向容易出成绩，发好的paper?
2.要找非faculty的工作的话，哪些方向容易找到工作？

看大家好像都不看好生物专业啊？如果转方向的话，转哪些相关的方向比较好？

拜谢先....

补充：

多谢了，主要是小姑娘自己稀里糊涂的，现在大三，还说不清楚自己将来想做什么。相信很多人都是做了一段研究之后才能意识到自己到底喜欢或者不喜欢做这个方向。

所以希望帮她选一个方向，博士毕业后如果不想继续做研究，或者想做研究但是因为文章不好找不到faculty的位置，还是可以有机会转到其他行业去。北美那么多生物的博后都在那里苦熬着，这种没着落的日子是很苦的。

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我的回帖：

不确定方向没什么，我博士读完了也还不清楚具体我喜欢哪个方向，现在关键是对以后大的CAREER PLAN她有没有？比如搞学术还是进工业？

个人建议，除非真的喜欢这门科学，还是别走学术这条路——养家糊口是够的，再多也不用想，做到四十岁还在作一个牢骚满腹的博后，不值得（对专业没什么兴趣但能做得很好，比如一两个博后之后就能拿TENURE的，需要不低的天分，但有天分的人如果对学术没兴趣更多会把天分投到挣钱上）。工业嘛，直接去翻 NATURE JOB之类往站，看她对进哪类公司有兴趣（创业就算了），弄清楚需要什么样的技能，比照着去读个博士，进工业做到中层，基本上当一辈子小资是够了。

另外国内所谓生物工程到底学些什么啊？这个名词被用得太泛滥了……

补充：

看漏了你两个问题：

1，如果搞学术，没什么方向是“好”发PAPER的，要说好发，BIOINFO算好发，但很难发到HIGH PROFILE JOURNAL去，要发HIGH PROFILE，哪个领域都难。要相对保险呢，就别搞太尖端的，搞些没什么创新性但实验技巧比较容易的，当然这种课题别指望能有什么太好的论文和太大的发现。

2，如果不搞学术，出路就多了。如果想继续搞生物，暂时就业机会最多的分子生物学，主要是需要他们的地方多，技术杂，转课题容易。微生物学也还好，应用领域很广。。或者把化学学好，往食品，化妆品等方向转。如果不搞生物了，英国这边本科生物学生转行最多的是往经济金融方向转，或者政府部门。

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原贴：

潜在的半个生物人发问:生物相关的研究真的很差吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 12:30:01 2007)

这几天在生物版看了不少被热烈讨论的话题，有些看得明白，也有些不是很明白。不过涉及到自己的方向选择，还是想问些问题。

我不是生物方向，而是学数学的，即将去一个很一般的数学系读Ph.D. 。那里有很多教授在做和生物相关的研究，例如计算神经科学什么的。系里的不少中国学生，也在做这方面的课题。我对这些生物的课题现在还几乎一无所知，不过估计系里大多数学生入学时也没有这方面的基础吧，因此我大概还是能学这个方向的。

我在申请以前，曾经在这个版询问过学生物数学的状况。当时很多学长给我建议：说学数学本来是很有前途的，学生物数学就是自讨苦吃。所以我现在有点犹豫，不知道选什么方向为好。

我觉得奇怪的是：很多在一流学校学习生物的学长，似乎也对自己的前途没有什么信心。版上的言论有时让我有这样感觉：似乎top 的生物系Ph.D. 前景都不如其他专业的，一般学校的学生，因此做和生物相关的研究极不划算。我觉得这无法想象。或许IT行的人工作机会普遍不错，但是我所见到的学数学、物理的学生，很多也蛮担心自己的前途的。例如我在这个系里，即便做和生物无关的研究，也不太可能做什么在社会上很有用的方向（例如和经济金融相关的），让人觉得数学的出路有多好。当然这有很大原因是学校的牌子不行，不过我觉得在好一点的学校，可能也改善不了多少。我没有申请到的更好的几个数学系的不少毕业生，也是毕业后去做PostDoc ，然后在很一般的，甚至是非研究型的学校里面努力混教职。

其实我在看了教授们的方向后，有点倾向入学后选做计算神经科学之类的生物数学了。我不认为这个领域在短期内会有很大应用价值。但是现在似乎不少数学方向的人都在做生物数学，这些方向以后找教职会不会容易些呢？

请大家给些意见。非常感谢。

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我的回帖：

我觉得这孩子反正对数学对生物都没什么大兴趣，资质也平常，学什么都差不多。实在担心就业前景，在网上搜一下中等收入的数学相关专业的 GRADUATE JOBS，看什么职位招人多就学什么好了。光看这种版上发言是米什么用的，有钱途的人都忙挣钱去了，哪有空在BBS上发牢骚？

突然想到的，其实学数学想挣钱的哪去做什么PHD啊……本科毕业都可以进投行，最多再读一个金融类的硕士……做了数学PHD似乎也只好继续向 ACADEMIA发展了……其实MATHEMATICAL BIOLOGY还是有工作前景的，因为新，很多学校刚开始开这门课，三五年内应该还需要教职员工，当然不用指望多有钱，好在做这个研究有电脑就行，也不太费钱。

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（原贴是关于读书的真谛的，后面讨论比较发散，所以没必要放原贴上来了）

没人天生对什么有兴趣的……或者说，只有食色是性，其它都是后天的

你读的一本书，遇到的一个老师，做的一个实验，都可能影响你一辈子的选择。而是否沉得下心做科研，不只是兴趣的问题，更多是你从生活/工作中最想得到的是什么。做学术的人，一辈子研究的东西可能跳来跳去（一个典型的例子是赵元任，此老是个天才，什么都感兴趣，什么都学过一点，文理中间乱跳，最后终于定下来搞语言文字学），但对研究/求知本身的热爱是不变的而且是核心的。

老大就说了，他选择做学术，是因为自由。我也一样。我选择科学，是为的求知的乐趣，我选择学术而非工业，是为的自由。至于挫折，如果你的目标是诺奖，那么你可能一路觉得挫折重重，但如果你的目的本身就是做学问，那么失败的实验也在这乐趣的一部分。我学生物十年，自认为学到的最重要的一件事就是：Things don't work. That's the norm.

另外，我不提倡苦读。如果读书不能给我带来乐趣，那么不读也罢。我做事情，都是为了开心。也因为这个，我喜欢王小波。

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原贴：

极品 PhD 和 衰人 PhD
from MITBBS

极品 PhD 在一个二流学校，三流老板手下读PhD。 老板没有什么钱，咬着牙招了你。平时相依为命。即使不是顷囊相受，也是会经常跟你讨论，meeting。指导你怎么做。第一年主要是选课，在实验室干点杂活。暑假，老板没钱，让你去大公司A做intern。 整一片conference。第二年，干点另外的小project。发一片conference。暑假，老板还是没钱，让你去大公司B做intern。 整一片conference。第3年，老板还是没什么钱。到处接一些杂七杂八的小project让你做。还是去做intern。还是发 conference。 lucky的话把几片conference 拼成一片journal。 由于做intern赚了钱，开 2年旧的Lexus。 住 house， 从不带饭。 毕业时把所有小project， intern做过的东西拼成thesis。defense 勉强过。 找工作时因为 industry经验丰富，用过的软件，language 无数。做的project 包含领域各个方面。拿到无数offer。

衰人 PhD 在一个二流学校，二流老板手下读PhD。老板拿到government的大funding。招无数学生。让你做其中非常小的一部分。老板学生太多，到处 travel拉funding。根本没有时间指导你。你自己自力更生。第一年 算法准确率轻松到70％。 发 conference。暑假，老板说有钱，不让你去做 intern 第二年 提高到 85％。 发journal。暑假，老板继续说有钱，不让你去做intern 第三年 提高到 90％ 发 journal。暑假，老板还是说有钱，不让你去做intern 第四年 绞尽脑汁把算法提高到 92％。 发 conference。 只是拿那么点奖学金，开10年旧的ford，和couple share apartment， 每天带饭。 毕业时写了一个比较有深度的thesis。defense 顺利过。 找工作时因为没有industry经验，做的project单一， 只用了matlab 及scripting language。没有用过任何 IDE. 从来没写过OO program. 没有人要。

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我的回帖：

experience does count a lot wherever you go - i got my present scholarship mainly because i had such diverse lab experience (i dare say my fellow phd and even some post-doc rarely used so many techniques as i did), despite my fairly poor academic record (my exam marks shot down after 1st term of 1st year and i only got a borderline 1st when graduated). academia or industry, the bosses always want somebody who know a lot already, can teach themselves what they don't know, and most importantly, can carry out a piece of (nice) work independently (yeh, basically somebody who's no trouble). it is quite difficult to achieve this without sufficient and diverse relevant experience.

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原贴：

感人至深的博士毕业论文致谢词zz
（太长，我就不引了，网上到处都是，大意就是一个特困生如何挣扎读完博士的）

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我的回帖：

父母和姐姐的钱不能要，女友的可以，尽管自己和女友收入一样多……

一个月只有不到三百元的补贴，也知道父母姐姐女友都困难，怎么也不想办法多挣点——一周教几个家教，少睡几个小时去洗洗盘子（如果没有更好的本事），在上海或杭州，一个月也能挣出至少三百了

我不为这个男人感动，我为这个男人悲哀，更为他家人和女友悲哀。

一个故事：
我认识的一个姐姐，和大学同学结婚，毕业后放弃读研的机会出外打工，养活读博的老公和襁褓中的孩子，为了挣钱什么活都肯干。这位大博士心安理得的被老婆的血汗钱养着，清高的做着自己的学问，从不考虑打工，清高的拒绝了同学找来的挣外快的机会（趁暑假去广州帮别人做一笔技术活），最后很出息的戴得华工的博士帽，进入中科院工作，泡上同事中更年轻更有气质有学问有品味的知己小妞，离婚。

另一个故事：
我大学好友，和同校一个读硕士的男孩恋爱。女孩家境十分好，而且为人爽快大方，从不在乎钱。男孩家境一般，觉得二十多岁一个大男人不应该再找家里要钱，每天读书之外在外卖店打FULL-TIME，不但自负学费生活费，请女友吃饭送女友东西绝不含糊——不是她要或者她在乎，而是他觉得这是男人应该的。毕业后两人结婚，他继续疼老婆疼得无以复加。

补充：

就是看清楚了啊。而且米有眼泪，只有鄙视。这男人就两个字：没用。不过一个男人自己没用不要紧，不能连累家人和爱人。多少特困生一边读书一边打工，还能攒下钱寄回去给父母，还能给心爱的女孩子一点小小的甜蜜惊喜，这个男人呢，觉得不向父母姐姐伸手要钱就很伟大了，而同样清贫的女友的钱就能花，因为是爱情的伟大。我猜一猜，这是家里五个女儿之后好不容易来的一个儿子，虽然生在农家，从小大概也是凤凰儿一样捧大的，唯一任务就是好好读书，指望他将来出人投地光宗耀祖，有读书挣钱回报父母的壮志，没有用自己双手干下贱活的劳动理念。

再补充：

而且，他要讽刺什么呢，他要批判谁呢？他的父母贫穷，姐姐们要挣那种血汗钱，这是国家社会的问题，但他的重点似乎不在此。我看他愤愤不平的是自己这么一个高级人才不被足够重视。可是他自己作为一个博士研究生穷，可怪不得国家。那么多农民一年辛苦到头还吃不饱饭，那么多工人的工资成年累月的拖欠，他一个学生一个月有三百块补助按时发放已经很幸福了。英国的博士生申请不到奖学金的还要自己掏钱交学费呢，欧陆的博士都有很多是拖长了一边打工一边读。

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原贴：

为什么说国内宣扬生物有前途是谎话连篇
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 21:28:46 2007), 转信

第一， 国内鼓吹者故意混淆生物技术(biotechnology)和
生物学（biology）的质的区别
试问国内有几家能自负盈亏的biotechnology？博奥就别提了
最近这些海龟名教授施饶等那个不是搞纯基础生物的？那个不是靠发paper吃饭的？

第二，国内鼓吹者故意混淆生物产业和制药业的本质区别
每当谈到生物产业的booming，总是把药厂的利润包括进来:
这太无耻了， 先不说美国主要是化学制药，即使像amgen, genetech这样的所谓生物制药公司，大家都清楚它们的生物部门占了它们整个药厂的多大一部分

结论就是， 国内鼓吹者就是在赤裸裸的欺骗

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我的回帖：

这个人也有点搞不清……什么叫化学制药，什么叫生物制药？以现代DRUG DISCOVERY PATHWAY来说，头几步全是生物和生化。重点是不能把欧美和中国划等号，英国学了分子生物学或者生化出来，进药厂研发最有钱，中国是土产的药厂基本上谈不上研发，外来的药厂根本不放心在中国搞研发，尽是生产线，当然不需要学生物的。在国内，和疾病和农业紧密相关的生物科研还有点前途，是因为大学和研究院要用这些来发文章拿经费。欧美的行情，搞基础研究最没钱，中国搞基础研究，除非和填补空白沾边，否则照样没钱。

再说了，国内正经学生物的（尤其名校的）有几个真准备在国内混的？

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来了美国,多年的目标竟然变了,心里好难受
发信站: 水木社区 (Mon Dec 18 03:15:15 2006), 站内:

来美半年, 刚来的时候的确想好好读博士,然后去最好的实验室做博后,将来做FACULTY, 没想到看到美国科研也不是啥净土,FUNDING最重要,钱也不好拿.看到自己的老板天天写PROPOSAL,就是为了拿钱,老板以前还有不错的文章,现在为了要钱,总在发好多水货,...

而且,来了变现实了,2年前在CAS,曾经跟朋友开玩笑,说,每个月给我1000元左右,让我做自己喜欢的科研就很开心...来了这里,我竟没有定力了, 觉得钱好重要啊...在美国,读2年的社区大学,去做护士,年薪4万; 读4-6年的生物PHD,接下来是博士后,4万......将来未必能混成FACULTY,看到N多的中国人,30岁到50多岁的人还在实验室博后,给别人做廉价的劳动力,心里不是滋味...

好多人都明白,知道哪条路可以赚钱可以有好的工作,可是一没有钱,二没有身份,没有钱就不能去读药学,没有钱和身份就无法去做医生, 没有身份,就必须忍受加班...

前一段时间,一个朋友才27岁,癌症死去了,虽然自己学生物,讲起来头头是道,可是有啥用呢,不是医生不是护士,不是药剂师,更没有钱去帮助别人... 有一段时间,总觉得有个声音在耳边喊-----你怎还在做基础研究,去学临床和药学吧...

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我的回帖：

要不做基础研究，我就根本不学生物了，要挣钱，我也去投行了，毕竟曾经也是数学竞赛一路过来的。

说实话，除非打算养小孩，否则我觉得两万多镑做博后过得照样滋润（在美国的还感慨个P，他们钱跟我们挣的一样多，物价低过了），看你的追求在哪里。学术界不是净土，但欧美比中国好点，好歹有安分做研究的空间，只要你静得下来。

另外，我相信亦舒的话，资本主义社会大体公平，真正怀才的比较难不遇，否则也不用猎头这一行。我看身边的朋友，真正有本事的，都能混出头，虽然偶尔感慨一下不如去伦敦开地铁。

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我，一个NB学校的博士生居然也找不到工作
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 10 22:27:20 2008), 转信

我，男，一米七五，体重60公斤（本来重点的，现在愁的成线性下降了），一个博士生，现在也找不到工作。

我的学校在上海，一个一流号称也是很NB的学校。

我的专业是分子生物，这个世纪传说中最红火的专业，什么狗屁高科技，最朝气蓬勃，最xxx等词汇都往上贴，

原北大教授xx曾信口开河的说21世纪是生物的世纪，我想很多学这个专业的人和我一样，都想说xxxxx.....此处省略一百字

我明年3月份毕业，可是学校看我忍耐能力不错，没有从楼上飘下的倾向，于是延期1年，按照学校的说法是，你先多写点无所谓，啥时候整好了可以提前走，导师的说法是现在5年算正常毕业，你这都不算延。班里30多个人，已知毕业的就一个，属于提前，其余有不到十个估计能按时毕业，剩下的一大半都已经交了延期表格。目前为止签了工作的好像还没有。

今年所有的招聘会我都参加了，和本科硕士的ddmm一样，排着长长的队伍，什么广场，礼堂，讲演厅，运动场的我都去了，感觉和春运挤火车差不多，除了一身让人虚脱的臭汗，别无所获。和版面上那个本科兄弟比，我啥都有，四级，六级，计算机二级......文章，专利都有，成绩虽不算好，但是从来没有挂过，本科学校也算的上一流末尾的重点本科，硕士和博士都是真正一流的大学。

但是我投了N份简历，到目前为止一个offer都没有收到。一般公司人家一看博士都不怎么看，再看是应届从来没工作过根本就不care。找女人都希望找cn，可找工作和找女人正好相反，人家一看没有干过的，一律靠边先站。高校倒不在乎你有没有工作经验，但是个地方叫个学校都打着有副教授职称，海龟优先，你说北京上海站着地利优势没办法，

可能版面上的兄弟该骂我了，说我挑三拣四，选地方

我说不是的，按连之源西部俺都想过了，投了一份简历到西北工业大学，她倒是给回音了

你猜怎么着，她不给友好待遇到不说了，她居然让俺去做博士后，你说我也算一流大学毕业，去西部一个二流学校做博士后，这不是存心气人么？非得把俺往死了整啊，整的崩溃了好补充明年从楼上飘下的名额？？？

我这人脾气也算好，人家这样说我也没有拒绝，她给了我一个导师的名字，我结果一查，中文的文章查不着，google上搜出他的名字也仅三条

于是我好奇，又去国外几大数据库查了一下，结果就搜出一篇英文文章，而且还不是第一作者，影响因子不到1分。估计还不如方宏渐nb

于是我真的就忍不住想骂人了，因为实在找不出一个理由让我去一个学校比就读的烂，条件差，发文章不如自己的人的帐下听令做博士后

我tmd读书有瘾啊，被科举制度逼到这个份上了。

面试我还一次都没去过，我虽然是个善于表达的人，但是连我表达推销自己的机会都没有

其实我对工资和待遇什么的都不在乎，只要能养家糊口就足以。什么几险几金啊，我都不在乎，只要发钱够能基本维持家庭运转，上班有事情让我干，付出了总让我看得到出头的一线希望就足以，靠手艺吃饭不能荒废手艺，否则翻本的机会都没有了。

说实话我对那些几险几金根本也不在乎，现在纳税的哥们都清楚，这部分钱就相当于填黑洞一样，等自己老了的时候还不知道社会会啥B样呢，都说是用现在的

养老金在养现在的老人，可是我父母都在农村，我tmd把工资全充了税，他们也享受不到半点好处，所以对于这种寅吃卯粮的政策我一直都觉得不过一个政治游戏罢了

说实话这几天我很上火。吃不好，睡不好

觉得要是年前找不到工作，过年的时候真是无颜面对江东父老，读了20年的书，每年回家相亲们关心的问题都一个工作分配到哪里了？这下该赚大钱了哦。

我也在想以后的发展问题。即使现在再一次逃避现实，做博后去美国插队，将来回来还是要遇到这个问题。

我劝现在还在大学里的兄弟姐妹们，在大学里可以玩，但你的成绩得保证，特别是搞技术的。证书一定得多拿，那是你实力的证据，当然得拿有用的证书。

如今的工作是越来越不好找了，竞争很激烈，但是你要面对这种激烈，千万不要选择逃避，考研这种鸵鸟政策是解决不了你自身的问题的

工作早晚要面对，如果你不是野鸡大学，如果你不是要做一个很大的专业跨度，从非常冷门的专业往热门专业跨，比如学历史的去靠经济，学政治的去考集成电路

当然这种跨度是有风险和难度的

千万不要盲目去考研，考博，考了出来你照样死的很惨，你会成为新时代的范进，当然你还不如范进，人家范进要是心脏功能好点，中举之后照样吃香的喝辣的

然而就算你考中了，也照样喝稀的

我开篇说了我的学校也算NB（没有炫耀的意思，只是免得有人误解，以为考好大学就ok了）

如果想有好的发展，还是在大学里塌实的学点东西吧，到了找工作的时候，不惜一切手段的去找，有工作才是硬道理，文凭证书就像避孕套，用过一次也就没啥用了

先写到这吧希望对十字路口徘徊的人有点帮助。

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我的回帖：
（这次讨论很长，回了好几个）

这些问题，上大学之前就该考虑了……不过，还是我以前的话，中国学校没有CAREER SERVICE这一说……害了多少大好青年啊……

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（CAREER SERVICE很有用吗？）

对于真正找到工作有多有用，可能得看人，但帮助学生理解就业市场和求职过程是很有用的。另外这是一个意识的问题，这边的学生很多在申请大学时就已经比较现实的考虑了就业问题，而选择读硕读博更是职业规划的一部分。不是说考大学时听人说一句21世纪是生物的世纪就行了的——如果是为了兴趣读这个还 OK，如果是为了好找工作读这个，读之前就应该了解本行业的毕业生有多好找工作，找的又都是一些什么样的工作。

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现在英国学校很多意识到这个，都在加强学生TRANSFERRABLE SKILL的培训，也就是电脑，交流，分析等等跟学科有关系又不直接相关，而在什么工作里都有用的技能。我大学进校第一个GATHERING，系主任就告诉我们往年毕业生去向：三分之一离开科学，这些人中大部分改从商。系主任当时就说，你们这三年要学到的很多技能，都是可以带进很多不同的领域的。

别的地方不敢说，英国的公司，一般还是不小看PHD的，当然前提是你不是除了技术什么都不懂的书呆子。我一个同学，本科完了直接读博，没有任何工作经验（甚至没有做过INTERN），现在已经被麦肯锡要了，这就是个人能力。

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（听说读生物的下场都很惨，基本上就是这个学术行业的民工。这个学科主要拼体力和运气，据说）

读什么专业的最后都可能当民工。不是专业的错，是人的问题。不考虑自己的实际爱好和需要，跟风读所谓热门学科的，一般都没什么好下场。生物在九十年代很火了一把，而且据说直到现在还被看做是“二十一世纪的学科”，当年头脑发热读了它的正好现在被现实狠狠打击一把，所以比较引人瞩目。

我大学同班同学以欧洲人为主，似乎现在不管还在不在干科学的都过得不错。现在PHD同学，尽管牢骚发得很多，其实大多心态也平和，最后工作也找得不错。我有九成九把握（本来想说十成，想想还是谦虚点的好）我将来不会陷入那种DISILLUSION——我对我自己，我的学科，这个行业都有足够的了解。哪怕以后发现不适合继续干科学，我也很相信我自己找别的工作没问题。我可以说是从十八岁开始就已经被丢进现实社会里，不一定喜欢，但不惧怕，早学会怎么去面对。

我可以算是个CHRONIC WORRIER，生活中什么乱七八糟小事都可以WORRY一番，但偏偏对于感情和事业这两桩，我没有WORRY，力量源自了解和相信。

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我是觉得，人要从环境中找原因，不如反省自身来得实际。你可以去适应环境，甚至可以让环境适应你，但前提都是你要对自己有足够和真实的了解。其中很重要的一条，是有胆量承认：我不够优秀。也许是不够聪明，也许是不够勤苦，也许是不懂社交，不管是什么，都没什么，也不是说你一定非得改变（谁规定你非得做个“ 优秀”“成功”的人呢？），但你既然做了这样的选择，去做这样的人，你就得预备承担这些后果。运气的事，当然有，而且很重要，但是归根结底，你会成为什么样的一个人，是你自己的选择。

我们总会觉得自己格外倒霉，是因为事情触及到自己感受才十分真切。现在是经济萧条，现在是学术界竞争比十年二十年前激烈很多，现在是拿到 FACULTY越来越难。但放自己回二十年前那个“相对容易”的时候去，你也未必真能出得起头。那时候，有现在没有的一些机遇，但也缺乏现在存在的很多条件。

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原贴：

现在最傻的就是学生物的了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 24 00:01:56 2006), 站内

有弟弟妹妹的劝劝他们别学生物。

而且现在大部分学深生物的心里多少都有些变态。

40多岁了还在读婆死多，

背个书包等Bus，周六周日

还要去实验室伺候一下老鼠。

每隔几年搬次家，

根本没听说过什么养老计划，401K，拖家带口才挣3w刀，退休马上喝西北风。也不愿意
回国，天天满腹怨言。

看过国内同学40来岁风华正茂，早就成了公司企业的

核心力量，活着那叫一个爽。

看着当年一起来美国学CS的同学已经，生活

稳定有房有车，心里那个不是滋味呀。 再一看，当年

高考不知道比自己少多少分被调剂到数学系物理系的

同学，原来今天都在华尔街混了。光一份Bonus都比自己

10年的工资多。 老婆孩子都瞧不起他，为了老婆过圣诞节

做个头发都跟老婆吵架。 真可怜。

哎， 你这一辈子就被别人一句，21世纪是生物的世纪给骗了。

what's a joke!!

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我的回帖：

鉴定完毕，找抽帖

另外，帖主自己当年学什么又没人按着他的头逼着他学，谁叫他傻乎乎听一句话就去学啦，现在又觉得受骗，自找嘛

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（虽然找抽，但没说错吧？）

对于他自己来说，说得没错。不过这哥们再傻也知道学生物的不大去华尔街吧？光想挣钱，也容易啊，搞制药搞化妆品都来钱得很，福利还好，还不用加班加点。而且如果我没记错的话，学生物的毕业后转行的，三分之一从商去了，他要大学毕业后悔了，转行还来得及，或者手笔大点的，搞个红桃K之类玩玩，不也是大佬了？要想搞学问，真有本事的，中国人年纪轻轻混到TENURE TRACK的也大有人在，问题在于要有本事，三万刀的博后，给我当第一份博后做我还不做哩。

我倒想安慰这位老兄，凭您这样，当年学IT如今大概也就一基层程序员，学商的话估计还忙着在华尔街投简历，您就知足吧您。

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原贴：

[转帖] 公司还是学校：博士就业杂想

有一种传统观点认为各专业的博士毕业以后，多数都是应该去学校教书、或去pure research labs的。这种观点在一定历史条件下当然有它的道理。但是架不住几十年下来博士就业市场的供需关系越来越失衡，每年从学校里毕业出来的博士越来越多，而学校、research labs的职位增加没那么快。于是物理、化学、生物之类在工业界没那么多机会的专业，博士们做博士后的年限只得越来越长；而对计算机之类专业来说，工业界不仅机会比其他专业多得多，钱也相对较多，而且没有研究型大学头几年的tenure压力，加上做的是现实世界用得上的产品，和学校里那种空中楼阁式的研究比起来另一有种满足和成就感，所以对这些专业来说，许多人宁愿进工业界不愿进学术界也是正常的。

当然也有不少朋友先试了试申请学校，没能成功，才转向工业界。这些朋友要说真对学校生活有多浓厚的感情，其实也未必。许多人之所以申请学校，一个因素是觉得自己的研究做得不错，不往下做很可惜，一般来讲只有去了学校才能当自己的老板，有更大的自由度按自己的想法去做事情；另一个因素则是经济上稳定，因为美国学校的tenure制度基本上保证了头几年不会失业，熬过头几年如果能拿到tenure，那以后就更不会失业了。后一个因素在经济不稳定、工业界对人才需求小的年头作用尤其大。通常在经济蓬勃发展的年头，是没几个人愿意到学校教书的。比如俺知道的例子，在2000年那会，俺们那个组毕业的四个中国人都拿到了研究型大学的offer，但最后只有一个去了学校教书。但是随后IT经济泡沫一破，工业界到处裁员，接下来几年胆敢毕业的人多数都把学校教职当首选了，因为学校里比工业界安全得多。无奈其他各学校毕业的博士也都这么想，于是几年发展下来导致学校教职的争夺空前激烈，一般来讲要有很不同寻常的过人之处才能找得到研究型大学的教职。

也不排除还有其他一些因素让学校的教职比工业界更有吸引力。比如说有的牛人正是因为明知学校难申请，才要迎难而上，以此来证明自己能做到别人做不到的事、体现自我价值、得以满足一种成就感。还有一个因素是在学校任教的话，一般来讲比工业界容易办身分。至于真正因为喜欢学校生活而申请教职的人，总的来说是少数。而且这里头往往带有对现今学术圈生活的误解。喜欢学校生活的人，往往生性比较恬淡，觉得自己适合呆在象牙塔里头悠闲自在地做自己喜欢做的事，与世无争。但学术圈最近二十年演变下来的情形已经很不一样了。现在的情形，想在学校氛围里生存，通常要性格非常aggressive的人才办得到。比如要有很刚硬的心肠拼命push学生干活，要有八面玲珑的手段到处结交，套取资金，等等。如果既出不了多少活又不能套来资金，好像学校真没有什么理由给 tenure。我的导师（总的来说是个老好人）曾有一次感叹说，幸好他早生了二十年，要是放到现在，他这样的性格恐怕是很难找到教职的，就算找到了也很难生存下去。

当然，进了工业界后，你所做的东西通常就和你博士专业研究方向没多少关系了。那么博士这么多年的研究是不是就浪费了呢？这是许多人都会面临的困惑之一。我觉得这要分两方面来说。

首先是博士研究的成果本身。科学研究的一个总体目的是扩展人类的知识宝库、加深人类对世界和对自身的认识。因此你的研究即使在现实中全无应用价值，只要做到拓展人类视野，或者加深对一个领域的理解，就是有意义的研究。但你自己的研究成果，如果你自己不去深化、不去发展、不去鼓吹，也许就这么埋没在全世界每年成千上万博士的论文之中，渐渐被历史遗忘了，这当然是很可惜的事情。另一种可能性是，你的研究正好在这一领域的峰尖浪口，将来还会不断有人引用的你的研究，把这些东西进一步深化发展，但这些后来的进展全都跟你这个始作俑者没关系了，那也很可惜。如果你对自己的研究特别特别珍视，珍视到绝不愿意看到这两种情形之中的任何一种，那么一条出路是努力申请学术界的工作，另一条出路是到了工业界虽然做了跟原方向无关的工作，但业余时间如果精力许可的话还是可以继续原方向的研究的，如果这个研究在生命中如此重要的话，以期将来有一天还有机会能回到学术界。

另一方面是你读博士这几年所付出的时间精力、所受的专业训练，是不是浪费了。其实人这一辈子这么多年，能学会的东西很多，能做到的事情也很多，但并不是所有学会的东西都能在随后的工作中用得上的。事实上学过的多数技能可能到头来都用不上，付出的许多时间精力也没有你起初预期的效用。要是对所有这些东西都要可惜一番的话，那恐怕永远没有不可惜的时候了，呵呵。人生是一个过程，经历这个过程本身就是一种收获。比如恋爱失败了，没成正果，是不是就应该觉得恋爱中投入的所有时间精力感情都是浪费呢？呵呵。读博士这么个经历，博士学位本身就是一个挑战，拿到了这个学位，就已经达到了人生这一阶段的目的，至于人生下一阶段，未必真要跟这一阶段有什么关系。

而且对许多人来说，开始读博士之前未必真地知道自己这一生要做什么，只是正好导师给分配给的方向好像做起来还挺有趣，就一直做下来了。其间并没有多少机会深入探索其他方向。如果进了工业界，换了个方向做事情，其实是个很好的机会开阔自己的视野，换换口味，以免一直把自己限在一个狭窄的领域里。就算你在学术界里干，也不大可能一辈子呆在同一方向上做同样的东西的，迟早要到处看看还有其他什么东西可研究，呵呵。

有一种看法是只有在学术界才能有创造性劳动。但是在工业界工作，经常也需要研究解决一些复杂的问题，做一些创造性工作的。主要区别是，在学术界里干活的目的是出论文，而在工业界干活的目的是出产品。其实不管在学术界还是在工业界工作，新出炉的博士真正从事创造性思考的时间比例都不高。在工业界你要花很多时间做很烦琐的编码、调试、写文档、开会跟其他部门协调等等事情。在学校里呢，你要花很多时间写 proposal骗钱，教课，管学生；如果一时没有学生帮你干活的话，你也得亲自动手编码、调试等等；还有写论文的过程本身也会有无数时间花在酝酿推敲文法、表达方式、格式等等琐事上，真正创造性思考的时间通常不是很多。

总而言之，言而总之，以上是俺先前找工作时候、还有开始工作以后的一些体会杂想，整理出来希望对正面临毕业找工作的朋友们有些参考作用。今年下半年以来计算机专业似乎形势一片大好，工业界工作特好找，想必因此可以大大减少下一年度争夺学校教职的人数，从这个角度来说，申请教职也会比上两年容易了，对大家都是好事，呵呵。

消息来源：生活通讯

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我的回帖：

Well, I think it depends on what you do and where you do it. With my experience in the pharmaceutical industry I'd prefer to stay in academia, just for freedom of research. Working in big bio companies makes you feel like a small screw on a huge machine, rather than an independant researcher. On the other hand, some of my colleagues in AZ really enjoyed it as they saw it just as a job and nothing else - it pays well enough to serve whatever interest you may have outside work.

For me, it's not that working in industry lacks challenge or it doesn't require creativity. With regard to the specific things you're doing, research in academia is as boring and as repetitive as research in industry. It's the research as a whole. In academia you have the control (well as long as you manage to get funding) while in industry that depends on the market. Personally I'm a total individualist and hate the so-called 'coorporation spirit', thus don't really fit into industry setting. But it's completely up to the person - somebody might enjoy being in industry. In that case, I still think having a PhD helps - first it serves as experience (yes, no experience no work, but no work no experience, it's a catch-22 situation, having a PhD partly solves the problem), secondly (and realistically) you rarely see people in high positions without a PhD.

If you have the chance, my advice is to try out both, but remember getting into industry is a one-way path - with several years blank of publication you don't dream of getting back into academia again.

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剑桥不设SANDWICH COURSE，有点可惜，我觉得我本科时候最明智的决定就是出去实习了一年。不过你可以利用你的SUMMER INTERN好好开开眼界，真等毕业了就不是“试一试再决定”那么简单了，尤其我们是没有居留权的外国人。读PHD是一个大决定，事关三四年的青春，不能不搞清楚自己在干什么。实在不行，工作两年再考虑读博的事都可以，不过我知道不少人工作后就回不到STUDENT BUDGET了，哈哈。

我们COLLEGE的数学博士不少，不过我认识的几个读博的理由都是“喜欢”（老实说这也是我读博的唯一理由），以后都打算往纯理论研究发展。你如果想转入应用，倒可以考虑读个过渡性质的硕士，完了转入金融，信息，生物信息等等行业都有可能。我是觉得读经济，数学，计算机之类的，如果很清楚自己打算投入工业中，其实没太大读博的必要，读个硕士集中学一下专门学问就差不多了。生物之类比较不一样的是要有实验室经验，这些靠本科一点实验课根本不够，而且本科生出来基本上也不具自己独立做课题的能力，需要PHD的训练。

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原贴：

陷在生物圈里头的人都有一个误区
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 13 19:14:51 2007)


总觉的做的不好是自己的原因，从来不在别人身上找毛病！

我曾经跟别人这么说，你在IBM做某一个产品，你会JAVA，你干了两年，最后你们的产品因为种种原因不赚钱甚至压跟没有出门就流产了,你一点影响也没有。你还是IBM的一个有两年经验的软件工程师，你的简历上就是IBM software engineer, project :...。相反，你是哈佛医学院里的一博士后，你会蛋白质纯化表达，你作的项目最终证明不WORK.那么你完了，你什么有没有了。你两年的努力几乎是一个零。

如此以成败论英雄，就是生物的最大问题！

我发现很多生物的博士们都有一个错误的愿望，总觉的自己不行是因为某一硬件不合格。国内来的博士觉得自己差在不是美国博士。美国的博士觉的学校牛才行。学校牛的觉的老板牛才行。老板牛的觉的老板更牛才行。老板是院士，HHMI的觉的做的课题热门才行。没有绿卡的觉的熬到绿卡就有工作了。没有 PAPER的觉的得CNS PAPER才行。。。。

可是说句实话，如果你有机会看看即使是上述条件都有的人找一个Faculty有多难，你们就知道到底是谁的问题了。

评论一个专业的出路，不要老看这混的最好的人怎么样。 首先要把最好和最差的１０％SAMPLE去掉，这样讨论才有意义。那么生物呢？ 去掉１０％Top剩下的就是一坨了吧！

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回帖（家属代回的）：

先不讲生物，写这篇文章和转这篇文章的脑子都进水，进的还净是下水道里的粪水：

该文的中心argument所举的例子是一个IBM的工程师和哈佛医学院的博后的比较。先不说例子的内容的失实，这么比较不是思维混乱吗（老罗语）？这犯了任何一个学理科的人一眼就应该能看出来的硬伤：Not comparing like to like. 拿academia 和 industry 比来比去，有劲吗？正确的比法应该是IBM的工程师比较GSK，或是Unilever的制药师（Industry)，然后拿比如MIT的物理博后比较上述哈佛的生物博后（Academic)。在Industry的都是干一分活拿一分钱，做一颗流水线上的螺丝钉，project 过还是毙有上面的人操心，爬不上去的就靠着自己的技术吃饭。反正钱不少，福利也不错。Academic 不一样，更多的是一种intellectual level 的 exploration 和challenge. 这些版上的大家都清楚 - 以成败论英雄？那不是生物界的问题，是短视的中国学术界，和从这个变态的学术界中以不同的目的爬出来的一批一批孩子们的问题。

最后说一句：学东西的目的除了衣锦还乡，光宗耀祖以外，还有一种可能：那就是真正认为某一学科有趣，凭着好奇心与毅力想尽所能的探寻该学科的未知。世界上还有人，甚至还有中国人，在为有趣活着。Happiness is just a state of mind.

具体关于分子生物的前景啊，是不是lab work就是做生物的一切啊等等留给真正学分子生物的同学们说吧。还有就是生物这一块似乎美女比较集中哈。。。

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原贴：

离开投行读phd值么

牛津本科毕业在投行工作两年了。工作时间长压力大工作重复性多但每个月发工资的时候／每年拿bonus的时候还是很开心。现在老板很好也表了态 graduate training programme明年结束后给我升职。父母在国内却给压力让我读研读博，说现在正是该读书的年龄不用忙着赚钱。

后顾之忧一是没有奖学金的话自费花费不小不说读书这几年也不会有收入，二是明明知道如果还要回投行读博没读没什么差别而且到时候就业状况怎么样也没把握，三是也想继续读书怕将来后悔，也算是给自己放个假，却定不下来是读数学还是读金融数学／经济的好。

各位在读／毕业的phd怎么看呢？先谢了

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这是一个朋友的回帖，我很欣赏：

首先说明，我不是博士，剑桥本科牛津硕士，不过鄙人喜欢装老所以我的朋友圈子有很大一部分是博士，也旁观到了博士生的生活。我父母之前也想让我读博，不过我没有找到足够喜欢的topic去投资三年黄金时光，也觉得在我自己还不确定的时候花这么三年会局限了自己而不是给自己创造更多机会，所以我没读博，父母也很支持我的决定。

所以，“父母在国内却给压力让我读研读博，说现在正是该读书的年龄不用忙着赚钱”，我能明白楼主希望让父母满意的心情，不过父母要你读博不构成你读博的理由。另外工作的含义也不应该仅仅是赚钱，做你喜欢的事业，寻找提高自己的办法，学习不仅仅是在学校里进行。

20几岁的时光就这么几年，在事业上打拼三年的业绩（以及在这其中得到的自我能力的锻炼），和读博三年之后的学富五车，你要自己去衡量。况且我觉得，读博啥时候也不晚。有些人工作上到了需要博士知识的时候去读博，学以致用；有些人对自己的工作厌倦后利用读硕/博的机会转行，也未尝不可。

如果你以后想干的工作不需要博士level的知识的话，何必花好多钱和生命中很精华的一段时间去拿一张于己无用的文凭。

如果博士level的技能是你以后工作的必需的话，找个对口的研究方向，读之（要看导师看课题，不要盲目跟名校）。不过建议你找一个好的时机退出职场，最好是有公司支持你读博，开始读博之前就解决掉博士之后的就业问题。如果后路没铺好要重新找工作的话，博士之后的就业范围未必比本科广，首先你得找你博士时期研究方向类似的工作不然这三年就作废了，另外有些公司/工种压根就不想要博士（最近我一个朋友找工作被拒了，原因就是因为他是博士。。。）。

最后，个人意见，不是对数学特别狂热的话不要去读数学PHD。。。。。。