这些中国男人真这么值得爱吗?

布尔费墨

2010-04-26 18:50:54 来自: 布尔费墨(http://t.sina.com.cn/pourfemme)

中国的女人缺点什么?中国的男人缺点什么?(ZT)

2009-07-25 01:04:38 来自: 一以贯之(国之将亡 群雄四起)

看到胡紫薇的新闻,对她的一句话印象深刻。事业有成,身为电视台知名制片人的胡紫薇说:“ 如果家庭土崩瓦解,那我的一切就都完蛋了。”。后来的新闻都认为胡把家庭看得比事业要重,这使她失去理智。今天又看到张斌前女友的新闻,提到她明知张斌有妻还主动求爱,以身相许,甚至为张斌未婚生子。不知这是不是真有其事,但让我看得很惊心 – 中国女人缺点什么?她们,即便是受过最好的教育,本身的智力,美貌,事业成就都在平均值以上,自身也如此不完整不独立,把幸福的宝压在男人那边那么多。

  

  首先,这些中国男人真这么值得爱吗?真值得这些年轻美丽聪明的中国女孩子赌上自己全部的家庭幸福,事业前途而去爱吗?

  

  我曾经有过一个机会和一个央视的著名制片人谈朋友。实际上是因为他父亲和我父母是好朋友,他非常希望我嫁给他儿子,两家成亲家。他跟我妈妈说,让他儿子在电视台给我安排个主持人的位置。我妈妈说给我,我明白是有条件的。我得当他的女朋友。当时我在美国刚毕业工作,回国度假,他父亲到我家,把他儿子也带来了。第一面我对这个央视制片人印象不佳,因为他比较胖。后来又一起吃了顿饭,更不行了。看不上他的地方是: 1 ,他抽烟。 2 ,他不 fit。并不老,但已经发胖。估计是不爱运动,且饭局过多。 3 。不尊重女人。抽烟时不问我是否可以抽烟,说话也不婉转。说起来他的面孔还算英俊,比这个张斌强多了。但我就是觉得他一点都不性感。虽然他有很大的名气。但和我喜欢的类型标准差的较远。

  

  不过,我看不上眼,有的是看上他的,几年后,听说他先是和电视台一个女主持人结婚了,又离婚了,女朋友换了好几个。他父亲跟我妈妈说,他挑女孩挑花了眼,太多女孩想嫁他了。最后,他娶了一个文艺界女孩子,中年生了一个女儿,算是定下心过日子了。祝福他。

  

  可能是我在美国呆的时间长了,有了文化差异,我认识的中国知名男人大都象他那样,不fit。要么瘦弱,要么肥胖,都抽烟抽得很凶,衣着谈吐也不够有品位。让我觉得一点不性感,但他们周围女人成群,而且都是年轻的女孩子,能唱会跳,活泼有姿色,但阅历和观念都比较浅薄。这样的女孩子和头脑发达的知名男人在智力上能对话吗?我的结论是中美文化的性感美感的标准有很大差异。中国男人最性感的部分好像不是在身体上个性上,而是社会地位和金钱方面。(中国女人的性感不在个性头脑品位,而是年轻的肉体。)

  

  美国女人也会喜欢有钱有地位的男人,但也考虑对方的个性。我的美国女友当年 date 一个有自己公司的男人,她放弃,因为他的个性内向,不爱说话,她觉得和他结婚不够快乐,太闷。

  

  中国男人只要有钱有地位,就是女人围追堵截的对象。在我看来她们实际上是在竞争这个男人所持有的资源。这样的关系能走多远?这样的竞争中,得有多少牺牲品。多年前回北京,我的一个中国音乐界知名人朋友陪我玩,他在音乐酒吧当众弹琴献唱给我,请我吃饭,去他家看他刚拍的电影毛片,我想要是小女孩儿们遇到这样的男人可能会‘晕’倒在他的细心周到和才华下。果然,他告诉我,他平均每 14 天换一个女孩。他身边的女孩子多是音乐学院舞蹈学院的外地学生,这些女孩子和他在一起,有个明确的目的,希望他帮忙推荐演出机会及毕业后留京的机会。众多女孩子投怀送抱,他没有结婚,算是有资格玩。而且,他很讲义气,尽量帮这些小女孩儿推荐有关机会。从这一点上,我至少能尊敬他。但以我的标准,他虽然才华横溢,善良义气,但瘦弱不堪,衣着邋遢,顶多是感性,并不性感。如果不是他的位置,应该不会有这么多漂亮女孩围着转。

  

  中国女人好像很独立,每个人都有一份工作,但怎么这么多年轻女孩以追有钱有势男人为事业目标,不惜做第三者或二奶。当老公出轨,又有绝大多数中国女人选择原谅,继续留在婚姻里。而我的美国女友说,美国女人如果听说丈夫有外遇,马上离婚。那是一种骨子里的独立。

  

  中国的女人缺乏这种精神上的独立性,尽管她们有工作有独立的收入,她们不相信自己可以给自己一份不错的生活。她们的情感,心态上是有很大依赖性的。她们要靠在一个有成就的男人身上。不惜委曲求全,牺牲自己的尊严和幸福。

  

  再说未婚的女孩子找老公,我听到的象张斌前女友这样明知对方有妻室还勇往直前的太多了。我的印象是最后多半是害人害己。记得我的一个美国女友在约会时有一个原则 - 先搞清楚对方是否 available 。绝对不找结婚的。她觉得这样是在保护自己。中国的女孩子怎么这么不会保护自己呢?

  

  曾经很喜欢听一个很著名的美国女心理医生 Dr. Joy Browne 的节目。她每天都有固定时间在电台回答人们打电话来咨询的各种各样和 relationship 有关的心理问题。一天有一个男人问他和他的女朋友相处的一个问题, Dr. Joy 发现他是已婚身份,不回答他的问题发而严厉地问他:“ Are you available? ” 这个男人想绕过这个问题,继续述说他想问的有关 relationship 的问题,但 Dr. Joy 不让他过关,继续让他回答这个问题,直到他无奈地回答,不 available. Dr. Joy 说,你没有资格再谈女朋友。下一个(指下一个来电话问问题的听众)。这个心理医生认为这个男人下面的问题都免谈了。

  

  结了婚的男人 available 吗?不!根本没资格再和一个女孩谈情说爱。因为他们不能给爱他们的女人一个未来和完整的幸福。为什么中国这么多已婚男人还又这么多女孩倒追,因为这些女孩子利令智昏,她们自以为自己可以抢到别人的男人,但不知道高一尺,魔高一丈。人算不如天算。但这些中国的成功男人呢?他们缺点什么?

  

  看到新闻说央视名嘴芮成钢替张斌辩解:男人出轨有苦衷,让我深感中国社会对男人出轨的宽容度之大。这种说不出口的理由竟然又出现在央视这种舆论权威和导向社会价值观的地方。 让我看来,不管是什么理由,男人在婚姻内 得不到关怀,男人的压力比以前更大,众多投怀送抱的女人围攻, etc, 一个受过良好教育的人格 decent 的男人都该知道边界线在哪儿。如果在婚姻中,都要清楚自己没有资格谈情说爱。如果不满意妻子,中意更好的红颜,都该先离婚再谈。一个人格不 decent 的男人,得到我的尊敬都难,他的魅力何在呢?这是我看来中国男人最缺乏的 - 他们不是绅士,为人没有恰当的分寸感,做男人没有责任感,没有男子气,先不论是否性感。

  

  我给中国男人一个建议:像张斌这样‘有魅力’的成功男人,大众情人,想多爱几个,多搞几个,不想束缚于婚姻的责任与约束里,就先别结婚。象张朝阳那样,既玩了,又不失尊严,还算比较有魅力,且落个‘钻石王老五’的美名。玩够了,想要孩子,想承担责任了再结。但好像这又是中国的文化 – 中国的男人很少有年近中年不结婚的。他们大概觉得到了一定年龄一定要结婚,才正常。

  

  中国有皇帝后宫三千的悠久历史,又有今天社会年轻女人们以色换财的婚嫁商业化风气,混乱的没有道德和法律底线约束的男女关系,这些成功男人们真是要风得风,要水得水。社会和家庭对他们的要求甚低。目前中国的已婚男人,都活得像是单身男人,除了赚钱,他们需承担的家庭责任很少。不必管家,不必管孩子,一年中大多数时间在外出差。中国各地大多数娱乐休闲设施都是为单身男人设置的,很少为家庭设置。这很容易让他们迷惑。大学同班一位写电视剧成名的男生出轨且不离婚,还振振有词说,他给他老婆置好房子车子和钱,她还要什么?我困惑,不知这是不是当今中国女人们认同的婚姻内涵 - 婚姻中女人要的应该是人,是男人的专一性,物质应该不能取代之吧?但如果中国女人认同我的婚姻观,为什么绝大多数女人容忍她们男人的出轨行为。她们都有自己独立的工作和收入。我想一个原因还是因为她们的精神不够独立,对离婚后的生活感到惧怕。

  

  我的一个和我关系很近的一个男人出轨后对我说,他不怕老婆发现,老婆不敢怎么样。这个世界是男人说了算。他出轨出的很容易,说声出差就和情人住进酒店几天,诺大的北京,被老婆发现的几率很低。他老婆是学法律的利害女人,为了控制他,让他把工资全部上缴,每月只给有限的零花钱,这个男人就到公司借钱支付约会的花销和给情人打胎的钱。最后是他的情人逼婚,主动找他的老婆谈,老婆才发现,但除了哭,这么厉害的女人也没打算离婚,日子照过,情人看到逼婚没戏,自动退出。这个男人倒像是一个两个女人争抢的香饽饽,重新发现自身的价值,很自得。他觉得这样是‘为自己活一次’,很正常,很时尚,他周围的男人,都是事业有成的已婚中国男人,30 - 40岁,不是有二奶,就是有临时女友。

  

  这种大环境下,长久保持婚姻家庭幸福对中国女人来说的确是一个挑战。然而,让我难以置信的是象胡这样聪明的人都没看出大局势吗?为什么对张斌的外遇感到这样难以接受,失去理智。

  

  在这种对女人十分不利的大环境下,中国女人最需要的是什么?

  

 要养成一个独立的心态。在成人生活中以自己的事业成功而不是以嫁金领为第一目标。即便爱情婚姻得意,也要始终做好应变的心理准备,有很好的应变能力。

  

 有自我保护意识,会自我保护。要爱自己多些。 以自己的发展为中心。

  

  胡紫薇的逻辑虽然被指牵强,但有一点很对 - 中国在这个从传统农业社会向工商业社会过渡的历史时期,最缺乏的是商业社会的新价值体系。那应该是一个基本有序的公平竞争的新价值体系,而不是目前中国这样的没有道德法律底线弱肉强食的社会状态。 在这种社会中,弱者(通常是女人)一定要有自尊自爱的底线,有自我保护策略,才不会被强者掠夺一光。

  

  漂亮,事业有成的胡紫薇完全不必觉得如果(和某一个男人的)家庭土崩瓦解,那我的一切就都完蛋了。因为她本是经济独立的自由人,没有这个男人,还有别的男人可以组成家庭。即便没有机会有一个很好的家庭生活,她比大多数中国女人幸运 - 有一份不错的事业。尽管暂时是低潮。张斌的前女友多爱点自己,少爱点不属于她的别人,也许会有一份比张斌不差的事业和家庭幸福。

  

  我在大陆的最聪明的两位女友选择结婚对象时都选择比自己条件低一点但人品厚道喜欢家庭的男人。这样的男人很能在事业家庭方面都帮衬太太。两位女友如今都是红遍中国的名人。加上家庭方面不用操心,身材容貌都保养得很好,如果丈夫出轨,她们身边有的是愿意和女名人好的男人。她们既独立,又主动。对付中国这种大环境,应该趁年轻,在事业上得到男人的帮助,尽量往大了做,只有脑筋不够的女孩才花全部身心以色换财,花大力气钓金龟婿,甚至主动献身,而她们多半没有好结局。中国在商业化的社会进程中,对于任何一点稀有资源(包括成功男人),竞争都是激烈的残酷无情的。江湖险恶,立于不败之地的女人都是既有智慧有实力,独立程度又高的女人。

  

  我希望中国的成功男人除了有钱,还有更令人尊敬更上流的品质,做人有责任感分寸感。有健康的生活方式和健美的,修饰整洁的外形。那样,他们被女人倒追,我会认同他们的魅力。

  

  希望中国出现像Dr. Joy Browne这样能在relationship方面给予正确的指导性建议的专家(不是李银河那样的)。目前中国的新价值主要领导者-中国的新闻媒体和文学电影界,自身就是没有正确概念没有底线的。他们在让整个社会陷入更深的混乱中。这几年回国看电视剧,太多第三者的爱情故事,或者就是皇帝后宫三千,妻妾成群的故事。再就是选美大赛。先不说大人,在这这种价值环境下长大的孩子们将来会怎样看待他们自身的价值和relationship?

2095人 喜欢
  • 2010-04-26 19:00:01 [已注销]

    M

  • 乡村基

    2010-04-26 19:09:21 乡村基 (Country Gay)

  • 兔姐没鞋穿

    2010-04-26 19:09:32 兔姐没鞋穿 (一路跑,一路瘋)

    中国女人缺少的就是骨子里的独立

  • 2010-04-26 19:17:49 [已注销]

    人性逐利,而且人的需求是有层次的,现状说明了大多数中国女人依然处于追求物质利益的状态中(其实大多数中国男人也差不多)

  • lcc::

    2010-04-26 19:22:36 lcc:: (是不是是不是是不是是不是)

    说的太好了,我要为宣传社会正确价值观做出我的贡献-转贴.

  • [已注销]

    2010-04-26 19:24:39 [已注销]

    确实很多中国的婚嫁观念和男人的莫名自大 都是很不利于女人的 很可笑

  • 失眠的敲钟人

    2010-04-26 19:29:14 失眠的敲钟人 (看书喝茶~~)

    好文!不知是哪位女主持所作?LZ可转载否?

  • 迷❥

    2010-04-26 19:43:32 迷❥ (你看我这样子想跟你说话嘛?)

    其實我一直想知道女人的脆弱和依賴性究竟是天生的還是環境使然?

  • lcc::

    2010-04-26 19:47:08 lcc:: (是不是是不是是不是是不是)

    环境使然,还有社会风气的错误引导

  • lcc::

    2010-04-26 19:47:25 lcc:: (是不是是不是是不是是不是)

    甚至是父母的错误教育

  • b

    2010-04-26 19:50:45 b (吞贼)



    骨子里独立

    精神上独立

    智慧有实力,独立程度高

  • 2010-04-26 22:40:01 [已注销]

    看不完。

  • 布尔费墨

    2010-04-27 08:56:44 布尔费墨 (http://t.sina.com.cn/pourfemme)

    ls原来你还是处

    你放弃浮躁的心态,静下心来做自己的事情,会找到好男人的。

  • Fazer

    2010-04-27 09:52:13 Fazer (石头摸上了瘾,连河也不想过了)

    全是现在混乱的价值观造成的,上梁不正底梁歪,
    活该都

  • 牙。

    2010-04-27 10:08:03 牙。 (看懂了也不用说啊~)

    @lss, 这话是广大清心寡欲女子的福音~~
    恩,还是认为数量上存在“广大”

  • grandos

    2010-04-27 10:29:03 grandos (人生的全部都汇聚在那些无谓中)

    跟爱无关~╮(╯_╰)╭

  • 牙。

    2010-04-27 10:30:30 牙。 (看懂了也不用说啊~)

     “我给中国男人一个建议:像张斌这样‘有魅力’的成功男人,大众情人,想多爱几个,多搞几个,不想束缚于婚姻的责任与约束里,就先别结婚。象张朝阳那样,既玩了,又不失尊严,还算比较有魅力,且落个‘钻石王老五’的美名。玩够了,想要孩子,想承担责任了再结"

    这建议 够歹毒

  • 请不要夺走我的任性

    2010-04-27 12:33:13 请不要夺走我的任性 (你早已跌下我的神坛。)

    有些男人就是缺少这样的凛然正气和道德感。

  • 2010-04-27 13:11:02 [已注销]


    中国当下的主流的道德价值观体系,正如主导话语权的阶层所宣扬并践行的,金钱权利享乐处于首位的。精神信仰几乎都缺失。

    尤其是仍处于父权统治形态的中国,没有宗教道德信仰的约束,仅仅那些滞后的法律条文远远不够的,对于婚姻爱情两性关系。

    在各种权力机构,重要资源都由男性所掌握的社会中,不可避免地就会出现对女性美色,在他们眼中同样是用于享乐的消费品的寻租。

    更可悲的是,这个社会缺少对于女性事业发展,健康有序的机制,连女大学生找工作都要潜规则,可见中国女性是多么可怜啊!

    但不可否认的,这样的环境背景下,对于那些天生美貌,并擅长经营自己的美色资本的女性来说,这是最好的时代。婚姻也可以只是一场利益交易。

    所以,对于中国广大普通女性,尤其是既不漂亮也不聪明的来说,希望男人如何做出改变都是不现实的,同样希望那些小女生们不要去当小三也是不现实的。

    还不如先从自身开始吧,把自己武装到牙齿,专心于自己的事业,别总想着利用成功男人稀缺资源。就算是上天扔给你比尔盖茨,你也得接得住才行啊!








  • 蔷色

    2010-04-27 15:10:17 蔷色 (偏偏还会关切你最后属于谁)

    骨子里的独立

  • Si小ssy

    2010-04-27 15:36:52 Si小ssy (一个两个都婚了!我怎么办?)

    在成人生活中以自己的事业成功而不是以嫁金领为第一目标。即便爱情婚姻得意,也要始终做好应变的心理准备,有很好的应变能力。

  • 人

    2010-04-27 16:03:08

    家庭教育 从小父母的教育 跟这种不独立的人格的形成有绝大部分的关系

  • [已注销]

    2010-04-27 16:24:27 [已注销] (诅咒黑暗,不如点燃蜡烛。)

    LZ我快一年多没有“社会认可的”“自己的事情”做了。
    况且我现在的状况也是某些男人造成的——连哄带骗的呀。然后留下我充满恐慌地和一堆诡异的想象做伴。有段时间常常梦到被打开后没有关上的冰箱门——持续不断的能量损失。

  • 银色子弹

    2010-04-27 16:32:39 银色子弹 (向前)

    作者触及了男女平等问题的表象。不了解Dr. Joy Browne,但不认为李银河差。把沉浸了几千年的文化属性的问题都记到所谓价值观以及价值领导者身上,有失偏颇。对自己不了解的人物和事务如此敢言,作者的勇气令人敬佩。不过我认为,中国的成功男人或许并不需要作者认同他们的魅力。

  • 2010-04-27 17:21:15 [已注销]

    人生悲情戏剧化倾向,受害者角色扮演,托付心态。如果不能真正爱自己,对自己负责的话,同样也得不到其他人的爱和尊重。

  • [已注销]

    2010-04-27 17:30:02 [已注销]

    大环境让人无奈.

  • [已注销]

    2010-04-27 18:15:29 [已注销] (诅咒黑暗,不如点燃蜡烛。)

    2010-04-27 17:21:15 Kearoro冠夫姓 (瑜伽瑜伽...) 人生悲情戏剧化倾向,受害者角色扮演,托付心态。如果不能真正爱自己,对自己负责的话,同样也得不到其他人的爱和尊重。
    ==
    这句话用来励志非常好,可却不能解答所有的问题……

  • 听布鲁斯的bear

    2010-04-27 18:59:57 听布鲁斯的bear (我爱你,介乎法国与旺角的诗意!)

    其实是中国几千年来的文化软环境导致了这样的局面
    加油吧,做一个强大的、独立的、受人尊敬的、活得有滋有味的女人

  • Youbet

    2010-04-27 19:00:27 Youbet

    中国女人缺的是:钱!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    拜托!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Youbet

    2010-04-27 19:02:30 Youbet

    有钱才能独立,否则独立个大头啊!!!!!!离了老公连饭都吃不上,独立个屁啊!!!!!!!!!!!

  • 2010-04-27 19:05:29 [已注销]

    中国女人,都快变成文化现象了。
    太多年了,沉淀下来的历史,在骨子里烙下印了。

  • 2010-04-27 21:26:47 [已注销]

    好吧 看到这个帖子 我加了这个组

    曾经有一件事情让我震惊 。 一个我有好感的女生在银银网上的点名贴里答道:如果男朋友有外遇,我会原谅他(大意) 话说当时我就震惊了 。不知怎么的,我都没敢问她........

  • BLEU

    2010-04-27 22:19:09 BLEU (生命是一场华美的盛筵)

    http://www.douban.com/minisite/9yuanmovie/discussion/23362187/从这法国电影里来看,我觉得希望通过嫁个好男人来改变命运的想法,应该不是只有中国女人如此吧,应该是在国外也是一样的。灰姑娘希望通过嫁给王子来改变命运的童话就是这种价值观和思维方式的一种阐述模式吧。

  • 般若死火

    2010-04-28 00:10:19 般若死火 (赶稿赴死)

    如果男朋友有外遇,我会随他的便,也就谈不上原谅不原谅。喜欢就在一起,不喜欢就拉倒。

    难道你爱他就非要独占么?

  • [已注销]

    2010-04-28 00:38:20 [已注销] (诅咒黑暗,不如点燃蜡烛。)

    呵呵,LS,所以有时候我真不想参与女权什么的讨论。每个人都有自己的女权。

  • [已注销]

    2010-04-28 00:39:23 [已注销] (诅咒黑暗,不如点燃蜡烛。)

    然后还要附带上中国怎样外国怎样的偏见,陷入无意义的比较,从不知道就事论事。

  • 红辣椒

    2010-04-28 00:40:22 红辣椒 (不以物喜 不以己悲)

    个人观念问题 既然不女权为什么加小组呢 好奇怪

  • [已注销]

    2010-04-28 00:40:35 [已注销] (诅咒黑暗,不如点燃蜡烛。)

    那些话说的,好像她们真知道外国女性生活的全貌一样。

  • [已注销]

    2010-04-28 00:41:19 [已注销] (诅咒黑暗,不如点燃蜡烛。)

    2010-04-28 00:40:22 红辣椒paprika (不以物喜 不以己悲) 个人观念问题 既然不女权为什么加小组呢 好奇怪
    ==
    这个小组里的人难道都是把女权贴在额头上的……

  • 红辣椒

    2010-04-28 00:41:49 红辣椒 (不以物喜 不以己悲)

    每个人都有想追求的东西 是不是全貌不是重点 真理也不一定掌握在多数人手里

  • 红辣椒

    2010-04-28 00:42:25 红辣椒 (不以物喜 不以己悲)

    2010-04-28 00:41:19 水BABY (秘密告诉越多人越无力) 2010-04-28 00:40:22 红辣椒paprika (不以物喜 不以己悲) 个人观念问题 既然不女权为什么加小组呢 好奇怪
    ==
    这个小组里的人难道都是把女权贴在额头上的……
    ---
    我没这么说 你想过头了

  • [已注销]

    2010-04-28 01:06:46 [已注销] (诅咒黑暗,不如点燃蜡烛。)

    :)我太悲观了,总在想,从国外传来的那些声音都是什么人说的,是不是其实也有更多的人连发出声音的机会都没有呢。

  • 失眠的敲钟人

    2010-04-28 01:40:53 失眠的敲钟人 (看书喝茶~~)

    作者也只是谈自己的感受,你不可能要求每个人的感受都是全面的,除非她是上帝。作者是针对胡紫薇事件引发的感想罢了,国外是什么样,有机会自己去看看就是了……

  • 我就是不信!

    2010-05-09 08:39:07 我就是不信! (我要为了我自己!)

    我不知道该说什么了,我只知道自己现在没那么优秀,所以很多东西自己没有能力去争取,有时候想找一个比自己优秀的男人,有时候想找一个跟自己差不多状况,但很有责任感,有个性的男人,可惜,中国文件程度高的男人涵养高的都不多,更别说文化低的那些了,宁可一辈子单身,也不想找一个自己不爱不爱自己的男人

  • 柚

    2010-05-09 14:31:13 (吃了那么多黄花菜也没让我忘忧~)

    似乎中国社会的价值是非观念非常模糊,很多人都没有明确的原则。且女人骨子里还赞同着传统的关系模式,那是一种病态的依赖关系。所以涉及到离婚,女人因为习惯了依赖,当然会恐惧改变了现在的生活方式会怎么样,这几乎是天塌下来的事情。中国女人从小受到的教育就是嫁人等于再次为人,嫁个好男人有多么多么重要。她们习惯了依赖,依赖父母,依赖朋友,依赖伴侣。即使形式上再独立,经济上独立,也不能改变骨子里的软弱。年轻的女孩们把大把的时间用来去钻营如何嫁个好男人,而不去充实自己,怎么可能会拥有内涵和学识的提高呢??更难拥有一份好职位了。
    男人的内心其实比女人更加软弱,男人赖以生存的是地位,金钱。这两样就代表了尊严。如果失去这些外在的东西他们其实并不知道自己是谁,自己要的是什么。所以说中国男人和女人都是一样的可怜,内心里需要依赖一种东西才能生存,为了这个东西可以牺牲尊严。其实并没有谁是真正去思考自己要的是什么??没有自己的价值体系排序。所以等于是被社会规则牵着鼻子走。社会规则一旦紊乱,家庭之间也就乱了。

  • 柚

    2010-05-09 14:33:35 (吃了那么多黄花菜也没让我忘忧~)

    如果没有做到摆脱依赖和内心的软弱就不能做到真正的独立

  • RE7L(丝瓜)

    2010-05-10 06:05:48 RE7L(丝瓜)

    我要为宣传社会正确价值观做出我的贡献 +1

  • RE7L(丝瓜)

    2010-05-10 06:12:51 RE7L(丝瓜)

    [男人赖以生存的是地位,金钱。这两样就代表了尊严。如果失去这些外在的东西他们其实并不知道自己是谁,自己要的是什么。]
    _________________________________

    赞成。
    感觉很糟糕的是满大街的男男女女没有几个人真正知道自己是谁。。。
    [我是谁]这个问题本应在青春期至成人时期就开始思考,并基本定型,这才能真正称为[长大成人]。。。并且这种思考应该不为外界虚荣浮华左右在有生之年都继续下去。
    去除金钱地位、什么的种种,去除表面上“你想要的”,才能稍微接近真实的自己。。。不然就得永远浮躁、迷茫、不知所措地苟活在世界上。

  • 半岛

    2010-05-10 06:24:42 半岛 (跟我去北方吧。)

    写得过于片面了吧。

  • 白云

    2010-05-10 10:55:12 白云 (瑟瑟的芦花白了头)

    张爱说:“一个女人,再好些,得不着异性的爱,也就得不着同性的尊重。女人们就是这点贱。”

  • 柚

    2010-05-10 16:10:48 (吃了那么多黄花菜也没让我忘忧~)

    我要为宣传社会正确价值观做出我的贡献 +2

  • 上帝睡着了

    2010-05-10 21:52:10 上帝睡着了 (天堂、地狱,没区别,就是死球了)

    非常好的一篇文章,现在的中国男人普遍自以为是还大男子主义,不仅自己没什么能力,还对女人要求这要求那的,面对女强人还嗤之以鼻,真不知道他们骨子里到底长的是什么东西

  • Vicky

    2010-05-12 00:22:46 Vicky

    2010-05-09 14:33:35 柚 (拼命奔跑,华丽跌倒)

    如果没有做到摆脱依赖和内心的软弱就不能做到真正的独立

  • 2010-05-12 13:24:43

    楼主说得很到位。时下的中国女人真的是很悲哀,男人固然可恶,可女人也有推波助澜之嫌。在国内,男人已经完全找不到方向,要女人垂手可得,淫欲暴涨,根本就不尊重女人,尤其是有点所谓成功的男人,道德水平严重低下,吃喝嫖赌不恶不作!上班狐假虎威,装腔作势;下班鸡鸣狗盗,夜夜笙歌。总之,恶心!

  • 低调呆

    2010-05-17 01:49:12 低调呆

    或许,还是,中国传统观念形成的以家庭为主的价值体系。太多的独立女性,被灌输,干的好不如嫁的好的价值观念。让她们,在被男性背叛的情况下,不得不考虑很多因素。或者,中国的大部分女性,确实骨子里面比较脆弱吧,面对离婚后的窘境,还是选择忍耐。不知道,在国内,是否已有相关的法律规定。例如,在德国,如果双方离婚(主要因男方问题),一般情况下,判决会有利于女方,即男方要给女方支付一大笔生活费和孩子的抚养费,常常超过他个人资产的一半以上。如果,这样的司法制度,也可以在中国实行的话,或许可以从法律的角度保护女性,并帮助她们离婚后,从新站起来。 即使是这样,我还是希望,中国女性要经济独立,并追求女性价值。

  • 凌可可

    2010-05-18 17:12:25 凌可可 (心在不周山 遥望彼岸天)

    都是自找的!
    记住!我爱你 我在前 你在后!姐妹们还是多爱些自己吧!

  • [已注销]

    2010-05-21 17:19:01 [已注销]

    多多关爱自己

  • 菩提萨婆诃

    2010-05-24 01:13:03 菩提萨婆诃 (N11)

    受益,,,

  • 柠檬鱼恋喵星人

    2010-06-03 18:49:35 柠檬鱼恋喵星人 (顺流而下不如逆流而上)

    对付中国这种大环境,应该趁年轻,在事业上得到男人的帮助,尽量往大了做,只有脑筋不够的女孩才花全部身心以色换财,花大力气钓金龟婿,甚至主动献身,而她们多半没有好结局。
    ====
    谨记在心

  • 鹦鹉蒙奇奇^^

    2010-06-07 23:15:00 鹦鹉蒙奇奇^^ (来吧,哈哈~)

    说了这么多的这不该那不对,问题是一个:一个巴掌拍不响,没有那么多年轻漂亮又活泼的女孩心甘情愿的去当情人,二奶,哪里来的这么多“悲剧”呢?

    换句话说:中国的女人就没有一点点愧疚和责任感了么?当情人那是在破坏别人的家庭,明明知道这样是不道德的,还是继续这样做下去。

    我姐姐的一个朋友,现在应该是三十四五了,在上海有一套三室的房产,也做到了一家大型跨国企业的中层,还是未婚,让她的话说是身边凡是看着顺眼点的男人都是有老婆的,后来在给一个他觉得顺眼的男人那边当情人。似乎转正失败。

    实在是无语了。。

  • 鹦鹉蒙奇奇^^

    2010-06-08 08:57:30 鹦鹉蒙奇奇^^ (来吧,哈哈~)

    建议标题应该改成: 中国的女人, 怎么那么不自爱呢?

  • 怒巴巴

    2010-06-08 09:31:03 怒巴巴 (水滥缺土)

    其实跟男人女人也未必很有关系,只能说胡紫薇情绪管理不怎么到位,把私人恩怨搞成公共事件。
    更也许未必家庭对她有这么重要,只是之前经历太多挫折,然后老公再出个轨就成了压垮她的最后一根稻草而已。
    然后中国女性也未必不想独立,可能是经济结构的问题,如果是第三产业占主体的国家,女性地位肯定越来越高,必然的。
    然后人本来就是多种多样的,美国肯定也有家庭主妇老公出轨崩溃的,做第三者的,攀大款的。要说做情人,欧洲更是多了,人家普遍好几婚哪。出色的男性有更多的女人追本来就很正常,这跟国家女性意识什么的貌似没多大关系吧……中国的恶心之处是高位的男人未必是真正个人能力出众的,都是靠家庭关系世袭出来的。这种男的搞那么多女的一点都不利于人类的进化啊,妈的。

  • 馥

    2010-06-23 12:26:19 (最自然的天色)

    我看见同学为了男友放弃了很好的职位而选择屈就的时候,我表示理解,不过,理解不是赞同,也许答案不是二选一的事业家庭,只是感情上若有太多的依赖失去的将不仅仅只有事业而已。我所想要的是骨子里的独立。

  • 心阅

    2010-06-25 23:53:18 心阅 (落在心口上像一滴被忍住的泪T^T)

    骨子里的独立:)

  • glassworks

    2010-06-27 16:44:13 glassworks (动植物爱好者)

    感觉跟社会舆论倾向也有关,拜金啊,还有学校的氛围,还没工作就已经想怎么拥有更多物质。媒体也没什么道德的宣扬拜金主义,没有梦想跟信仰。
    不过话说回来现在就业的压力确实很大,人到后面很多也是疲于奔命,有些人就想好好利用自己的那点青春往向往的生活爬。可能还有点懒惰。
    做一个什么样的人选择权也在自己手了,不是外界诱惑了你,而是你没有抵挡住诱惑。

  • 麻醉

    2010-06-28 12:04:03 麻醉 (不基男,不泡妞,不勾搭,不揶揄)

    “有出息”的中国女人都爱外国男人

  • 很慢但是不浪

    2010-06-28 15:42:37 很慢但是不浪 (是非朝朝有,不听自然无。)

    在一个集权的朝廷里,权力就是一切,更是性和TMD性感!别不信,如果你不是血统纯正,你再是个女人,再TMD有点儿姿色,你试试。。。我瞪着俩眼钉死你,看你能TM走多远---我说的是在朝廷啊。毕竟白发魔女也没能出得了天山呢!好好看看宋将军面前的大哥变小弟吧~~~胡紫薇傻么?谁比谁傻啊?

  • 牙双

    2010-06-28 22:45:50 牙双

    ls电视剧看多啦 哈哈哈

  • 牙双

    2010-06-28 22:46:39 牙双

    对了 lz是画图帝吗

  • halled

    2010-06-30 22:41:21 halled

    中国男人?这个词用得太大了吧?这种一元论的观点十分之傻×,什么叫女权,出门付账还是男人在前面的时代,所谓的权利的权话是不错,但是女性又准备好承担相应的义务了么?十分反感用“中国男人”这样的大字眼,或者是动不动就中国人怎么能怎么样,书没读几本,就他妈飞起来了,上海很多中国妹和欧美人的搭档,个中原因不用我多说,来到中国的欧美人大多什么档次大家也都知道(我不是说中国差,只是做个比方,中国比较有本事的不会在越南定居)。我不是作者笔下所谓的“中国男人”,很多中国男人不像作者笔下的那副德行,真jb讨厌这种言论,有事说事,偏他妈把一个群体挂在嘴边,都和鲁迅先生一样,喜欢研究其“民族性格”了?柏样这种二流学术家写个丑陋的中国人让国人激动的不行,我靠,终于有人骂自己了,我们中国就是挫,我们的历史书里全是丧权辱国的条约,我们已经不习惯自信了,我认同对中国人(男人和女人)性格特点甚至是文化的根本反思,只要是出于对这个国家和民族的切肤之爱,如果一帮子只看过两本烂书的野鸡们感叹国将不国,“中国男人将不爷们”的人,你们都找春哥好了。偏jb把中国男人和中国女人对立起来,sb行径。

  • 福尔魔.渔

    2010-07-12 13:22:34 福尔魔.渔 (世界只是在等着重生)


    2010-04-26 19:22:36 lcc:: (不要上传CV,熬到中国)

    说的太好了,我要为宣传社会正确价值观做出我的贡献-转贴.
    +10086

  • 福尔魔.渔

    2010-07-12 13:53:10 福尔魔.渔 (世界只是在等着重生)

    ls,这不是对立贴,是自省贴

    每个人都从自己的角度出发,总喜欢在一定程度上给自己找一些借口
    为的就是让别人看自己的行为不那么“不正常”

    认同物质为先的人必定会打压精神危险的人

    我们不是内讧,不是教唆国产女人大批出口,换来新思想而平衡中国人目前的拜金浪潮

    表示同意文章作者一些提议,是想我们更加深度的探寻我们自身(个体)的方向

    管好自己是整个社会的前提

  • 饭局局长

    2010-07-12 20:46:40 饭局局长 (局长老矣,尚能饭否?)

    女人确实应该完整自己,达到独立,要知道正真的幸福不是给别人看的,是自己感受到的

  • 高斯福特庄园

    2010-07-13 14:08:08 高斯福特庄园 (想被日的女人是有缺陷的)

    LZ,虽然说我爱你,可是太长了。有一句话说的话,这文章是个啥意思?

  • 叫我女王

    2010-07-20 00:10:28 叫我女王 (除了不能干以外, 什么都能干)

    m

  • 小亚

    2010-07-20 13:02:53 小亚

    m

  • 。

    2010-07-21 14:13:02 (。)

    法律应该保护女性,比如男人出轨就净身出户!(有点夸张)但意思就是要让违背道德和法律的人付出代价!如果这样的话,女人还不敢独立?

  • 2010-07-22 05:33:28 qiqi

    硬件条件好或者不好的男人,都难保证所谓人品的好坏。最后辜负了女人也是一点办法也没有。所以女人想出一个办法,既然人品承诺是个虚无缥缈的东西,所以不如找一个硬件很好的男人,这样最坏的打算就是这个男人不好,至少你也还有硬条件那部分是实在的。

  • pierre

    2010-12-06 20:43:41 pierre

    楼上的思路很奇怪,现在连房子都没你一份,离婚了卷起铺盖滚蛋

  • pierre

    2010-12-06 20:55:29 pierre

    文章的论据论点都不错,但是题目不太准确,值得爱?她们真的去爱那些男人了么?一旦破产,她们跑的比兔子还快。她们眼中就是钱财。婚姻本来就是一个制度,爱情为基础的婚姻也不是金身不败,美国离婚率还低么?
    当然中国社会是另一个问题。她们就是肉体销售,她们和发廊的不同就好比买房子和出租房子。一张比,谁来草不是草,趁着年轻给大款,却能换来了好日子,她们这笔买卖我看不出吃了什么亏。
    衣食足而知荣辱,国人这么惨淡的生活谈什么爱情?别拿老美的洋娘们儿来比物质匮乏的中国女人,饿她们丫3天,照样去当机。

  • asura

    2010-12-07 06:36:46 asura (自个疼自个,一疼一个准儿)

    这篇文章太扭曲女性价值观了,谁说女人一定要有事业?很多天生有钱的公主大可追求纯洁的爱情去,谁说女人一定要做女强人?有的女人没有这种做女强人的智力就没办法活了?不同女人有不同的生活方式,不一定作者所言的女性生活方式就是对的。

    女人为啥不能单单追求婚姻,为啥不能单单追求事业,为啥不能追求物质?这都是不同的生活方式而已。需要啥就去追求啥是如此正常,最可怕的是你以为自己追求的是A,然而A并不能给你带来快感。追求任何事物都是有风险的,都是需要方式方法的,都是要目标明确的,我看,女人最可怕的不是追求爱情,不是追求钓上一个金龟婿,甚至不是追求纯物欲生活,而是追求依附。人都有劣根性,都懒,没办法。我父母一代,母亲依赖父亲生活,然而俺娘十年如一日的照顾家庭孩子,在经济上的确是女人依附了男人,然而她也是付出了劳动力,所以她值得享用美好的生活,享受老公的钱,她选了一个合适的男人,他和她目标一致,又有感情,达成协议,亲爱的,你养家,我看孩子,有何不可,反正我妈在事业上也得不到任何快感和享受,她的爱好就是老公孩子,你凭什么不许人家做全职妈妈。

    有些价值观并不可怕,可怕的是强制灌输价值观啊

  • Crazy_Diamond

    2010-12-07 12:24:43 Crazy_Diamond (stay calm and carry on)

    性也是一种政治, 而政治又受制于经济. 很多中国女人怕离婚一是因为自己的经济能力很难支持单身妈妈的生活, 二是社会完全没有完善的法律条款去保护离婚后的女性. 当然社会舆论是另外一个方面.

    在中国, 很多女人也好男人也罢, 不去追求除了钞票以外的其他东西, 是因为这个社会只认钞票. 如果钞票定义成功和失败, 定义你是否能让儿子读到区重点以及你是不是会被医院的医生白眼而直接暴毙急诊室, 那么你只有去铜臭. 时代精神行动者纲要里面说过, 环境造就行为.

    当然,即使在这样的社会, 也不妨碍我们女性同胞自立自主, 独立思考, 远离洗脑和舆论的牵制. 在你独立思考清楚以后, 选择事业也好,家庭也罢, 都是你自己的决定, 都是值得尊重的.

  • 枕水漱石

    2010-12-07 13:17:08 枕水漱石

    缺乏资源和机会,没有法律支持,抚育孩子还要养老,中国女人的不敢离婚有很现实的背景。精英式的女人能有几个?这些女精英,有多少是靠个人奋斗出头的?多少是借用了父亲和丈夫的资源?她们真的那么独立吗?
    不改良制度,只谴责观念,不可行。

  • [已注销]

    2011-01-20 20:41:21 [已注销]

    mark

  • kid_wawa

    2011-01-20 22:27:36 kid_wawa (领证倒计时~)

    只是有的人活得很真,眼里揉不得砂子的那种,没有办法理智啊。

  • 杜丽娜

    2011-01-21 10:11:26 杜丽娜 (http://uncity.taobao.com)

    没坚持住,但是还是M一个!
    http://www.douban.com/group/cmread/

  • Asherah

    2011-01-22 06:59:09 Asherah (Fays ce que dois,advien que po)

    不管男人怎样,不管做怎么样的选择,都要自爱,自强。要自爱才能会有人爱,自强才会被尊重。万般指责男人,不若指责自己。

    西方人和东方人在婚姻的责任上面有很不同的看法,男人一旦出轨,女人绝对就成为受害者,离一次婚差不多要损失三分之一的财产,后面还有月付赡养费,正因为如此,西方男人一旦结婚,轻易不出轨。如果有二奶与正室争风吃醋甚至会严重影响形象,引以为耻。相反,在国内,对于已婚女人的保护还是太不足够了,难怪男人可以公开的包二奶,并且引以为荣。

  • 贾妮

    2011-01-24 06:57:53 贾妮

    一直觉得,中国女性在选择伴侣的时候需要“考虑”的因素太多了,可能是成长环境的关系,许多人在面对新结识的人的时候,已经经过了一定的程序把对方“筛选”了一遍,既然是程序,那么选择条件就是“标准化”了。。。这个不是女性的问题,而是中国社会环境问题。估计没有多少中国父母会教育孩子要尊重“人性”,多的是功利性的教育,结果就是双方谈的都很实际,当然先要饱肚子,才能风花雪月,所以实际也没什么不好。

    不过,大多数的男性动物实在是,实在是不靠谱,不说形象问题,性格上的缺陷也是很多,这样女性若有能力实在是不要委屈自己,若只为物质条件,那么就尽量让不要吃亏就是了。






  • 天山童姥

    2011-01-25 22:52:09 天山童姥

    m

    应该尊重流氓耍流氓的权利。
    其实,强迫流氓变得有道德,也是一种流氓行为。
    说明,你的价值观仍然是处于希望向别人索取,以求自身获利的层次。

    母狗要的是物质利益,还有很低的精神利益(不要被”传统“社会嫌恶);
    作者这样的人,要的是高一点的精神利益(不被背叛,不受屈辱)。

    还是没有独立。

  • AOI

    2011-01-26 09:51:48 AOI

    我很想问,李银河说啥遭人怒了……?

  • FLORA

    2011-01-27 12:11:57 FLORA

    力挺,应该是这样的

  • 大地

    2011-03-02 09:00:48 大地 (我想活在现在)

    说什么独立?标题党……看了这篇文章我觉得大家都一样只是手段不同,有些人聪明点有些人笨点罢了。

  • 唯E胶囊

    2011-06-25 10:01:53 唯E胶囊 (坚持坚持坚持!!!!)

    mmm+

  • 艾丽丝

    2011-06-25 16:44:38 艾丽丝

    都是父母和学校的祸害,中国的男人心理成熟度比外国同龄的低
    父母的呵护和学校的应试教育没有办法让人心理成熟

  • 艾丽丝

    2011-06-25 16:45:11 艾丽丝

    女人的生存和自我发展也受到限制

  • Ananda

    2011-06-26 12:31:05 Ananda

    什么干的好不如嫁的好?!!!
    身边的人说的太多了我都不知不觉绕进去了!
    幸亏看到这篇伟大的文章!!
    如梦初醒恍然大悟!!!!
    坚持自己本身的想法!不要人云亦云。说的人多了也不会是真理!
    在我这就是行不通!我偏偏不信邪。
    就宁缺毋滥了。就看不得卑躬屈膝了。

  • 追风的女儿

    2011-06-26 14:21:31 追风的女儿

    我要为宣传社会正确价值观做出我的贡献 +1

    中国的整个社会都在愚弄,蒙骗小女孩,教育女人一代一代当傻瓜、当只有责任没有权利也不要求权利的奴隶。

  • 无声雨

    2011-07-02 12:13:50 无声雨 (刹那流年)

    Mark

  • 叶暖然

    2011-07-02 12:33:17 叶暖然

    M

  • 报复

    2011-07-02 12:51:27 报复 (天天忙赚钱的日子好无聊)

    思想真是一念之差,独立而已嘛,怎么这么难呢?

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