德里达为什么说中国没有哲学？

2010-04-16 12:25:31 来自: YCFY(一棒一条痕，一掴一掌血。)

只知他说过中国没哲学，以及中国许多学者义愤填膺的申说。但我不知道德里达为什么说中国没哲学。请达人告之，谢谢！

2010-04-16 14:52:26 公元前N多年

一笑而过.....

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2010-04-16 20:41:39 YCFY (一棒一条痕，一掴一掌血。)

谢谢边缘的回复，，不过，，我想知道的是德里达所持的理由，而不想讨论“中国有没有哲学”这个问题本身。

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2010-04-21 11:07:24 yuan

随2楼的文字说、、、、哲学的正确定义应该变更为：哲学是解决宇宙本体论及其与人类关系问题的学科。、、、、据此定义该说西方无哲学。印度与中国对本体论的解决更具真理性。

宇宙本体是心物同一的性态[只能创新词]，但心并非意识形态的思维心，而是消弭了意识与潜意识分裂的统一心体[叫超意识好]；统一心体直截、刹那映现宇宙本体整体性态。物是指本体是所有物体深层内核，非指某种具体物质要素或单元。

本体的基本特性是排斥意识形态的理性思维，启动意识就评比本体，西哲还没有自觉本体的这特质。但从康德开始审视理性，弗雷格清理逻辑，分析哲学的出现更感觉需要清理语言，表明它们在不自觉中印证着理性解决本体问题进入了死胡同的最后一段了。

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2010-04-21 11:12:12 yuan

西哲的爱利亚学派，斯宾诺莎、洛克、黑格尔的一些见地具有一定真理性。、、、本体论是哲学核心问题，搞清楚它认识论、人性论、美学、自由等等范畴都几下说清楚。考察西哲与东方哲学在本体论认识上的距离，西哲完全不沾边际的。、、、心物同一本体论是任何具体自然人可以亲证、亲“见”的本体。

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2010-04-21 12:26:07 半隐 (不大聲以色，不長夏以革。)

鄙人完全不懂哲学，这方面知识很缺乏。只是前日偶然“偷听”见一哲学系教师和别人聊天，认为哲学家本应当是精通数学、重视逻辑的（这里他是不是“西方中心论”暂且不去讨论）。从古希腊哲学以降，及至罗素、莱布尼兹等等，莫不如此。以至认为黑格尔是走到了另一面去...故而称现在中国把“哲学系”作为文科，其实是大误，应当作为理科看待，而且确实已经有结合科技等等的趋势了。
不知道如此转述一翻，是不是会产生错误。主要就是想请教一下，这种说法究竟有没有理据呢？（当时初听之下感觉还蛮有些意思的）是不是研究方向、还有站的立场不同，会有不同的理解呢？

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2010-05-30 00:09:57 一丘之樵 (树之无何有之乡，广莫之野。)

这是在赞扬我们。

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2010-05-30 00:20:05 zxn0 (・´ｪ`・)

严格的哲学就是形而上。中国古代只有易经和道德经还有那么一点点形而上的意思，其余就不好说了

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2010-06-09 21:31:51 自由自在的狗狗 (万恶的英语！)

为什么中国要有“哲学”呢？马一浮就主张“六艺统摄一切”。

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2010-06-09 22:03:40 yuan

对“半隐”写些字，先拷贝的他的字、、、“哲学家本应当是精通数学、重视逻辑的”、、、还是得先明确哲学是什么？做什么？核心课题是什么？

哲学的核心课题只能是实证宇宙本体并探讨本体与人类的关系。解决了本体问题认识论等都获解。而本体的基本特征是排斥理性，但启动意识状态的理性思维，本体便被踢出十万八千里。所以数学、逻辑、科学等等都是屏蔽本体最厚实的砖头。所以西方哲学走进死胡同，或者说西方无哲学[如果本体的核心问题是本体论就得说西方无哲学]。
西方哲学近几百年的主要贡献是标志出他们运行的方向是死胡同，启迪别人不必在跟随。这是西哲不自觉的贡献，最先是康德觉得有必要清理理性；后来弗雷格开始清理逻辑；再后来分析哲学连语言语义也觉得靠不住了；但西哲还没意识到是基本方向错了，他们还以为是自己的努力还没做到应有的深度。西哲很早就错了，从信任理性开始就走上这不归路。

重复结论：本体融彻一切时一切域，人类心体原本与之无条件重合同一，降生分裂为意识与潜意识，才屏蔽了本原局面。本体至简，消弭了意识与潜意识的分裂，本体与心体同一之态刹那整体显现。

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2010-06-09 22:16:21 yuan

不过这20多年中国的哲学研究者主流意见也是觉得西方哲学的“玩”法才是正道、、、、呵呵，鱼在水中不觉水，但能猜到水在，怀疑自己不觉一定是眼睛或者鳞片出了问题，于是细细审查。

这只是比喻，严格说“水”只相当于基本物质；本体也融彻水体的。、、、科学努力走到极至处能够实证基本物质，但永远不能抵达本体。就地球而言，惟有人能够实证本体，路径仅仅一条：消除意识与潜意识的对立。所以如果一定要说本体偏心？偏物？那么只能说略偏心，但本体的确是心物同一态。

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2010-06-10 22:38:44 chenmo

中国不要这么削足适履的去背套成哲学！

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2010-06-11 00:36:55 晴耕雨读 (驻京办主任)

西方没有“道学”

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2010-06-11 01:26:24 荒野地铁 (Mental Blue)

"数学、逻辑、科学等等都是屏蔽本体最厚实的砖头."

这种观点还停留在二战前对欧洲文化的成见上。其实自量子力学出现以后，牛顿机械主义经典世界观，经历了现代语言哲学、符号学以及后来的生态和女权主义运动，欧洲中心主义已经不再成为今日欧洲知识界的主流。

数学逻辑哲学的大师罗素，已经被其学生维根斯坦的“”超越，在思想逻辑数学所谓的权威已经退居其次。（他的主要著作《逻辑哲学论》和《哲学研究》分别代表了横贯其一生的哲学道路的两个互为对比的阶段。第一阶段逻辑全能主义，第二阶段逻辑语言有限主义或失灵主义）

量子力学的不确定性和纠缠效应告诉人们，人类的智慧在大自然面前永远需要保持敬畏。现在哲学所谓的“真理”，专换成了“如何表达”的语言学问题。人类如何表达现象世界的问题。

进而老的经典哲学从一种自负的权威主义，转换成一种实证工具主义的道路。
逻辑数学语言虽然不能揭示世界的本质，但至少是人类社会面对现象世界最有效的思想工具。

东方似的本体论，其实也由于缺乏语言的有力支撑，几乎成谋种个人的感悟，很难成为能在社会上交流的文化。若稍有有偏差，很容易成为大巫师的妖言惑众。这也正是“道可道非常道，名可名非常名“的仅仅限于本人体悟的困境，于是道家非常聪明地选择了”逍遥游“这种个人哲学的姿态。

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2010-06-13 09:52:53 yuan

回楼上，你要讨论应该先明确回答你对哲学的定义的看法，如果也认为本体论是哲学的核心问题，那么针对西方学者的“中国无哲学”的回应只能是“西方无哲学”。因为东方的探询路线实证了本体，而西方越来越远了，越靠理性下工夫，就越远，我的话意思很清楚。而西方近几百年恰恰是格外努力地向理性这头深扎。也许由胡塞尔的“纯粹意识”可以试探新的方向，但西方忽略他本人也未曾意识到转向机会。、、、本体如月，讨论它的文字只该是指明月亮方位的手指，西方哲学的方向性错误是把手指的休整作为哲学基本任务，而忘记了哲学的基本使命是实证宇宙本体。20世纪开始西方哲学对手指的修整已经深入到指甲缝层面。

楼上拷贝我的字"数学、逻辑、科学等等都是屏蔽本体最厚实的砖头." ，并指这是二战前的说法，这使我格外惊讶，楼上实在该指出出处。、、、、我的确认为指出西方哲学依靠理性思维求解本体论是方向性错误是自我而始，我的意思很清楚：启动意识形态的理性思维，本体就被遮上幕布；越依赖理性这屏蔽就越厚实、、、、还有谁作过类似的指责？无论二战还是现在。

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2010-06-24 03:21:27 荒野地铁 (Mental Blue)

楼上，先别纠缠于辞藻。

东方就真的实证了世界的本体？西方是通过语言的精确化来一步一脚印地在理论实践中逐步逼近世界之本体。东方谋个自以为有智慧的人一拍脑袋就领悟了的世界本体？凭什么就相信他们？

假如真如这些大巫师所言，他们掌握了世界的本体，那就请他们调用本体来构造一种现象（比如类似电视影象）来证实他们的能力吧。现象世界是基于本体世界的，那么就请这些大巫师显示奇迹吧。西方发明了电视影像也没说自己就了解了世界的本体。（类似牛顿机械主义时代的幼稚自负当代西方早已超越）

来吧，东方大巫师们，用你们所领悟的世界本体智慧创造一个反重力现象吧。

狭隘的文化民族主义很要不得地。要懂得敬畏世界，西方懂得了，东方看样子还在幼稚地自以为高明呢。。。

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2010-06-24 12:41:30 yuan

拷贝楼上的字“那就请他们调用本体来构造一种现象、、、、用你们所领悟的世界本体智慧创造一个反重力现象吧。”、、、、这是西方思维对本体的理解？这些字恰恰在证明着西方思维方式永远无法抵达本体之境。

本体也不是“说”出来的，也不必信什么，人人都可以自己“看”到、亲证。

再拷贝上边结尾的文字“狭隘的文化民族主义很要不得地。要懂得敬畏世界，西方懂得了，东方看样子还在幼稚地自以为高明呢”、、、、这事情被荒野地铁先生搞颠倒了[请再读这串帖子的标题]，是西方处于狭隘自以为高明认为东方幼稚，20年来热衷西学的人们也被那些眼花缭乱[还会更乱]理论盲目崇拜，西哲近十年努力正在把哲学搞得距离社会越来越远，搞成最荒诞的“学科”，对特定观点、理论的交流全球范围不过百十人[包括众多崇拜者、追随者的认识其实被那些专家根本不屑]。估计按照西哲路子走下去，有必要启动设计建造哲学专用语言的工程了。

东方凭借两条腿在向本体走；西方开着宝马奔驰向相反方向开。

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2010-07-04 12:47:41 旺德福那新一君 (戒腐戒躁)

兩個思維體系下的東西自然是會走向不同的方向吧……
西方從古希臘開始的宇宙觀念就認為整個宇宙都是數字構成的，這本身就與中國判定宇宙的標準不一樣了
自然他們就覺得中國沒有哲學了，因為中國的哲學沒有量化沒有邏輯化

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2010-07-04 21:38:12 YCFY (一棒一条痕，一掴一掌血。)

谢谢大家的讨论。不过美中不足的是，好象没人真正有好奇心，有耐心，去认真了解一下德里达本人的“逻辑”和“感悟”。。。

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2010-12-30 23:44:24 tradition

西方哲学的认为就是行而上和逻辑，按照这个看法，中国确实没有哲学，黑格尔也如此认为。同样，按照近代科学的标准，中国古代也确实不存在科学，科学不等于技术，那种纯数学的希腊科学，中国古代也不存在

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2011-02-14 03:09:12 渡边 (shit happens)

不光他说过，黑格尔、韦伯、李约瑟、甚至马克思都说过（或暗示过）。
中国传统文化有伦理化倾向，但没形成体系化的哲学。
缺：逻辑、理性、思辨。

题目太大，说不清。

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2011-02-14 08:37:23 rhapsody

谢谢大家的讨论。不过美中不足的是，好象没人真正有好奇心，有耐心，去认真了解一下德里达本人的“逻辑”和“感悟”。。。
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我一路看下来很是失望，貌似大家只想表达自己的感悟

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2011-12-05 16:38:00 尼摩

与其说没有哲学，倒不如说缺乏哲学所需要的无限思考的精神。

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2011-12-05 18:14:40 读书人 (我唱自己的歌)

似乎大家都没有人在回答楼主的问题，而炫耀性的自顾自的说一大把的反而大有人在啊。我想学点知识，但也不希望我们组这么浮夸

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2011-12-05 18:45:31 Icchantika. (solecism, sordid, sojourn)

我怎么觉得大家都误会了德里达。德里达的意思无非是，哲学是西方思想的一种形态，并不是一种普遍的思维形态，没必要用哲学这种东西去硬套中国思想。。。

就像一个人说，西方怎么没儒学？一样的。。。德里达根本没有鄙视中国思想的意思。说儒学是一种哲学，就类似于说海德格尔的学说是道家一样。。。

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2012-01-21 18:00:40 剑桥七杰 (第五个现代化)

关于自由、民主这样的政治理念，似乎也可划入哲学范畴。中国本土确实没生产过。

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2012-01-23 16:42:21 ACHA (柔福帝姬)

人的智慧怎么能跟神的比呢…

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2012-02-05 13:36:15 今木 (格物致知，明理为人。)

哲学是西方传来的词，在中国没有明确的表示，不过思想就是所谓的哲学。

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2012-02-05 13:59:55 臭美人鱼 (巴赫粉)

哲学是独立者的思维，中国有独立的个人么？得有许多独立者的思考才会有哲学。这就是黑格尔说中国没有哲学的原因。美国人自我标榜说现在只有美国继承了和有哲学传统。

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2012-02-05 20:23:48 小朋友 (与有情人做快乐事不问是劫是缘)

哲学本来就是在西方文化语境中建立的概念，在其他文化语境里建立的思想体系不可能去完全符合这个概念的要求

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2012-02-26 11:16:52 剑桥七杰 (第五个现代化)

有人通过对于中西哲学差异的比较研究指出，哲学可以分为求真哲学、求善哲学、求美哲学三类，中国传统哲学的主流是求善的政治哲学，西方传统哲学的主流是求真哲学。

不过到底哪个哲学体系更接近哲学真义呢？求善的哲学，和求真的哲学，究竟能形成并列关系还是从属关系？未来的研究哲学方向，到底应该二者或者三者并举，还是有所偏重更科学。。。

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2012-02-26 11:21:05 剑桥七杰 (第五个现代化)

西方哲学的认为就是行而上和逻辑，按照这个看法，中国确实没有哲学，黑格尔也如此认为。同样，按西方哲学的认为就是行而上和逻辑，按照这个看法，中国确实没有哲学，黑格尔也如此认为。同样，按照近代科学的标准，中国古代也确实不存在科学，科学不等于技术，那种纯数学的希腊科学，中国古代也不存在 ... tradition

对的，目前认为是这个意思。

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2012-02-27 19:23:41 密嚴 (菩萨畏因众生畏果)

德里达认为中国只有思想没有哲学，而哲学作为一种独特的西方思想产物，其本质即logos为中心的形而上学，德里达作为后现代先驱本人就是反logos乃至反哲学的，所以他的这番话本身是对中国文化的一种赞誉！

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