请将活动名字改正！否则你侮辱了我作为一个汉族的...

你想改成什么名字？不要这么激动好吧，另，不是明朝，是元代

过敏症啊过敏症

你这太不和谐了吧？什么年代还大汉族主义，虽然有崖山那一说，也不是你说的明朝，是元朝灭宋好不好？

各位，试问在以色列举办一次活动，题目为：“关于德意志纳粹帝国的颠覆”，犹太人们发表抗议，你们会不会说：哎，太敏感，太激动，太不和谐，什么时代了还搞犹太主义，虽然有集中营，也没什么嘛。
这种可能会发生吗？
试问纳粹屠杀犹太人跟满清入关后对汉族人的屠杀有什么区别？

你觉得清朝统治三百年，每年不干事都在杀人么，希特勒是什么？那能一样么？照你这么说，咱汉族人对少数民族征服的时候就没有杀人么，再说，现在的中国不只是汉族人的，而且你要说清朝那时不是中国么？？

看了您的回复，我对汉族人在中国是二等民族的现象愈加认同起来。

狭隘极端民族主义

回楼上：
　　半个多世纪过去了，犹太人还在追捕那些逃亡的纳粹分子。
　　亚美尼亚政府仍然在为当年的屠杀要求土耳其道歉；
　　日本人每年仍然为那些因为原子弹死亡的人祭奠；
　　--不是我们狭隘，只是想要记住。
　　
　　看到你的回复，我真是觉得豆瓣到底是在塑造一种什么环境？
　　凡是外国的制度，没有不民主的，
　　凡是外国的人，没有不友好的，
　　少数民族欺负汉族，这是反抗，是不畏暴力
　　汉族欺负少数民族，是压迫，是歧视！
　　您很好地生活中，衣食无忧中看了豆瓣我的帖子，心里浮现老大的不屑：太狭隘，我们要包容嘛。真是狭隘极端民族主义啊。
　　殊不知在这个世界上，没有比汉族人更包容，比汉族人更软弱的民族了，我不想这样。

用大清朝的确欠妥！

历史本就是用来还原、解读、追思的，无论是那一段历史，世人都应坦然面对。不能因为日本侵略者制造了南京大屠杀，我们今天就不认同日本优秀的人文教育、高新的科技技术；同理，不能因为满清鞑靼侵略者制造了无数血案，我们今天就不承认满族也是我们中华大家庭的一员。
但是，活动主办方用”大清朝“的字眼，你是在血淋淋地侮辱我作为一个汉族的尊严！你是把沉寂的三百年汉族耻辱伤疤无情地再次撕裂！
所以，我再次要求并请求你，将活动名字改正！

不过楼主可以反过来想想，主办方大概是说我们还活在大清朝吧！

唉……不谈国事

你怎么知道你就是纯种汉人？你能保证五胡乱华时你的祖先没收到过骚扰？不只是满族人，蒙古人，匈奴人···也做过许多伤害汉族的事。为了汉族的尊严，您还是自残算了

请楼上仔细看看我上一楼的回复。

楼主，着实有些偏激了，中华民族的历史就是一部种族战争的史诗，但是，中华民族正因为有了其强大的包容性，我们各个民族现在可以很好的作为中国人生活在一起。
大清朝，历史我们不会忘记，但是我觉得侮辱汉族是谈不上的，为了民族的尊严，在被伤害的时候我们要挺身而出，但是不能在人家讲述历史事实是这样来闹，我们要热血，但我们也要理智。

我想纠正你一个错误，中华民族的历史不是种族战争的史诗，是一部民族面对外族侵略者捍卫领土、捍卫家园的反抗史诗！
前提你需要明白，你需要明白自古以来是谁在这个土地上繁衍生息，谁是外族。
”大清朝“的字眼跟”大日本“没有任何区别，都是在标榜、美化双手沾满鲜血的侵略者，我，还有千千万万有良知的汉族人，绝对无法接受。

关于“大清朝”这个说法，不妨在活动现场和傅国涌老师讨论。相信老师定了这个标题，是有其用意的。还请冷静。

用意的目的多种多样，请问我该如何猜测？
”大清朝“这个字眼完全不合适宜，是非黑白，难道还可以商榷？

你可以不猜测。直接去问嘉宾。在这儿义愤填膺没用。这类活动名字一般都不是主办方定的。再觉得自己有道理，也不用这么偏激。这个世界上没有绝对的正义。这么敏感真要命。

to不用你懂：
感受到您作为一位旁观者的淡泊清雅风格，让鄙人佩服敬仰。
不需多言。

那位到时候直接问傅国涌得了。

楼主过于敏感，现在哪里有汉族，早已不纯了。我们现在还是各族共和的好，另朝代已是历史无法改变，夷狄入中华而中华之，就这样！

明以前的就不讲了 300年的通婚 所谓汉族有那么明确的界定吗 您这是标题党吧

大清朝和脱轨形成了很好关系

用大清朝没啥奇怪的，CCAV国庆晚会“走向复兴”里面的歌都唱“大清朝它灭亡了”

我不是陕西人，莫非就要抵制大秦朝？

假设两点：1假设希特勒或者第三帝国后期改杀人为奴役，2假设后来犹太人本民族建立的政府所做的恶百倍于希特勒，估计犹太人也要怀念第三帝国了。

楼主是建议把“大清朝”改为“满清”之类吗？

楼主是建议把东三省划给满族自治吧，楼主是汉奸。

TO店主:
只需要改一个中性的名词代指即可。至于何名，我无资格定夺。

回野火：猪吃猪食，却用狗的思维去看它的同类：“啊，你们多么愚蠢，猪的社会多么不民主，你看看看狗们……”可是真实人类却真有这样的事，吃中国的饭，却用外国那一套思维去想问题。
儿不嫌母丑狗不嫌家贫。

一个巴掌拍不响，散了吧，散了吧。

manchu飘过

LZ有点无知+天真，只有不到20岁得小孩子才会这么表态。各位不必认真。

回楼上，你看到得跟我看到的一样。

2011-08-15 09:39:37: 康浪

　　楼主是建议把东三省划给满族自治吧，楼主是汉奸


话说没有答应的哦。而且，貌似在东北已经找不到什么关于满族的文化活动了。。。。呵呵，对了，东北的文化、悠久的工业文明可都和满族统治没什么关系的哦

活动名字并不是主办方定的，要改也要跟活动各方协商才行。
至于为何起这个名字，欢迎楼主在活动时当面与傅老师讨论。

傅老师是有学问的人，这不容置疑，我非常尊敬。我只是希望在有造成不良影响的可能前提下，各方处理好一次活动的主题命名行为。

大清朝，真他妈的恶心。难道被强奸的后代还要为强奸者歌功颂德？

别恶心人了，汉族人是大多数好吧？还你妹的二等人？他娘的9常委都是二等人啊二货!

回KLY：
还有更奇怪的呢，开拓团那个事，官方给出立碑理由是反思过去。的确让人受精啊，自古以来见过受害者还去反思过去的吗？这是什么逻辑？
我很赞同您说的，我们为什么、凭什么跟侵略者歌功颂德？

回zhanzhan：我不愿意看到有一天你会为你说的话而羞愧，骂人是自己无能的最直接体现，与你共勉之。

五毛狗，你还真是把话说反了，终究有墙倒的那天，那时你真的会羞愧的。
不过话说回来，做五毛也不容易，所以还是劝你，别没事找事，鼠标慢点三分钟吧。

你当着那么多人的面秀智商下限好玩不？

试问如何看待今天中国得少数民族政策

有利有弊，不得已为之。要仔细谈得涉及一些和谐因素，有兴趣我们可以站内短信探讨。

同意。清朝就清朝呗，大个屁！

呵呵，那咱就还原一下历史
清朝和每个朝代刚建立的时候有什么区别
中华民族的历史就是窝里斗的史诗，大部分朝代概括起来就是八个字：内战内行，外战外行
而且话说，宋朝人就说过，自唐以来华夏不存
大清朝，本来就是个中性词汇，史料上就是这么记的，人家自己给自己起的名字就是这个，就好像你不能把国民党叫做蒋匪帮一样


“对了，东北的文化、悠久的工业文明可都和满族统治没什么关系的哦”
没错，上海发达的金融业和当朝也几乎没什么关系，外滩风光，那是殖民地时期的胎记




“同意。清朝就清朝呗，大个屁！”
哈，这你就无知了
第一个给朝代加上“大”的是元朝，从那以后，明清两朝都给自己加了“大”字
那是人家自己给自己起的名字，就好像有个贪官叫张清廉，你不能因为人家不清廉就给人家改名叫张腐败——这是江青和武则天最喜欢干的事

回四爷：
你对历史不是很清楚，希望多学习，共勉。
清朝不是朝代，是汉民族被奴役的耻辱岁月，其次，中华民族的历史不是窝里斗，是几千年反抗外族侵略的壮烈史诗。
其余不用争辩了。

這問題辛亥時期就爭論了。如何看待滿清。是韃虜，還是五族共和。
LZ不必激動，有問題你大可當面與傅國涌先生辯論。你能說服他是你的本事。

看到你用正体字特别高兴，我找不到这个输入法。
我没有资格在学术和傅老师争论，只是觉得这个主题太有侮辱意味，必须改。

难道满族人就不算中国人了吗？

满族人是中华民族大家庭的一员，这没有任何疑义。
目前德国也有许多犹太人，他们现在也和睦地生活在一起。

好想说，兄弟，地振高冈，一派溪山千古秀。。。

我的天，這麼激動

这样的争论让我想起辜鸿铭的一句话：我头上的辫子是有形的，你们心里的辫子是无形的。
看来有些东西我们真的很难走出来。难道一个“大”字就那么重要吗？虽然清朝是满族建立，但他们血管里流着的依旧是中华文明的血液。也就是说即使即明朝而起的是一个汉族建立的政权，我想它本质上与清朝也不会有多少不同。清朝所遇上的问题、所产生的矛盾，不单单只是一家一姓，或者是一个少数族裔的问题和矛盾，而是我们整个中华民族、中华文明所要面临的问题和挑战。这也许才是我们需要反思的东西。

改个鸡巴，什么东西啊，还他妈的义正言辞。论及罪人，某党某伟人更当得起，但是人家的头像还挂在各个地方，你丫怎么不去给拆了？千万莫说这是内部矛盾。

LS的话，真是妙笔生花。。。

广告都来了。。真是黄金地段。。

坚决抵制邪教

楼主的说法要负责任！你说清朝那么多不是，可怕我们旗人报复你

　回楼上：
　　第一，我负责任；
　　第二，民族共荣的时代，我无意压低或者排斥你，都是中华大家庭一员，不是吗？
　　第三，旗人？管得了我们汉人吗？好像还不配让我入法眼；
　　补充一句，清朝不仅那么多不是，关键是这个时代是我们民族历史上最黑暗的时代之一，被侮辱，被蹂躏，被残杀。难道我还能为侵略者说好话？

莫名其妙

脑残……汉人之耻……五胡乱华之后哪儿泥马还有纯正的汉人嘛……

汉人的魂还在呢，呵呵，估计您没有了。

LZ真是笑死人了

两句话总结lz：事实没错，观点偏激。
从当时来讲，确实属于异族入侵，汉族人的朝代灭亡。也正是由于满族的入侵，现代中国的版图才增加了东北区域。经过几百年的汉化，原始意义上的满族早已消失，这一点和你举得犹太人德国人的例子是最大的关键差异。两族人早已作为同一个现代意义上的国民存在，共享一段历史。作为后世子孙来说，便不需要这么纠结了。否则的话，整个中国史都是各个民族互相争战融合的历史，现在的华北人大多有胡人血统。不知lz是哪里人，追到祖上，还真不一定是汉族呢

艾森豪威尔，德国裔，二战指挥对德作战最坚决。
请三思。

2011-08-16 20:41:23: 猫助 (宵闇)　　好想说，兄弟，地振高冈，一派溪山千古秀。。。
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哈哈，笑死人

你是真正的汉人吗？？汉人早在什么时代被混血了！！

再说！你们汉人没有侵略过别人吗？？
没有我们，你们还在和韩国人一样宽衣大袖，跪着喝水吃饭呢

嘿，这位仁兄还没完没了了？把满人兄弟惹怒了都。

2011-08-18 17:03:34: 七楼后座 (困)　　
两句话总结lz：事实没错，观点偏激。

强烈同意这句话。假使LZ使用温和的方式，指出不恰当之处，大家一同讨论，没准大多数人是同意你的观点的。可惜LZ义无反顾地选择了一种与大众作对的强硬态度，且使用攻击性的侮辱性言词（比如“旗人？管得了我们汉人吗？好像还不配让我入法眼”），怎么让你不树敌？你的观点或许很正确，但你的表达方式很恶劣。

楼上小月，估计你比较年轻，应该醒悟，或许我们汉族真的太懦弱了才有您这样单纯而又文弱的同胞。
任何事都是互相的，鞑子们不侮辱我，我会侮辱他们吗？

回瓜尔佳：
汉人的血统比鞑子纯正百倍，你倒是好好反思自己，倒是蒙古人是你们祖宗，还是契丹人，或者朝鲜人，或者……我搞不懂你们民族，太复杂了

继续回瓜尔佳：
俗话说，事有前后，话分两头，汉族人侵略他族是一码事，你们侵略汉族又是一回事。但是赶走鞑子一百年了以来，中华大家庭民族之间彼此交流促进，有一个很和谐的环境，如果不是看到本次活动主题如此侮辱我们民族，我定不会说话的。
对了，韩国文化也是源自汉族，你得多学习知识，不要让别人笑话。

外国或外族人粗鲁：好有男子魅力哦！
汉族人粗鲁：粗鲁，没有教养

外国或外族人幼稚：嘿，你发现没，外国人真的是好有童真也，好喜欢！（还得加一点萌之类的形容词表达兴奋之感）
汉族人幼稚：幼稚！怎么像小孩儿一样！

外国或外族人暴躁：哇，好MAN哦，喜欢
汉族人暴躁：这么没有一点涵养啊，野蛮！

外国或外族人有钱花心：受不来了，多金又风流，还帅，爱死了！
汉族人有钱花心：男人有钱就变坏啊，唉，什么世道

外国或外族人没有钱：他除了铜臭，拥有一切！我支持你！
汉族人没有钱：你有谈恋爱的权利吗！

外国或外族人欺负汉族人：这些汉人太可恶，一点都不尊重外国友人！活该，丢咱们的脸。
汉族人欺负外国或外族人：中华民族是礼仪之邦，你们怎能酱紫！


凡外国人，没有不友人的，凡外族人，没有不民族习惯的
凡外国制度，没有不民主的，凡外族风俗，没有不特色的！
可是，你他妈吃的是汉族人给你的饭，汉族人给你种的地啊！
站起来好吗，不要跪着！

楼主的意思是对的，清的确不属于正统中国，但历史上她确存在了，拿来讨论也无可厚非。
不要太过偏激地呐喊，否则起不到振兴汉族的作用，反而落得民族主义的骂名。

清朝比明朝好多了，有涵养多了，对百姓好多了，一开始几个皇帝都是中国历史上少有的明君

楼主你激动个妹啊？你是再活了500年了？还汉民族被奴役的耻辱岁月
你活在当下难道还活在过去？你很牛啊~~~有能耐去烧紫禁城去啊~~在这儿费神马口舌？没事找抽呢吧~~

回zik：
你没发现一个很奇怪的现象？其他民族干什么都是对的，不是发扬民族之文化，就是表现民族之精神，但是汉族呢？做什么都有民族主义成分的帽子被扣上，我们不是民族之一吗？

回叶嘉：对不起，请允许我说一句脏话，你完全在放屁！
首先纠正你历史错误，明朝比清朝开明多了，早在明孝宗时，就明确提出：“因言获罪不至死”的言论论罪意见，开始注重对民主和自由的探索，满清一代都在搞他妈的文字狱杀汉人。整个明朝，相当多时候重视教育和科技，航海成就冠绝全球。发展生产力，资本主义开始萌芽，这是鞑子治下的中国能比！？
回到原则性，中国比你父亲和母亲有成就和有钱的人我想不少，但你为什么只把亲身父母当做父母呢？（没有侮辱成分，我也有父母，我对天下父母一样尊重，我的表达就是这个意思，懂吗？难道因为别人父母有钱，我们就去做他们的儿子！？）

楼主不要纠结了，你看看现在大清的遗民们不都基本汉化了嘛，也就春晚上去穿个衣服，充个门脸。。人家也是电视剧看多了，估计也是写顺手了。

我觉得楼主拿日本侵华一事为例欠妥当，满族入侵关内，朱元璋打退元军，元灭宋，这无非都是朝代更迭，只能验证兴百姓苦亡百姓苦。而日军侵华，现在看来是他国侵略我国，但从长远的角度来看，不过又是一场我大中华内部的一次部落间的权利争夺而已。到时候中国是57个民族57朵花了。

"我觉得楼主拿日本侵华一事为例欠妥当，满族入侵关内，朱元璋打退元军，元灭宋，这无非都是朝代更迭，只能验证兴百姓苦亡百姓苦。而日军侵华，现在看来是他国侵略我国，但从长远的角度来看，不过又是一场我大中华内部的一次部落间的权利争夺而已。到时候中国是57个民族57朵花了。"----开什么玩笑，以前是农耕文明对游牧文明，现在是农耕文明对工业/商业文明，谁向谁学？不要变成57朵日本之花吧？

回坚决抵制邪教 ：明朝对民主和自由的探索？可以多讲讲吗？网上找到这篇文章：http://www.qstheory.cn/wz/xues/201002/t20100222_21217.htm
还请你鉴别一下。
另：谁当皇帝对我来说都一样。难道你把自己当作皇帝的儿子吗？

回叶嘉：
我之前说脏话骂了你，对不起，请你原谅。
你提到的问题复杂且冗长，加之学识不够，回答起来较难，大概有两个意思我主张：
1，历史是传承
2，历史是推翻
3，“一切历史都是当代史”--克罗齐
另：如果您真是持这种态度，我表示非常遗憾。我的同胞，站起来吧。

回狷者有所不为：
侵略本身就是非正义，悖人道，没有理由可讲，鞑子和日本鬼子没有任何意义上的不同，从侵略动机到手段到目的到造成后果，唯一不同，鞑子侵略成功，而鬼子失败了。

你叫什么邪教的，约你今天下午去这个活动！
不见不散啊

当面我叫你看看谁厉害！！

组织活动的也是个有问题的人！
能叫这么个玩意儿贫了这么长时间！

今天下午我就弄了它！！

清朝是中国历史上真实存在的一个朝代，不管它的建立者是汉人还是非汉人，它的确统治过这个国家，并在统治期间将东北、新疆等地归入中国版图，楼主否定它，就是在否定两百多年的历史

回瓜尔佳：
　　讨论是件益智释疑的事，我从头至尾没有对你进行过人身攻击，你这番话挑衅意味极重，有失风度。

回桃子飞：
恰恰相反，我绝对承认那段充满屈辱的历史，值得我们民族反思。只有坦然面对历史，才能不重滔覆辙。我的观点您还没有看清楚？我只是希望主办方面能将有辱民族尊严的字眼去掉而已。
有点奇怪是吧，民族尊严？呵呵，对，大家或许忘了，汉族也是一个民族了，除了少数民族有民族尊严，汉族也有。就像每个民族有自己的民族服装一样，汉族也有，而且汉族的民族服装是世界上最优秀的服饰文化之一。